читаю и охуеваю - засыпали пацана терминологией, короче - вводной кабель от щитка на площадке до твоего распределительного с автоматами - 3х6, медь, одножильная, от твоего распределительного с автоматами - одножильная медь, 3х2.5 розетки, 2х1.5 освещение, если проходные выключатели - 3х1.5, провод тянешь от щитка до каждой розетки, в щитке объединишь на один автомат, никаких скруток и ответвлений, на розетки - 16А, на свет - 10А, группа - комната - свет, розетки, 2 автомата, как уже было сказано выше - потребители типа стиралка, бойлер, электродуховка и тд, все что мощнее 2 кВт - на отдельный автомат, кабель укладываемый в стене - не требует гофры, гофра только где провод не уложен в стену или в плиту(потолочную), можно поставить дифавтомат, 32А хватит на дом
На свет пускают ПВС, хватает 1,5, можно 1, на розетки только ВВГ с хорошей изоляцией ( есть ТУ и ГОСТ), в идеале не в стену а в кабель-канал, мастеров не по обьявлению на заборе искать, а поинтересоваться в специализированных магазинах( у них всегда есть несколько бригад, которые занимаются такими работами- как раз и стоимость работ можете сбить) и да сарафанное радио рулит. пс: если у самого ума не хватает - лучше позвать специалиста, а так и до нового пожара недалеко
Это сообщение отредактировал vishcenka - 3 мая 2015 в 15:13
А условия срабатывания электромагнитного расцепителя знаешь? А какой ток ОКЗ в жилых квартирах? А нахрена вообще проектировщики расчет токов ОКЗ выполняют и определяют время срабатывания автоматов?
Дело то даже не в ОКЗ, а в эксплуатационной нагрузке на кабель. Паспорт на ВВГ, к примеру, не допускает нагрева свыше 70 градусов. Хотя, конечно, именно это и приведет потом к КЗ ))
может открою страшный секрет, но у автомата не только тепловая защиты есть, еще один спец наслушался земскова
Кто такой Земсков - понятия не имею, да и слушать мне его не надо. 10 лет стажа в ЛенЭнерго позволяют мне самостоятельно выносить суждения. Ну и про секреты )) подключи пару электрочайников 1,5кВт к автомату 10А - сильно удивишься. Автоматик сразу не сработает, а вот кабель нагреется не слабо.
Подобную ситуацию наблюдал при подключении компрессора на производстве. Проектировщики раздела ЭС рассчитали автомат и кабель под один компрессор, а технологи потом его заменили на более мощный. В результате компрессор молотил около 40 минут, потом отключался, но кабель успевал нагреться свыше 70 градусов.
у меня автомат 16А в квартире, пока проводку не поменял быстро отстрелил когда при включенной стиралке включили чайник, поэтому ваших байек даже слушать не хочу. мои 10 лет в проектировании и строительстве говорят об обратном
каждая комната на своем автомате. На розетки по 2,5 кв.мм. Если электроплита и стиралка то на них на каждую по 6 кв.мм. минимум. На каждую группу розеток диф.автомат. На свет можно и 1,5 кв.мм. Все медь! На крайняк можно не штробить а в кабель канале. Лучше самому, думаю разберешься. Кабель ВВГнг-LS
Это сообщение отредактировал kreative - 3 мая 2015 в 15:20
к советчикам вопрос - наф на розетку в которой будет только тв кидать 2.5? или у вас ппц критично вместо 4кВт делать почти 6? тупо не понимаю сего принципа... фигачте 16 сечением себе все)))
я бы очень хотел посмотреть, как вы будете запихивать шесть квадратов, в стандартную распаечную коробку... 2,5 квадрата вводной кабель, 1,5 квадрата на силовые розетки -- кухня, сплит-система, стиральная машинка... 0,75 квадрата остальные розетки, 0,5 квадрата освещение -- выключатели и лампочки... И ПЛЮНЬТЕ В ЛИЦО ТОМУ, КТО ВАМ ПРЕДЛОЖИТ ИНОЙ ВАРИАНТ..!
идите мат часть почитайте, а то лепите тут ерунду. розетка и не должна быть номиналом выше или одинаковым с автоматом. Или дайте ссылку на нормативную литературу, где сей вопрос описан
Я даже не знаю что на это ответить.. Есть например ПУЭ, третий раздел..
Цитата
может открою страшный секрет, но у автомата не только тепловая защиты есть, еще один спец наслушался земскова
А условия срабатывания электромагнитного расцепителя знаешь? А какой ток ОКЗ в жилых квартирах? А нахрена вообще проектировщики расчет токов ОКЗ выполняют и определяют время срабатывания автоматов?
ну так и приведите плиз пункт из ПУЭ, где это сказано, продемострируйте свои знания ну и про КЗ - а действительно какой? или это величина постоянная? думал что считается для каждого случая индивидуально, но оказывается это не так :)))
я бы очень хотел посмотреть, как вы будете запихивать шесть квадратов, в стандартную распаечную коробку... 2,5 квадрата вводной кабель, 1,5 квадрата на силовые розетки -- кухня, сплит-система, стиральная машинка... 0,75 квадрата остальные розетки, 0,5 квадрата освещение -- выключатели и лампочки... И ПЛЮНЬТЕ В ЛИЦО ТОМУ, КТО ВАМ ПРЕДЛОЖИТ ИНОЙ ВАРИАНТ..!
у меня автомат 16А в квартире, пока проводку не поменял быстро отстрелил когда при включенной стиралке включили чайник, поэтому ваших байек даже слушать не хочу. мои 10 лет в проектировании и строительстве говорят об обратном
Проектирование наверное не разделов ЭС, ага? ВТХ автомата имеет два графика - горячее и холодное отключение. Если целый час до этого работала стиралка, то охотно верю что автомат быстро "отстрелил". Еще раз повторю свой пост. Кабель, как правило, предусматривает нормальную эксплуатацию при температуре менее 70 градусов. Перегрев резко снижает срок службы изоляции. А там и до пожара недалеко.
у меня автомат 16А в квартире, пока проводку не поменял быстро отстрелил когда при включенной стиралке включили чайник, поэтому ваших байек даже слушать не хочу. мои 10 лет в проектировании и строительстве говорят об обратном
Проектирование наверное не разделов ЭС, ага? ВТХ автомата имеет два графика - горячее и холодное отключение. Если целый час до этого работала стиралка, то охотно верю что автомат быстро "отстрелил". Еще раз повторю свой пост. Кабель, как правило, предусматривает нормальную эксплуатацию при температуре менее 70 градусов. Перегрев резко снижает срок службы изоляции. А там и до пожара недалеко.
вот именно - что всю электрику и проектировал, а раздел ЭС - это наружное электроснабжение, для внутрянки есть свои обозначения щаз спецом найду ВТХ для распространенного автомата и обсудим
я бы очень хотел посмотреть, как вы будете запихивать шесть квадратов, в стандартную распаечную коробку... 2,5 квадрата вводной кабель, 1,5 квадрата на силовые розетки -- кухня, сплит-система, стиральная машинка... 0,75 квадрата остальные розетки, 0,5 квадрата освещение -- выключатели и лампочки... И ПЛЮНЬТЕ В ЛИЦО ТОМУ, КТО ВАМ ПРЕДЛОЖИТ ИНОЙ ВАРИАНТ..!
эконом вариант?))) сгорит же кухонька)))
у меня 30 лет электрического стажа и ещё никто не жаловался на мою работу... так что приберегите ваш сарказм, для Шота из Ашота.. Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 3 мая 2015 в 15:29
Делали недавно ремонт в черновой квартире. Сразу заменили блок автоматов ( Франция ) Розетки , выключатели брали Легранд. Провод брали медный Германия. Китайское ни чего не берите и всё будет нормально . Правда всё не дешево. Думаю всё сделать сможете сами , штробить , замуровать гофры с проводом. Работы много , были комнаты по 10 розеток ставили, + компьютерное , ТВ, Свет , тёплый пол. Но страшного ни чего нет! Выводы с гофрами подведите до автоматов , подпишите бирками , заштукатурьте , всё на клемники . Всё у вас получится !
правильно еще пусть не мелочится и купит сразу ящик под автоматы,розеток на кухне с запасом(все равно не хватит),где будут ставится прожорливые потребители то розетки с керамикой.ну и не спешить
идите мат часть почитайте, а то лепите тут ерунду. розетка и не должна быть номиналом выше или одинаковым с автоматом. Или дайте ссылку на нормативную литературу, где сей вопрос описан
Я даже не знаю что на это ответить.. Есть например ПУЭ, третий раздел..
Цитата
может открою страшный секрет, но у автомата не только тепловая защиты есть, еще один спец наслушался земскова
А условия срабатывания электромагнитного расцепителя знаешь? А какой ток ОКЗ в жилых квартирах? А нахрена вообще проектировщики расчет токов ОКЗ выполняют и определяют время срабатывания автоматов?
ну так и приведите плиз пункт из ПУЭ, где это сказано, продемострируйте свои знания ну и про КЗ - а действительно какой? или это величина постоянная? думал что считается для каждого случая индивидуально, но оказывается это не так :)))
Странные вопросы для человека, который 10 лет в проектировании и строительстве.. п.3.1.4 например - "Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников". Номинальный ток электроприемника "розетка" - 16А. Про токи ОКЗ вообще странный вопрос.
Это сообщение отредактировал qaws134 - 3 мая 2015 в 15:33
Легранд дорог. Шнайдер есть и в премиум и в среднем и в дёшево сегменте (серия хит например) Не профи, но автомат на ввод, автомат на свет и автомат на розетки это минимум. На ванну обязательно диф или узо
Вот понаписали много, радует, что большинство правильно. Но не мешало бы уточнить где стоит учет, в квартире или на площадке. Если в общем щите за пределами квартиры, то там места выделено всего на 3 автомата и далеко не для ДИФов. Здесь особо не разгуляешься, всего три группы получается: 1 - свет (автомат 10А), 2 - все розетки кроме кухни и санузла(16А), 3 - кухня и санузел(16-25А в зависимости от нагрузки: эл.плита, эл.бойлер и т.п.). Идем дальше. Вся проводка в жилых помещениях выполняется согласно проектов, отступать от которых не рекомендуется от слова совсем (на этот факт контролирующие органы конечно смотрят сквозь пальцы, если изменения незначительны, но за добавление еще одной или нескольких групп выебут однозначно). Если ТС готов платить за новый проект, то конечно можно поиздеваться. И еще необходимо было бы знать из-за чего произошло КЗ и соответственно пожар.
Легранд дорог. Шнайдер есть и в премиум и в среднем и в дёшево сегменте (серия хит например) Не профи, но автомат на ввод, автомат на свет и автомат на розетки это минимум. На ванну обязательно диф или узо
на ванную желательно ЗАЗЕМЛЕНИЕ..! УЗО, для тех, кто суёт свой палец в розетку... если у вас отпотеет розетка, вы долго и упорно будете её сушить, прежде чем сможете включить ваш УЗО..! УЗО, ЭТО РАЗВОДИЛОВКА ДЛЯ ЛОХОВ..!
вот именно - что всю электрику и проектировал, а раздел ЭС - это наружное электроснабжение, для внутрянки есть свои обозначения щаз спецом найду ВТХ для распространенного автомата и обсудим
ОК. Пусть будет раздел ЭМ, сути не меняет. Первая картинка из гугла, намекает что автомат сразу не отключается.
АДД Или даже лучше вот эта картинка
Это сообщение отредактировал СытыйКот - 3 мая 2015 в 15:40
Легранд дорог. Шнайдер есть и в премиум и в среднем и в дёшево сегменте (серия хит например) Не профи, но автомат на ввод, автомат на свет и автомат на розетки это минимум. На ванну обязательно диф или узо
я бы очень хотел посмотреть, как вы будете запихивать шесть квадратов, в стандартную распаечную коробку... 2,5 квадрата вводной кабель, 1,5 квадрата на силовые розетки -- кухня, сплит-система, стиральная машинка... 0,75 квадрата остальные розетки, 0,5 квадрата освещение -- выключатели и лампочки... И ПЛЮНЬТЕ В ЛИЦО ТОМУ, КТО ВАМ ПРЕДЛОЖИТ ИНОЙ ВАРИАНТ..!
эконом вариант?))) сгорит же кухонька)))
у меня 30 лет электрического стажа и ещё никто не жаловался на мою работу... так что приберегите ваш сарказм, для Шота из Ашота..
всегда пугало сие словосочитание "у меня 30 лет электрического стажа..." в 90% отказывался от услуг таких нифигических специалистов...
напомнил ща бабушку в стоматологии... - фотополимер ставите? - нет, это дорого и не нужно - а я согласен заплатить... - у меня 30 лет стажа и на мышьяк и че-то там еще никто не жаловался... - извините, я пойду в другую клинику)))
идите мат часть почитайте, а то лепите тут ерунду. розетка и не должна быть номиналом выше или одинаковым с автоматом. Или дайте ссылку на нормативную литературу, где сей вопрос описан
Я даже не знаю что на это ответить.. Есть например ПУЭ, третий раздел..
Цитата
может открою страшный секрет, но у автомата не только тепловая защиты есть, еще один спец наслушался земскова
А условия срабатывания электромагнитного расцепителя знаешь? А какой ток ОКЗ в жилых квартирах? А нахрена вообще проектировщики расчет токов ОКЗ выполняют и определяют время срабатывания автоматов?
ну так и приведите плиз пункт из ПУЭ, где это сказано, продемострируйте свои знания ну и про КЗ - а действительно какой? или это величина постоянная? думал что считается для каждого случая индивидуально, но оказывается это не так :)))
Странные вопросы для человека, который 10 лет в проектировании и строительстве.. п.3.1.4 например - "Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников". Номинальный ток электроприемника "розетка" - 16А. Про токи ОКЗ вообще странный вопрос.
ну надо было весь пункт процитировать, в концовке то самый смысл, а тут так - вырвано из контекста
а во вторых - вот когда на линии будет один потребитель - тогда можно этот пункт применять, а когда на линии не одна розетка - то он не подходит
не знаю где вы отработали много времени - наверно в жэке электриком
Вот понаписали много, радует, что большинство правильно. Но не мешало бы уточнить где стоит учет, в квартире или на площадке. Если в общем щите за пределами квартиры, то там места выделено всего на 3 автомата и далеко не для ДИФов. Здесь особо не разгуляешься, всего три группы получается: 1 - свет (автомат 10А), 2 - все розетки кроме кухни и санузла(16А), 3 - кухня и санузел(16-25А в зависимости от нагрузки: эл.плита, эл.бойлер и т.п.). Идем дальше. Вся проводка в жилых помещениях выполняется согласно проектов, отступать от которых не рекомендуется от слова совсем (на этот факт контролирующие органы конечно смотрят сквозь пальцы, если изменения незначительны, но за добавление еще одной или нескольких групп выебут однозначно). Если ТС готов платить за новый проект, то конечно можно поиздеваться. И еще необходимо было бы знать из-за чего произошло КЗ и соответственно пожар.
а свой щит автоматов в квартире поставить не судьба???
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
еще пусть не мелочится и купит сразу ящик под автоматы,розеток на кухне с запасом(все равно не хватит),где будут ставится прожорливые потребители то розетки с керамикой.ну и не спешить
yaplakal.com
Deduin3 мая 2015 в 15:10