Прошу помощи у электриков!

ДарусскийЯ
Дуру гонишь ты "нормальный электрик"
Разговаривать научись,герой херов.
Хватает ума тянуть на КАЖДУЮ розетку в блоке,флаг в руки.

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 16:42)

Цитата (Freelancerov @ 3.05.2015 - 17:36) Цитата но я почему то дико сомневаюсь, что в ОДНУ розетку вы сможете подключить сразу две стиральные машины, или две сплит-системы Легко,про блок-розетки слыхали?Это когда не одна,а от двух до .....Так вот если их не больше четырех рядом,вы предлагаете к каждой отдельный шнурок тащить?А ежели они запитаны 1.5 квадрата,к примеру на кухне,какая средняя нагрузка будет на провод?Я не против экономии,но не в данном случае. Слишком много случаев возгорания по причине неисправной,старой,неправильно рассчитанной и уложенной электропроводки. Так что,не менее 2.5 квадрата меди на розетки,в бытовых помещениях,наше все.ИМХО. я вроде давал ссылку, а вы продолжаете гнать дуру... ЧЕТЫРЕ КИЛОВАТА НАГРУЗКИ, способен выдержать провод в 1,5 квадрата..! НА ОДНУ РОЗЕТКУ..! я вроде не говорил о том, что бы гнать ШЛЕЙФ, я говорил об ОДНОЙ РОЗЕТКЕ..! если вам нечего мне больше сказать, то лучше помолчите..)) ТОЛЬКО УЗБЕКИ ГОНЯТ РОЗЕТКИ ШЛЕЙФОМ, нормальные электрики, на КАЖДУЮ розетку, гонят отдельным проводом, от распаечной коробки..! а вот уже от сумарной мощности всех розеток, выбирают и вводной кабель, который идёт от щитка, от отдельного автомата -- КУХНЯ, ЗАЛ, КОМНАТЫ... как минимум три автомата, разной мощности...

лады... притомил однако...
считаем... у меня 4 комнаты...
работать вместе могут - варочная поверхность ВСЯ, комбайн кухонный, 2 холодильника, морозильная камера размером с холодильник, миксер,стиралка, электро духовка, какая-то приблуда типа миксера, бойлер, фен, микроволновка, 4 тв, несколько компов, обогреватель/ли но не больше 5, фен бытовой, утюг/может два, пылесос + лабуда типа освещения в среднем 1кВт, ибо диоды и т.п. ток начинаю ставить и есть 2 лампы по 300Вт...

а теперь прикидываем пиковую нагрузку всей этой мачмалы и кидаем на вход в квартиру 2.5? я все правильно понимаю?

Цитата (Freelancerov @ 3.05.2015 - 17:56)

ДарусскийЯ Дуру гонишь ты "нормальный электрик" Разговаривать научись,герой херов. Хватает ума тянуть на КАЖДУЮ розетку в блоке,флаг в руки.

дуру гонишь ТЫ, если собираешься подключать ЧЕТЫРЕ киловата нагрузки, в одну розетку, даже если это блок-розетка..

т.е. сюда ты тянешь ТРИ провода?

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 17:00)

Цитата (Freelancerov @ 3.05.2015 - 17:56) ДарусскийЯ Дуру гонишь ты "нормальный электрик" Разговаривать научись,герой херов. Хватает ума тянуть на КАЖДУЮ розетку в блоке,флаг в руки. дуру гонишь ТЫ, если собираешься подключать ЧЕТЫРЕ киловата нагрузки, в одну розетку, даже если это блок-розетка..

Ты кажется не понимаешь.
Мне ГЛУБОКО НАСРАТЬ на твои познания в электромонтаже.Можешь делать как тебе заблагорассудится.Хоть по два на розетку тяни.

Цитата (MOHAMAX @ 3.05.2015 - 18:00)

т.е. сюда ты тянешь ТРИ провода?

ты сюда подключишь больше, чем ЧЕТЫРЕ киловата..? ))) чувак, выдохни, ты уже смешишь меня..!

Пиздец тут советчики собрались, на 1,5 квадрата предлагают 16 амперный автомат, а на 2,5 25 ампер. Убейтесь нахуй, долбоебы, никогда такого дерьма не советуйте, и никогда не беритесь за ремонт электрики.

Цитата (Freelancerov @ 3.05.2015 - 18:04)

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 17:00) Цитата (Freelancerov @ 3.05.2015 - 17:56) ДарусскийЯ Дуру гонишь ты "нормальный электрик" Разговаривать научись,герой херов. Хватает ума тянуть на КАЖДУЮ розетку в блоке,флаг в руки. дуру гонишь ТЫ, если собираешься подключать ЧЕТЫРЕ киловата нагрузки, в одну розетку, даже если это блок-розетка.. Ты кажется не понимаешь. Мне ГЛУБОКО НАСРАТЬ на твои познания в электромонтаже.Можешь делать как тебе заблагорассудится.Хоть по два на розетку тяни.

ты будешь смеяться, но мне так же насрать, на твои познания... и давай уже закончим на этом..? я видал таких умников, которые компенсируют свои познания в электрике, размером своего кошелька..!

Цитата (qaws134 @ 3.05.2015 - 16:07)

Цитата (астраном94 @ 3.05.2015 - 16:02) Цитата (qaws134 @ 3.05.2015 - 15:42) Цитата ну надо было весь пункт процитировать, в концовке то самый смысл, а тут так - вырвано из контекста а во вторых - вот когда на линии будет один потребитель - тогда можно этот пункт применять, а когда на линии не одна розетка - то он не подходит не знаю где вы отработали много времени - наверно в жэке электриком Эээ... Вот концовка, где здесь самый смысл, который я не привел? 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.). Можно полюбопытствовать, сколько ваших проектов прошло экспертизу, с автоматами на розеточных сетях в 25А? А раз у вас десятилетний опыт, то вспомните пожалуйста и опыт прохождения экспертизы надзора на тех же условиях. А то у меня за 12 лет проектирования так ни разу не получилось... про экспертизу - если у вас не получалось, то наверно не судьба. Для справки за 2014 год положительных заключений не много - всего 14, из них 2 главгос экспертизы, если это вам о чем -нибудь говорит теперь про пункт - "служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков" , повторю - этих УЧАСТКОВ, поскольку розеток стоит не одна, то и автомат выбирается на токовые нагрузки этих участков, проше говоря - в 2 розетки можео подключить нагрузку, но ее же нельзя в одну. я доходчиво изъясняюсь? Ну и пусковые токи например, которые тоже необходимо учитывать. Экспертизу проходили проекты с 25А автоматами на розетках? Когда появятся идеальные люди, тогда я с вами соглашусь. А пока - одна розетка заставляется шкафом, вторая холодильником, а в третью втыкается тройник, в который втыкается вся нагрузка - микроволновка, чайник, мультиварка, стиральная машина и пр. Какие пусковые токи у бытовых потребителей? Которые требуют 25А?

Да, проходили с 25 А на розетках.

Про идеальных людей - это конечно хорошо, но на всех идиотов защиты не наберешься, поэтому если человек подключает дома сварочник в разетку - это его проблемы и мне на них по барабану. Такими размышлениями можно до абсурда дойти и говорить что человек может гвозди в розетку вставить - так чего теперь - розеток е делать. Вообщем - мне похер что потом будут доме делать люди - это их проблемы и их ответственность. Газовую плиту тоже можно открыть комфорки и не зажечь. Главное что я не нарушаю ПУЭ, остальное от лукавого

Цитата (Armelias @ 3.05.2015 - 18:09)

Пиздец тут советчики собрались, на 1,5 квадрата предлагают 16 амперный автомат, а на 2,5 25 ампер. Убейтесь нахуй, долбоебы, никогда такого дерьма не советуйте, и никогда не беритесь за ремонт электрики.

http://electromontaj-st.ru/statia/34-segenie-kabelia.html ...

Цитата (alanco @ 3.05.2015 - 16:48)

Цитата (BarneyGumbl @ 3.05.2015 - 15:14) alanco Цитата 6. куда? зачем? Лично у меня 6 квадратов на вход в домашнний щиток (раздельные автоматы, УЗО, защита от перенапряжения с контактором, счетчик, далее проводка 2,5 свет, 4 стиралка, водогрейка и кнондиционер, и 6 квадратов на аудиосистему. Почему 6 квадратов на аудио - отдельная тема не стоящая обсуждения здесь...

У вас действительно 4 квадрата на стиралку? Или 4 квадрата на 3 потребителя и от распредкоробки к каждому отдельный кабель? Если так, интересно, какой номинал автомата защиты? И как он согласуется с паспортными данными той же стиралки?
И ещё - сколько вам выделено мощности от сбытовой организации, что вы на потребителя кидаете кабель сечением 6 квадрат?
Это сообщение отредактировал элврач - 3 мая 2015 в 17:12

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 17:10)

Цитата (Freelancerov @ 3.05.2015 - 18:04) Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 17:00) Цитата (Freelancerov @ 3.05.2015 - 17:56) ДарусскийЯ Дуру гонишь ты "нормальный электрик" Разговаривать научись,герой херов. Хватает ума тянуть на КАЖДУЮ розетку в блоке,флаг в руки. дуру гонишь ТЫ, если собираешься подключать ЧЕТЫРЕ киловата нагрузки, в одну розетку, даже если это блок-розетка.. Ты кажется не понимаешь. Мне ГЛУБОКО НАСРАТЬ на твои познания в электромонтаже.Можешь делать как тебе заблагорассудится.Хоть по два на розетку тяни. ты будешь смеяться, но мне так же насрать, на твои познания... и давай уже закончим на этом..? я видал таких умников, которые компенсируют свои познания в электрике, размером своего кошелька..!

Хера себе,это как??
Компенсировать познания размером кошелька.
А по поводу 4квт на блок,или даже на одну розетку....Ты наверное молодой еще,многого не видел.Умудряются и более подключать.
А вообще,да.Хватит срать друг другу в руки

Если взять и сделать как советует половина советчиков в этой теме,
можно повторно сжечь трешку

Цитата (элврач @ 3.05.2015 - 17:12)

Цитата (alanco @ 3.05.2015 - 16:48) Цитата (BarneyGumbl @ 3.05.2015 - 15:14) alanco Цитата 6. куда? зачем? Лично у меня 6 квадратов на вход в домашнний щиток (раздельные автоматы, УЗО, защита от перенапряжения с контактором, счетчик, далее проводка 2,5 свет, 4 стиралка, водогрейка и кнондиционер, и 6 квадратов на аудиосистему. Почему 6 квадратов на аудио - отдельная тема не стоящая обсуждения здесь... У вас действительно 4 квадрата на стиралку? Или 4 квадрата на 3 потребителя и от распредкоробки к каждому отдельный кабель? Если так, интересно, какой номинал автомата защиты? И как он согласуется с паспортными данными той же стиралки? И ещё - сколько вам выделено мощности от сбытовой организации, что вы на потребителя кидаете кабель сечением 6 квадрат?

Какая разница куда какой кабель, лишь бы не меньше допустимого. Кто- то на аудиокабеля за 10000$ за метр дрочит. Здесь толщины много не бывает, а вот мало вполне.
И количество выделенной мощности можно оценить по вводному автомату, а не по сечению кабеля в ванной.
P.S. кстати, по поводу срача по номиналу автомата на розетки 16 или 25 и по кабелю кратко и на пальцах: в любой системе должно быть слабое звено. Обычно это введенное намерено: в приводе - предохранительная муфта, в электроцепи - автомат или предохранитель. Именно ОН должен всегда оставаться слабым звеном, или на себя с радостью эту роль возьмёт проводка или потребитель. Нужно рассчитывать на группу розеток автомат как на одну розетку, и тогда все будет пучком.
Это сообщение отредактировал BorisMoiseev - 3 мая 2015 в 17:40

Цитата (элврач @ 3.05.2015 - 17:12)

Цитата (alanco @ 3.05.2015 - 16:48) Цитата (BarneyGumbl @ 3.05.2015 - 15:14) alanco Цитата 6. куда? зачем? Лично у меня 6 квадратов на вход в домашнний щиток (раздельные автоматы, УЗО, защита от перенапряжения с контактором, счетчик, далее проводка 2,5 свет, 4 стиралка, водогрейка и кнондиционер, и 6 квадратов на аудиосистему. Почему 6 квадратов на аудио - отдельная тема не стоящая обсуждения здесь... У вас действительно 4 квадрата на стиралку? Или 4 квадрата на 3 потребителя и от распредкоробки к каждому отдельный кабель? Если так, интересно, какой номинал автомата защиты? И как он согласуется с паспортными данными той же стиралки? И ещё - сколько вам выделено мощности от сбытовой организации, что вы на потребителя кидаете кабель сечением 6 квадрат?

Ну а почему бы нет ) Кабелем я торгую сам, перфоратор есть, короба леграновские сразу положил, да сделал... Пусковые токи тоже надо учитывать. Автоматы там раздельные на 16 и 25 ампер, кабели раздельные. На входе в квартиру 40 ампер.

ну насоветовали! только подраться не успели! если совет ещё нужен то напиши какой потолок хочеш сделать сделать? от этого и посоветую!

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 15:21)

Цитата (alanco @ 3.05.2015 - 15:21) NUM клади не менее 2,5 квадрата. А лучше 6. я бы очень хотел посмотреть, как вы будете запихивать шесть квадратов, в стандартную распаечную коробку... 2,5 квадрата вводной кабель, 1,5 квадрата на силовые розетки -- кухня, сплит-система, стиральная машинка... 0,75 квадрата остальные розетки, 0,5 квадрата освещение -- выключатели и лампочки... И ПЛЮНЬТЕ В ЛИЦО ТОМУ, КТО ВАМ ПРЕДЛОЖИТ ИНОЙ ВАРИАНТ..!

ты просто фееричен, у тебя в каждой распайкоробке меньшее сечение выгорает раньше большего? ты просто долбоеб, есть такие штучки - автомат называется, погугли, не пори хуйню, электроник блядь

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 15:35)

Цитата (joker5 @ 3.05.2015 - 16:31) Легранд дорог. Шнайдер есть и в премиум и в среднем и в дёшево сегменте (серия хит например) Не профи, но автомат на ввод, автомат на свет и автомат на розетки это минимум. На ванну обязательно диф или узо на ванную желательно ЗАЗЕМЛЕНИЕ..! УЗО, для тех, кто суёт свой палец в розетку... если у вас отпотеет розетка, вы долго и упорно будете её сушить, прежде чем сможете включить ваш УЗО..! УЗО, ЭТО РАЗВОДИЛОВКА ДЛЯ ЛОХОВ..!

Может и так. Но как отпотеет розетка с ip 54? Честно интересно

Цитата (volonter8 @ 3.05.2015 - 14:28)

Мужик , провлд медь одножильная на розетки не менее 2.5 квадрата на свет можно и 1.5если есть энергоемкие потребители (нагревательный бак , електро плита )тот 5 квадратов отдельной веткой от автомата , все желательно длать отдельными ветками , у меня свет на одном автомате, розетки на другом , кухня и ванная на третем ,и хоршо бы чтобы у вас отсалась схема прокладки проводки , если это проводка в цельной плите по штробам (можно потом случайно при сверлении попасть в провод) .

А как сделать -провод 5 квадрат???)))Растянуть 6ёрку,или плющить 4рку-грамотей)))

Добавлено в 21:16

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.05.2015 - 15:21)

Цитата (alanco @ 3.05.2015 - 15:21) NUM клади не менее 2,5 квадрата. А лучше 6. я бы очень хотел посмотреть, как вы будете запихивать шесть квадратов, в стандартную распаечную коробку... 2,5 квадрата вводной кабель, 1,5 квадрата на силовые розетки -- кухня, сплит-система, стиральная машинка... 0,75 квадрата остальные розетки, 0,5 квадрата освещение -- выключатели и лампочки... И ПЛЮНЬТЕ В ЛИЦО ТОМУ, КТО ВАМ ПРЕДЛОЖИТ ИНОЙ ВАРИАНТ..!

Сделай себе так-не советуй дибилизма другим!!! 2,5 квадрат вводной кабель??? Да вы батенька грамотей среди поджогов)))