Вопрос существования ИИ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Существует ли ИИ?
Всего голосов: 0
Гости не могут голосовать 
Meehalych
15.10.2014 - 20:40
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 1
Тогда уж обратиться к понятию "Интеллект" (по версии Вики):
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[1]. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].
В теории он мог бы существовать при определенных условиях... но при постановке вопроса в сабже - нет.
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 20:42
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (Sabre @ 15.10.2014 - 21:38)
Цитата (nearo @ 15.10.2014 - 21:18)
Цитата (EraserEx @ 15.10.2014 - 21:13)
ТС не в ладах с семантикой. Как уже сказано выше, ИИ, может, еще и не существует, но возможен. По поводу существования на ЯПе задавать вопрос глупо. По поводу возможности - ради бога! - это же только мнение. К сожалению, ИИ, впервые обнаружив себя, будет способен сделать так, что ни ЯПа, ни ТСа, ни вообще чего-либо антропогенного, кроме носителей ИИ, не останется.

Вы считаете невозможным такую флуктуацию данных, что ИИ само создаст себя?

Порвал ))) Это все равно, что сказать, что если посадить за печатные машинки миллиард обезьян и в течении бесконечности наблюдать за ними и их поколениями, то рано или поздно они случайно наберут "Войну и мир", муахахаха )))

В 1950х годах 1 мб весил реальных полторы тонны.

Добавлено в 20:43
Цитата (Meehalych @ 15.10.2014 - 21:40)
Тогда уж обратиться к понятию "Интеллект" (по версии Вики):
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[1]. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].
В теории он мог бы существовать при определенных условиях... но при постановке вопроса в сабже - нет.

Вы цитируете википедию. Ответьте на вопрос почему нет?
 
[^]
Курвавроде
15.10.2014 - 20:47
Статус: Online


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7094
Цитата (Meehalych @ 15.10.2014 - 23:40)
Тогда уж обратиться к понятию "Интеллект" (по версии Вики):
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[1]. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].
В теории он мог бы существовать при определенных условиях... но при постановке вопроса в сабже - нет.

Все ждала, когда про способность к самообучению заговорят.
И это оказалась ссылка на "Вику" lol.gif
 
[^]
santjaga
15.10.2014 - 20:51
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 48
Цитата (nearo @ 16.10.2014 - 00:42)
Вы цитируете википедию. Ответьте на вопрос почему нет?

Потому, что это вопрос терминологии. "Искусственный" - тоже термин, а кто может знать, вдруг создание пресловутого ИИ и есть естественная цель человечества? Тогда созданный интеллект будет тоже естественным.

А если серьезно - возможно всё. Вопрос только в наличии и доступности необходимых ресурсов.
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 20:51
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 21:47)
Цитата (Meehalych @ 15.10.2014 - 23:40)
Тогда уж обратиться к понятию "Интеллект" (по версии Вики):
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой[1]. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].
В теории он мог бы существовать при определенных условиях... но при постановке вопроса в сабже - нет.

Все ждала, когда про способность к самообучению заговорят.
И это оказалась ссылка на "Вику" lol.gif

Животные обучаются и созданы природой. Почему один вид не может породить другой вид способный к обучению, так ведь происходит постоянно в природе.

Это сообщение отредактировал nearo - 15.10.2014 - 20:54
 
[^]
Курвавроде
15.10.2014 - 20:53
Статус: Online


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7094
nearo
Ключевое слово "искусственный", а не "биологический".
Кстати, "самообучение" и "воспроизводство" тоже несколько разное.

Это сообщение отредактировал Курвавроде - 15.10.2014 - 20:55
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 20:55
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 21:53)
nearo
Ключевое слово "искусственный", а не "биологический".

А как вы отделяете?
 
[^]
ShturmV
15.10.2014 - 20:55
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 53
Если оно и есть, что от него ждать? Последствий его существования незаметно. Если он какой-то глобальный,типа осознающей себя интернет, то его не видно и не слышно. Если это робот, комп и прочая мелкая индивидуальность,то мы тоже не замечаем изменений. новостей. Если он есть, где ответы на все вопросы?
 
[^]
kerjjak
15.10.2014 - 20:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.12
Сообщений: 1281
ИИ создан в будущем,и засылает к нам агентов,чтобы мы не расх..рили друг друга до его создания.
 
[^]
AphexTwin
15.10.2014 - 20:58
Статус: Offline


Revolution is coming!

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 7592
где вариант похуй?
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 20:58
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (ShturmV @ 15.10.2014 - 21:55)
Если оно и есть, что от него ждать? Последствий его существования незаметно. Если он какой-то глобальный,типа осознающей себя интернет, то его не видно и не слышно. Если это робот, комп и прочая мелкая индивидуальность,то мы тоже не замечаем изменений. новостей. Если он есть, где ответы на все вопросы?

Вы разговариваете с животными? Вы думаете мы изучили всех животных на нашей планете?
 
[^]
BorLase
15.10.2014 - 20:58
Статус: Offline


Дважды забаненный

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 66
почему в опросе нет пункта "это я и есть"???

дискриминация!!! gigi.gif
 
[^]
Курвавроде
15.10.2014 - 20:59
Статус: Online


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7094
Цитата (nearo @ 15.10.2014 - 23:55)
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 21:53)
nearo
Ключевое слово "искусственный", а не "биологический".

А как вы отделяете?

Да просто, как "родил" и "сделал" gigi.gif
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 21:03
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 21:59)
Цитата (nearo @ 15.10.2014 - 23:55)
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 21:53)
nearo
Ключевое слово "искусственный", а не "биологический".

А как вы отделяете?

Да просто, как "родил" и "сделал" gigi.gif

А в чем отличие? Клетки например скорее делаются чем рождаются. Да и вообще репликация РНК посредством полимеразы, это больше на конструктор походит, молекулярный механический процесс.

Это сообщение отредактировал nearo - 15.10.2014 - 21:06
 
[^]
Курвавроде
15.10.2014 - 21:06
Статус: Online


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7094
Цитата (nearo @ 16.10.2014 - 00:03)
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 21:59)
Цитата (nearo @ 15.10.2014 - 23:55)
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 21:53)
nearo
Ключевое слово "искусственный", а не "биологический".

А как вы отделяете?

Да просто, как "родил" и "сделал" gigi.gif

А в чем отличие? Клетки например скорее делаются чем рождаются. Да и вообще такой процесс например как репликация РНК посредством полимеразы, это больше на конструктор походит, механический процесс.

Да ну?
А они-то, бедные, и не знают)))
Позвольте осведомиться, а кто процессом воспроизводства клеток руководит?
Ну, риторическое, "а судьи конструктор кто?" ©
 
[^]
ShturmV
15.10.2014 - 21:06
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 53
Цитата (nearo @ 15.10.2014 - 21:58)
Цитата (ShturmV @ 15.10.2014 - 21:55)
Если оно и есть, что от него ждать? Последствий его существования незаметно. Если он какой-то глобальный,типа осознающей себя интернет, то его не видно и не слышно. Если это робот, комп и прочая мелкая индивидуальность,то мы тоже не замечаем изменений. новостей. Если он есть, где ответы на все вопросы?

Вы разговариваете с животными? Вы думаете мы изучили всех животных на нашей планете?

Ок, создали, существует. Ему абсолютно пох на нас. Смысл его создания?
Все сводится к спору о существовании бога.
P.S. Да. разговариваю, нет конечно, каждый год открывают новые виды.
 
[^]
Unregistred
15.10.2014 - 21:09
Статус: Offline


Сумашедший труп

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 1502
Цитата
Существует ли ИИ


Нету меня, нету. Спи уже.

Это сообщение отредактировал Unregistred - 15.10.2014 - 21:10
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 21:10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 22:06)
Да ну?
А они-то, бедные, и не знают)))
Позвольте осведомиться, а кто процессом воспроизводства клеток руководит?
Ну, риторическое, "а судьи конструктор кто?" ©

Я о том, что все процессы репликации и прочего закодированы в самой молекуле, по сути это и есть код. Только он не программный а химический.
 
[^]
Курвавроде
15.10.2014 - 21:12
Статус: Online


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7094
nearo
Биохимический smile.gif
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 21:13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 22:12)
nearo
Биохимический smile.gif

Да, но ведь если он существует, значит можно изменять его, декодировать, писать свой.
 
[^]
OldGarry
15.10.2014 - 21:14
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3022
Тут с человеческим разумом и самоосознанием- никто не знает что делать. А уж искусственный... В качестве еще одного инструмента- человечество его создаст, если раньше не само-уничтожиться, но создав- обязательно применит его в качестве оружия- и вот уж 100% ПИЗДЕЦ!
 
[^]
ra3vdx
15.10.2014 - 21:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Сингулярность как качественный скачок разума представляется с большой вероятностью реальной в период около середины 21 в. по той причине, что динамика развития технологий, прослеживаемая с самого начала эволюции человеческого общества (и даже раньше, с начала эволюции жизни на Земле как минимум), представляет собой гигантскую экспонентоподобную кривую, составляемую из больших и малых S-кривых, вложенных друг в друга как матрешки. Причем фундаментальный физический предел, который загнал бы конкретные интересующие нас параметры этой кривой на плато (например, чистой производительности классических вычислений единицы материи в единицу времени), находится очень, очень далеко от текущих возможностей нашего биологического разума. Мы привыкли представлять шкалу возможных уровней разумности от идиота (или какого-нибудь животного) до Эйнштейна и тому подобных гениев, но по сути все это крошечный участок мегашкалы от абсолютно мертвой материи до сверхчеловеческого разума. Все 7 с лишним миллиардов людей — это 500 миллионов лет накопления одних и тех же эволюционных багов, прошедших к тому же несколько десятков тысяч лет назад через бутылочное горлышко в 10 тыс. особей или около того. Эволюция не затачивала нас под максимизацию интеллекта или каких-либо конкретных его аспектов, точно так же как птиц не затачивала под максимальную скорость и грузоподъемность. Но мы построили самолет (вызывавший в свое время не меньше скепсиса), а теперь строим ИИ, который вовсе не обязательно должен наследовать все баги наших нейронов, типа черепашьей скорости их срабатывания.

А почему экспоненциальный прогресс должен привести к сингулярности?

К примеру, в 80-е компьютеры были очень полезны с их мегагерцами и килобайтами. Никто представить не мог гигагерцы и терабайты. Может, через 50 лет все будут также спокойно смотреть на эксабайты данных и квантовые вычисления, качественно изменятся решаемые задачи, но не возникнет положительной обратной связи, когда программа будет полностью понимать свою структуру и перестраивать себя, качественно улучшая.

Смотря что подразумевать под сингулярностью. Если буквальную, математическую сингулярность с изменением свойств пространства-времени, т. е. когда темпы самоапгрейда разумных систем приведут к мгновенному (по нашим меркам) выходу на фундаментальный уровень и к явлениям такого уровня, как порождение новых вселенных, — то это вопрос дискуссионный, который зависит в том числе и от тех фундаментальных свойств Вселенной, которых мы пока еще не знаем.
Если же «просто» очень быстрый прогресс технологий и разума, но не менее впечатляющий для нас сегодняшних, с постепенным распространением разумной материи за пределы Земли (для чего понадобятся еще десятки, сотни лет и т. д. из-за скорости света и других ограничений) — то это все равно вряд ли отменит способность разума к самоизучению и самосовершенствованию, поскольку такая обратная связь формируется уже сейчас, только не на уровне чисто программных систем, а на уровне человека. Достижение же эксабайтных мощностей и выше явно позволит существенно усилить ее возможности по сравнению с сегодняшним днем. В результате чего актуальный разум может представлять собой некую гибридную структуру из биологической и небиологической составляющей, так или иначе осваивающую возможности себя моделировать и перестраивать. По сути уже сейчас интернет можно назвать существенной частью нашего разума, даже при том. что взаимодействие с ним осуществляется по большому счету «дедовскими» ручными методами. Вообще, в этом плане я ставлю скорее на нейронауку, биотех и интерфейсы мозг-компьютер. И если при производстве таких имплантов будет использоваться в том числе и 3d-печать (хоть и не домашняя) — это потянет на изменение мира или нет?:)
©vxsw
 
[^]
Курвавроде
15.10.2014 - 21:15
Статус: Online


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7094
nearo
Собстна, я уже суть спора не улавливаю)))
Да, чувствуете разницу между советской школой и современной?
Я отвечаю на Ваши вопросы, а Вы на мои нет gigi.gif
 
[^]
nearo
15.10.2014 - 21:20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 57
Цитата (Курвавроде @ 15.10.2014 - 22:15)
nearo
Собстна, я уже суть спора не улавливаю)))
Да, чувствуете разницу между советской школой и современной?
Я отвечаю на Ваши вопросы, а Вы на мои нет gigi.gif

Суть в том, что природа хороший программист. А мы пока плохой, но ведь можно учиться и стать профи.
 
[^]
ra3vdx
15.10.2014 - 21:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Да, пусть ТС сначала сформулирует, ЧТО он понимает под определением "ИИ".

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 15.10.2014 - 21:23
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6078
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх