Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 18

Цитата (Dayana79 @ 16.10.2020 - 19:49)

Цитата (фотий @ 16.10.2020 - 13:33) Цитата (Солнцесан @ 16.10.2020 - 14:10) фотий Я про подтвержденный ковид. На сопли уже никто здесь не реагирует) О, прикольно! А нам говорят, что тесты не положены. Кого у нас тестят, я хрен его знает... Так и болеют кругом с пневмонией, вызванной ОРВИ. Что значит кого? - Армию госслужащих. Статистика мутная тема. Кстати, давече статью читала, так медиков просили не подавать данные по положительным своевременно, вот и манипуляции.

Да хер там, извините, у меня мать бюджетник, контактная, пояаились признаки ковижа, тесты не делают, отец в больнице с вирусной пневмонией, все признаки ковижа, тест не делали, только кт, тесты делают или детям, или в тяжелом состоянии в больнице

Цитата (фотий @ 16.10.2020 - 19:53)

Цитата У нас в регионе тоже конец 16 начало 17 дохрена болело пневмонией, но тогда болели с ноября по февраль, как обычно, а тут с серелины сентября вал просто, такого точно не было. Вот тут да, с тобой согласен. Только есть один небольшой момент... В 15-16 пришëл свиной грипп. Второй раз. А первый раз это был 2008 год. Найди в ютубе речь Чучалина на селекторном совещании с Путиным и Голиковой, и послушай, сколько умерло людей в Красноярске от пневмонии за время, когда туда пришëл свиной грипп. В пришëл он туда в октябре 2008-го.

В 2009 вроде, у нас даже вузы на карантин отправляли и арбидол все скупали как сумасшедшие

AmariBkk

Цитата

5-7 окт катары разыгрывали 21 тыс тикетов в любую точку мира во всемирный день учителя и мы выиграли!

Совесть есть? Что не написала пр розыгрыш? я тоже халяву хочу
А там на любые даты были? после вируса тоже можно лететь? Катары обожаю

Цитата (LanaL @ 16.10.2020 - 20:27)

AmariBkk Цитата 5-7 окт катары разыгрывали 21 тыс тикетов в любую точку мира во всемирный день учителя и мы выиграли! Совесть есть? Что не написала пр розыгрыш? я тоже халяву хочу А там на любые даты были? после вируса тоже можно лететь? Катары обожаю

совесть есть, но маленькая( даты до сент 2021, но при форс- мажоре можно будет двигать, Денпасар от 4800, бангкок 5700, бирма 5200, но нужен диплом учителя на гейте) занзибар 7800 в дар- эс- салам хоть на ноябрьские
Это сообщение отредактировал AmariBkk - 16 окт 2020 в 20:43

svolik84 тогда еще интересней, кого тестят? тоже смотрю на количество проведенных тестов у себя в городе 1200 ИФА и 500 ПЦР (кто в этом списке? избранные? на пороге?)

Цитата (Dayana79 @ 16.10.2020 - 20:38)

svolik84 тогда еще интересней, кого тестят? тоже смотрю на количество проведенных тестов у себя в городе 1200 ИФА и 500 ПЦР (кто в этом списке? избранные? на пороге?)

Может, платные это?

LanaL история умалчивает. в подаче информации тоже есть нюансы.

Цитата (AmariBkk @ 16.10.2020 - 20:16)

Фотий, читаю тебя и Телепеня, без бабских визгов интересно, новости туризма: 5-7 окт катары разыгрывали 21 тыс тикетов в любую точку мира во всемирный день учителя и мы выиграли! не писала тут новость, чтобы тугосеря-сонцесан не облезла в своей пятерочке) когда придет за просрочкой по акции в масочке

Пиндец! (обещал не материться!) Ржунимагу!!!!! Какие же всë-таки девочки разные бывают! А это, однако, возбуждает! Ну... В смысле интерес...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В 2009 вроде, у нас даже вузы на карантин отправляли и арбидол все скупали как сумасшедшие

В мае 2008 он пришëл в Россию, ну и колобродил по нашей необъятной около года.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кошмарная генетика вирусов

Еще проще устроены фаги и вирусы. Вирусы имеют очень небольшой период размножения и повышенную частоту мутаций: одна или больше мутаций на геном за один раунд репликации РНК вируса. Образно говоря, постоянное мутирование и есть образ их жизни. В этом году даже появилась теория врожденной малограмотности вирусов: они, мол, в принципе не могут без ошибок скопировать при размножении собственный геном.

Но теории теориями, а в реальной жизни повышенная мутагенность вирусов не дает возможности раз и навсегда покончить даже с банальным гриппом. Пока после очередной сезонной эпидемии гриппа готовится очередная вакцина против него (обычно это занимает не менее полугода), вирусы гриппа успевают мутировать, и, как говорится, на колу мочало, начинай сначала. Это самый страшный секрет Полишинеля ежегодных кампаний вакцинации граждан от гриппа: нас вакцинируют всегда против прошлогоднего гриппа (в лучшем случае — прошлогоднего, а то ведь на складах остается много вакцин и за предшествующие годы, на всякий случай). А эффективность вакцинации зависит от того, насколько вирус гриппа этого года похож на вирус прошлогоднего гриппа. Когда уж очень непохож, возникают пандемии «свиного», «куриного», «гонконгского» и прочих сильно мутантных гриппов.

Против других ОРВИ, которые протекают в легкой или средней тяжести формах, ученые даже не стараются создать вакцины. Почихал, покашлял человек недельку — и слава Богу, теперь у него есть собственный иммунитет против данного вируса. Когда зимой 2002–2003 годов появился ТОРС-коронавирус (SARS), вызвавший эпидемию атипичной пневмонии со смертностью 10%, а в 2012 году — БВРС-коронавирус (MERS) со смертностью 34%, ученые было начали готовить против них вакцины, но едва лог-фазы эпидемий закончились, бросили это дело. Они понимали, что в следующий раз будет что-то другое. Правильно понимали. Теперь тоже вроде бы SARS-коронавирус, но уже с другими мутациями — SARS-CoV-2.

© https://www.kommersant.ru/doc/4301940
Это сообщение отредактировал dervishhh - 16 окт 2020 в 23:03

Цитата (фотий @ 16.10.2020 - 22:34)

Цитата В 2009 вроде, у нас даже вузы на карантин отправляли и арбидол все скупали как сумасшедшие В мае 2008 он пришëл в Россию, ну и колобродил по нашей необъятной около года.

В Воронеже в 2008 все было ровно, а в конце 2009 был масштабный карантин конце октября до середины ноября, это я точно помню.

Интересное и неожиданное мнение практикующего врача-ренгенолога из Италии о диагностике Ковида по КТ (не ожидал такое услышать именно от ренгенолога)

Цитата:

Ребят!
КТ - это ионизирующее излучение, которое взаимодействует с клетками организма, изменяя их свойства. Эти изменения могут спровоцировать развитие радиационно-индуцированных форм злокачественных опухолей.

МИНИМАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОЙ ДОЗЫ Н Е С У Щ Е С Т В У Е Т !

Если исследование необходимо для постановки диагноза и определения дальнейшей тактики лечения, конечно, нужно его выполнять.

Если же от его проведения ничего не меняется, то зачем подвергать пациента риску?!

Так вот, КТ при подозрении на Ковид не имеет никакого смысла.

в Италии в большинстве случаев используем только РГ.

https://twitter.com/vonde_monadis

ПС. РГ - это рентгенография органов грудной клетки
Это сообщение отредактировал Aлекcандp - 16 окт 2020 в 23:07

Цитата (LanaL @ 16.10.2020 - 20:48)

Цитата (Dayana79 @ 16.10.2020 - 20:38) svolik84 тогда еще интересней, кого тестят? тоже смотрю на количество проведенных тестов у себя в городе 1200 ИФА и 500 ПЦР (кто в этом списке? избранные? на пороге?) Может, платные это?

Либо платные, либо уже в больнице кто лежит, а больных гораздо больше. У нас в городе говорят, что детям сейчас бесплатно течт почти нереально сделать, только за деньги. КТ в цене увеличилось, было 2500 летом, теперь 4000

Дервиш, вот что интересно... Раз мутация суть существования вируса, то при каждой смене носителя, немного меняются характеристики самого вируса. То есть среди популяции будет много вариаций этого самого вируса. Так вот, по идее, с каждой новой передачей, должна лидировать мутация с высокой степенью вирулентности, но с меньшей тяжестью протекания болезни. Так или нет? Можешь прокомментировать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (svolik84 @ 16.10.2020 - 23:01)

В Воронеже в 2008 все было ровно, а в конце 2009 был масштабный карантин конце октября до середины ноября, это я точно помню.

Значит что? Значит новый вирус AH1N1 ходил в стране полтора года минимум. Интересно...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Aлекcандp @ 16.10.2020 - 23:03)

в Италии в большинстве случаев используем только РГ. https://twitter.com/vonde_monadis

Что такое РГ?

Цитата (Aлекcандp @ 16.10.2020 - 23:03)

Интересное и неожиданное мнение практикующего врача-ренгенолога из Италии о диагностике Ковида по КТ (не ожидал такое услышать именно от ренгенолога) Цитата: Ребят! КТ - это ионизирующее излучение, которое взаимодействует с клетками организма, изменяя их свойства. Эти изменения могут спровоцировать развитие радиационно-индуцированных форм злокачественных опухолей. МИНИМАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОЙ ДОЗЫ Н Е С У Щ Е С Т В У Е Т ! Если исследование необходимо для постановки диагноза и определения дальнейшей тактики лечения, конечно, нужно его выполнять. Если же от его проведения ничего не меняется, то зачем подвергать пациента риску?! Так вот, КТ при подозрении на Ковид не имеет никакого смысла. в Италии в большинстве случаев используем только РГ. https://twitter.com/vonde_monadis ПС. РГ - это рентгенография органов грудной клетки

Фигня! (обещал не материться!). У нас тут есть ветеран КТ-исследований. Каждый месяц на КТ. И ничего, не светится пока в темноте. Ну, по крайней мере он так говорит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LanaL @ 16.10.2020 - 23:07)

Цитата (Aлекcандp @ 16.10.2020 - 23:03) в Италии в большинстве случаев используем только РГ. https://twitter.com/vonde_monadis Что такое РГ?

Рентгенография органов грудной клетки (обычный рентген)

Цитата (Aлекcандp @ 16.10.2020 - 23:09)

Цитата (LanaL @ 16.10.2020 - 23:07) Цитата (Aлекcандp @ 16.10.2020 - 23:03) в Италии в большинстве случаев используем только РГ. https://twitter.com/vonde_monadis Что такое РГ? Рентгенография органов грудной клетки (обычный рентген)

А говорят, что рентген часто ошибается, знаю мужчину, который летом болнл короной, ему сначала сделали рентген, поставили бронхит, а он платно еще сам кт сделал, а там пневмония двусторонняя

Есть кстати крупные организации, которые своих работников тестируют, особенно если командировки предполагаются, но вообще сейчас тестов мало и дааалеко не всем их делают

Цитата (фотий @ 16.10.2020 - 23:04)

Дервиш, вот что интересно... Раз мутация суть существования вируса, то при каждом смене носителя, немного меняются характеристики самого вируса. То есть среди популяции будет много вариаций этого самого вируса. Так вот, по идее, с каждой новой передачей, должна лидировать мутация с высокой степенью вирулентности, но с меньшей тяжестью протекания болезни. Так или нет? Можешь прокомментировать?

Статью прочти, там ответ. Консенсус ученых сейчас состоит в том, что мутация вирусов бывает скачкообразной и случайной, т.е. необязательно мутирует самый сильный в данном проявлении штамм. Собственно я и искал ответ на вопрос, а возможна ли мгновенная мутация в природе. Ученые считают что возможна. Но тут (если верить большинству пишущих про ковид19) произошли две мгновенных мутации - коронавируса летучей мыши в сторону заразности для панголина, и нового коронавируса панголина в сторону заразности для человека, да не просто человека, а универсальной заразности, разных человеческих гаплогруппп. Вот разъяснения этого "природного феномена" я пока не нашел. А вот Люк Монтанье, получивший Нобеля за открытие ВИЧ, сразу же заявил что SARS-Cov2 рукотворный. У него репутация неоднозначная поэтому нужно больше данных. Будем искать...

Цитата (фотий @ 16.10.2020 - 23:08)

У нас тут есть ветеран КТ-исследований. Каждый месяц на КТ. И ничего, не светится пока в темноте. Ну, по крайней мере он так говорит.

Так точно, капитан.
С 2015 года мне их штук 30 сделали. Не считая рентгенов в "прямом эфире" и детсадовских флюорографий.
Всю эту херню про опастность рентгенов придумывают скучающие от безделия журналисты. Которые читают научные новости а потом свой сок мозга выдают за истину - им деньги платят за количество букв в статье.
Это сообщение отредактировал Телепень - 16 окт 2020 в 23:28

Цитата (фотий @ 16.10.2020 - 15:11)

Несмотря на эту новую научную информацию от CDC, доктор Энтони Фаучи, директор Национального института аллергии и инфекционных заболеваний, и многие политические власти продолжают призывать людей носить маски. Многие штаты и города даже ввели под мандат использование масок, указав их как один из основных инструментов для «замедления распространения» коронавируса и снижения уровня заболеваемости в их районе. Дикий Запад, что взять…

Про Фаучи...

3 мая 2020 года госсекретарь США Майк Помпео заявил что у правительства США ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА что SARS-Cov2 имеет искусственное происхождение и создан в лаборатории армии КНР в г. Ухань. Китайцы заявили в похожем ключе о том что он создан в США.

6 мая 2020 года Госпрокуратура РФ потребовала от Роспотребнадзора удалить с соответствующих сайтов информацию о том что SARS-Cov2 имеет искусственное происхождение.

7 мая 2020 года Энтони Фаучи заявил, что он не подтверждает данные об искусственном происхождении SARS-Cov2, после чего с этим через некие полувозражения, но согласился и Помпео.

После этого все официальные лица и структуры про искусственное происхождение SARS-Cov2 стараются помалкивать.

И это не последний из рассказов про Фаучи...

Цитата (dervishhh @ 16.10.2020 - 23:14)

Цитата (фотий @ 16.10.2020 - 23:04) Дервиш, вот что интересно... Раз мутация суть существования вируса, то при каждом смене носителя, немного меняются характеристики самого вируса. То есть среди популяции будет много вариаций этого самого вируса. Так вот,  по идее, с каждой новой передачей, должна лидировать мутация  с высокой степенью вирулентности, но с меньшей тяжестью протекания болезни. Так или нет? Можешь прокомментировать? Статью прочти, там ответ. Консенсус ученых сейчас состоит в том, что мутация вирусов бывает скачкообразной и случайной, т.е. необязательно мутирует самый сильный в данном проявлении штамм. Собственно я и искал ответ на вопрос, а возможна ли мгновенная мутация в природе. Ученые считают что возможна. Но тут (если верить большинству пишущих про ковид19) произошли две мгновенных мутации - коронавируса летучей мыши в сторону заразности для панголина, и нового коронавируса панголина в сторону заразности для человека, да не просто человека, а универсальной заразности, разных человеческих гаплогруппп. Вот разъяснения этого "природного феномена" я пока не нашел. А вот Люк Монтанье, получивший Нобеля за открытие ВИЧ, сразу же заявил что SARS-Cov2 рукотворный. У него репутация неоднозначная поэтому нужно больше данных. Будем искать...

Ты одну статью прочел, про Люка Монтанье, и уверовал как в Иегову.
Кто вирус "испанки" тренировал сто лет назад? Кто создавал вирус холеры или чумы 200-300 лет назад? А что происходило раньше мы вообще по отрывочным летописям неизвестных афторов знаем.
Т о есть тысячелетиями люди умирали от мутаций бактерий-вирусов - это нормально. Но вот сейчас его непременно создали китайцы-американцы-англичане-индийцы, а может и наши - русские!
В этом и суть любой конспирологии - натягивать нелепую пернатую сову на глобус. А потом месяцами-годами придумывать дополнения к своему бреду и выискивать в безграничном интернете подтверждение.
Для вечера пятницы само то.
Это сообщение отредактировал Телепень - 16 окт 2020 в 23:38

Цитата (Aлекcандp @ 16.10.2020 - 23:09)

Цитата (LanaL @ 16.10.2020 - 23:07) Цитата (Aлекcандp @ 16.10.2020 - 23:03) в Италии в большинстве случаев используем только РГ. https://twitter.com/vonde_monadis Что такое РГ? Рентгенография органов грудной клетки (обычный рентген)

Что-то не верится.
Да и Порнозавру возили на КТ, а не на рентген при ее вирусе.
В итальянской прессе по ковиду тоже такого не было. А там есть все, чуть ли не про каждого заболевшего.
И, кстати, опять забывается, что вирус грозит не только пневмонией, а и другими осложнениями - у кого рак, на сердце, почки и прочее.