Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 18

Цитата (CherryBone @ 11.10.2020 - 22:58)

Petrovich77 Цитата Всё правильно. Причём посадит тебя не с даты теста, а с даты получения результатов. Так ещё и два подряд теста у тебя должны быть отрицательными. у нас бабушке сделали два теста с разницей в двое суток, первый - отрицательный, второй уже в больнице делали - положительный... сегодня сделали КТ, расшифровку сказали завтра озвучат... а вот по анализам доктор сказал, что у нее довольно низкие показатели по С реактивному белку и коагулянтам по сравнению с большинством ковидных больных, но может это обуславливается тем, что она постоянно пьет сильные кроверазжижающие препараты...

Ох уж это КТ.

КТ оказалась практически бесполезной в диагностике COVID-19.

В новом китайском исследовании томография не помогла ученым отличить пневмонию при COVID-19 от пневмонии при гриппе. КТ-признаки COVID-пневмонии оказались неспецифичными.

В первые месяцы распространения COVID-19 компьютерная томография (КТ) широко использовалась в диагностике этой инфекции. Считалось, что она помогает отличить коронавирусную инфекцию от других респираторных болезней, включая грипп.

Новое исследование, проведенное в Китае, показало, что КТ не помогает отличить пневмонию при COVID-19 от пневмонии при гриппе. Даже искусственный интеллект не помог ученым в дифференциальном диагнозе. Научная работа опубликована в American Journal of Roentgenology.

Ученые не обнаружили существенной разницы в КТ-проявлениях двух видов вирусных пневмоний (гриппозной и при COVID-19), включая локализацию поражений и характер такого известного КТ-симптома, как уплотнение по типу «матового стекла».

КТ-манифестация вирусной пневмонии связана с патогенезом вирусной инфекции в легких. Поэтому пневмонии, которые вызваны разными вирусами, могут демонстрировать очень схожие КТ-симптомы, указывают авторы исследования.

Алгоритм искусственного интеллекта, который был разработан специально для исследования, тоже не смог обнаружить существенной разницы между КТ-снимками грудной клетки пациентов с гриппом и COVID-19.

«КТ приписывали особую роль в первые дни распространения COVID-19. Полагаю, это было связано с отсутствием доступа к надежным ПЦР-тестам. Но накопившийся опыт, с учетом появления молекулярной диагностики, показал, что диагностическая роль КТ совсем невелика. Особенно с учетом того, что специфических КТ-изменений при COVID-19 обнаружено не было (что показывает и это исследование», - сказал в комментарии для MedPage Today Роберт Диксон (Robert Dickson) из Мичиганского университета, который не участвовал в исследовании.

Согласно текущему руководству, пациентов с подозрением на COVID-19 следует направлять на КТ только в случае, если их состояние ухудшается во время госпитализации.

Klotik
все не так
по сути, при ковиде не пневмония, а пневмонит - эффект матового стекла на снимках
плюс, как уже дня 2 подумываю, в России до сих пор устаревшие тесты ПЦР, мы тут весной разбирали, что у российских чувствительность в 10 раз меньше выявить вирус.
Это сообщение отредактировал LanaL - 12 окт 2020 в 01:31

Klotik

Цитата

Согласно текущему руководству, пациентов с подозрением на COVID-19 следует направлять на КТ только в случае, если их состояние ухудшается во время госпитализации.

ну на самом деле знать насколько поражены легкие необходимо, так же как и измерять сатурацию...
что касается флюшки, рентгена и КТ... так первые два порой не видят вообще никаких изменений в легких, в отличие от КТ, где можно посмотреть послойную трехмерную картинку...
ведь согласитесь поражение 20-30% и 80-90% - две очень большие разницы!

LanaL

Цитата

в России до сих пор устаревшие тесты ПЦР

да уж, результаты по ним не всегда правдивые(
зато денег стоят немерено... если в том возникает необходимость

Цитата (CherryBone @ 12.10.2020 - 01:34)

LanaL Цитата в России до сих пор устаревшие тесты ПЦР да уж, результаты по ним не всегда правдивые( зато денег стоят немерено... если в том возникает необходимость

Ну логично же
как тут в теме писали, в России пневмоний стало в 7 раз больше, плюс число госпитализированных в регионах даже больше активных случаев на данный момент.
+ российские тесты только 60% выявляют
+ если инфекция ушла в легкие, уже никак не выявить ее этими ПЦР
Как писал доктор весной "если крякает как утка, летает как утка, то даже без тестов или отрицательных тестах видно, что это утка"
Это сообщение отредактировал LanaL - 12 окт 2020 в 01:53

Цитата (CherryBone @ 12.10.2020 - 01:33)

Klotik Цитата Согласно текущему руководству, пациентов с подозрением на COVID-19 следует направлять на КТ только в случае, если их состояние ухудшается во время госпитализации. ну на самом деле знать насколько поражены легкие необходимо, так же как и измерять сатурацию... что касается флюшки, рентгена и КТ... так первые два порой не видят вообще никаких изменений в легких, в отличие от КТ, где можно посмотреть послойную трехмерную картинку... ведь согласитесь поражение 20-30% и 80-90% - две очень большие разницы!

На счет знаний степени поражения легких глупо что то возражать, а вот на счет диагностики по КТ... Ведь как с ним носились. Если кислорода в крови мало тогда наверное и есть смысл узнать на сколько поражены легкие. У сестренки в больнице где она работает все сотрудники сделали правдами не правдами КТ у все поражение легких от 5 до 25 процентов и это больница в которую не свозили больных с короновирусом. А на счет ложных результатов тестов получается и вся статистика ложная. Хотя, статистика у нас вполне себе управляема в зависимости от тех или иных целей властьмущих и к здоровью отношения никакого не имеет. Иначе не понятно как можно по центральным каналам распинаться о полезности масок и какие "мудаки" те кто их не носит и тут же показывать ах какой замечательный фестиваль-конкурс-ярамарка проходит там то там где почти все без масок включая журналиста. Все это не добавляет веры в действия и рекомендации всяких минздравов и иже с ними. Я вот обычным гриппом писец как болею, минимум неделю с температурой под 40 и кашель потом месяц, а от этой заразы ваще наверное кони двину...


По всем каналам вещают что количество заболевших больше чем в мае забывая сказать на сколько больше стали делать тестов.
Это сообщение отредактировал Klotik - 12 окт 2020 в 01:57

Klotik
полезность в ношении масок в закрытых помещения я считаю есть и она вполне оправдана даже тем. что человек сам может не знать о наличии у себя вируса, так по крайней мере будет создан барьер для его распространения...
нет такого понятия как "обычный" грипп... вирусы гриппа также мутируют и какой штамм прилетит к вам тоже неизвестно...
да и тут опасен не сам грипп как таковой, а те осложнения, которые он принесет(
знаю о чем говорю... в начале 2010 года имела удовольствие перенести свиной грипп( я справилась можно сказать без особых последствий, а вот мой дяденька, имеющий в анамнезе лишний вес реально чуть ласты не склеил(

Цитата

Как писал доктор весной "если крякает как утка, летает как утка, то даже без тестов или отрицательных тестах видно, что это утка"

все правильно, дочь рассказывает, что когда привезла бабушку в больницу, доктор ей сразу сказал, что это ковид.. даже не проводя глубоких исследований, а исходя из личного опыта...
я не знаю сколько там у них в реанимации человек, но в отделении 36 больных..

Цитата (Klotik @ 12.10.2020 - 01:55)

На счет знаний степени поражения легких глупо что то возражать, а вот на счет диагностики по КТ... Ведь как с ним носились. Если кислорода в крови мало тогда наверное и есть смысл узнать на сколько поражены легкие. У сестренки в больнице где она работает все сотрудники сделали правдами не правдами КТ у все поражение легких от 5 до 25 процентов и это больница в которую не свозили больных с короновирусом. А на счет ложных результатов тестов получается и вся статистика ложная. Хотя, статистика у нас вполне себе управляема в зависимости от тех или иных целей властьмущих и к здоровью отношения никакого не имеет. Иначе не понятно как можно по центральным каналам распинаться о полезности масок и какие "мудаки" те кто их не носит и тут же показывать ах какой замечательный фестиваль-конкурс-ярамарка проходит там то там где почти все без масок включая журналиста. Все это не добавляет веры в действия и рекомендации всяких минздравов и иже с ними. Я вот обычным гриппом писец как болею, минимум неделю с температурой под 40 и кашель потом месяц, а от этой заразы ваще наверное кони двину... По всем каналам вещают что количество заболевших больше чем в мае забывая сказать на сколько больше стали делать тестов.

Спасибо, братец, за поддержку. Радует, когда находятся форумчане, видящие проблему, так же как и я.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Klotik @ 12.10.2020 - 01:25)

В новом китайском исследовании томография не помогла ученым отличить пневмонию при COVID-19 от пневмонии при гриппе. КТ-признаки COVID-пневмонии оказались неспецифичными. В первые месяцы распространения COVID-19 компьютерная томография (КТ) широко использовалась в диагностике этой инфекции. Считалось, что она помогает отличить коронавирусную инфекцию от других респираторных болезней, включая грипп. Новое исследование, проведенное в Китае, показало, что КТ не помогает отличить пневмонию при COVID-19 от пневмонии при гриппе. Даже искусственный интеллект не помог ученым в дифференциальном диагнозе. Научная работа опубликована в American Journal of Roentgenology. Ученые не обнаружили существенной разницы в КТ-проявлениях двух видов вирусных пневмоний (гриппозной и при COVID-19), включая локализацию поражений и характер такого известного КТ-симптома, как уплотнение по типу «матового стекла». КТ-манифестация вирусной пневмонии связана с патогенезом вирусной инфекции в легких. Поэтому пневмонии, которые вызваны разными вирусами, могут демонстрировать очень схожие КТ-симптомы, указывают авторы исследования. Алгоритм искусственного интеллекта, который был разработан специально для исследования, тоже не смог обнаружить существенной разницы между КТ-снимками грудной клетки пациентов с гриппом и COVID-19. «КТ приписывали особую роль в первые дни распространения COVID-19. Полагаю, это было связано с отсутствием доступа к надежным ПЦР-тестам. Но накопившийся опыт, с учетом появления молекулярной диагностики, показал, что диагностическая роль КТ совсем невелика. Особенно с учетом того, что специфических КТ-изменений при COVID-19 обнаружено не было (что показывает и это исследование», - сказал в комментарии для MedPage Today Роберт Диксон (Robert Dickson) из Мичиганского университета, который не участвовал в исследовании. Согласно текущему руководству, пациентов с подозрением на COVID-19 следует направлять на КТ только в случае, если их состояние ухудшается во время госпитализации.[/URL]

Китайское исследование?
Значит Китай накрывает "гриппом". Похоже не все у них там гладко, как пытаются выставить.

Если сейчас у нас за эту идею ухватятся, все, КТ больше никто по ОМС не увидит. Только если в стационаре будешь коньки откидывать, и то не факт.

В московском вузе непривитым от гриппа пригрозили отчислением  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/education/44989094/...source=copylink

Цитата (CherryBone @ 12.10.2020 - 02:00)

Klotik полезность в ношении масок в закрытых помещения я считаю есть и она вполне оправдана даже тем. что человек сам может не знать о наличии у себя вируса, так по крайней мере будет создан барьер для его распространения... нет такого понятия как "обычный" грипп... вирусы гриппа также мутируют и какой штамм прилетит к вам тоже неизвестно... да и тут опасен не сам грипп как таковой, а те осложнения, которые он принесет( знаю о чем говорю... в начале 2010 года имела удовольствие перенести свиной грипп( я справилась можно сказать без особых последствий, а вот мой дяденька, имеющий в анамнезе лишний вес реально чуть ласты не склеил(

бред идиотов, носите хоть валенки на морде лица

Цитата (ichthyandr @ 12.10.2020 - 09:35)

бред идиотов, носите хоть валенки на морде лица

Не хамите ей! Она очень болезненно на это реагирует! И не называйте еë идиотами пожалуста.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

МОСКВА, 15 сентября. /ТАСС/. В Москве зафиксировали рост числа новых случаев коронавируса, это объясняется возросшими объемами тестирований, сообщили в столичном штабе по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом. https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/moskva/9460209
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Команда ученых проанализировала последнюю статистику по заболевшим COVID и пришла к выводу, что количество бессимптомных больных увеличилось. Сейчас бессимптомные случаи коронавируса составляют около 40—45%. https://www.ridus.ru/news/338379
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бессимптомная передача коронавируса встречается крайне редко. Об этом заявила технический руководитель ВОЗ по реагированию на COVID-19 Мария Ван Керкхове во время медиабрифинга организации.

 

«Исходя из имеющихся у нас данных, кажется маловероятным, чтобы бессимптомный носитель передал инфекцию кому-то еще, — сказала она. — У нас есть ряд отчетов из других стран. Там следят за бессимптомными носителями, за их контактами, и не обнаруживают дальнейшей передачи. Это происходит очень редко».

 

Однако, отметила ван Керкхове, к бессимптомным случаям часто ошибочно относят случаи COVID-19 с легким течением, а также с нетипичными или еще не проявившимися симптомами. При этом заразным человек становится за 2-3 дня до появления симптомов. Бессимптомное течение заболевания подразумевает отсутствие симптомов на протяжении всей болезни. https://coronavirus-monitor.ru/ru/novosti/v...rusa-ne-zarazny


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Россия:
+13,592

Цитата (L1K1 @ 12.10.2020 - 08:52)

Цитата (Klotik @ 12.10.2020 - 01:25) В новом китайском исследовании томография не помогла ученым отличить пневмонию при COVID-19 от пневмонии при гриппе. КТ-признаки COVID-пневмонии оказались неспецифичными. Согласно текущему руководству, пациентов с подозрением на COVID-19 следует направлять на КТ только в случае, если их состояние ухудшается во время госпитализации.[/URL] Китайское исследование? Значит Китай накрывает "гриппом". Похоже не все у них там гладко, как пытаются выставить. Если сейчас у нас за эту идею ухватятся, все, КТ больше никто по ОМС не увидит. Только если в стационаре будешь коньки откидывать, и то не факт.

У меня есть сомнения, что в Китай полностью очищен от ковид. Возможно,забыли сообщить в очередной раз.
Помню их цифры смертности и недовольства, что их туристов ограничивают в перемещениях и требуют выдерживать карантин в Москве в разгар эпидемии у них.

Цитата (фотий @ 12.10.2020 - 10:12)

Бессимптомная передача коронавируса встречается крайне редко. Об этом заявила технический руководитель ВОЗ по реагированию на COVID-19 Мария Ван Керкхове во время медиабрифинга организации.   «Исходя из имеющихся у нас данных, кажется маловероятным, чтобы бессимптомный носитель передал инфекцию кому-то еще, — сказала она. — У нас есть ряд отчетов из других стран. Там следят за бессимптомными носителями, за их контактами, и не обнаруживают дальнейшей передачи. Это происходит очень редко».   Однако, отметила ван Керкхове, к бессимптомным случаям часто ошибочно относят случаи COVID-19 с легким течением, а также с нетипичными или еще не проявившимися симптомами. При этом заразным человек становится за 2-3 дня до появления симптомов. Бессимптомное течение заболевания подразумевает отсутствие симптомов на протяжении всей болезни. https://coronavirus-monitor.ru/ru/novosti/v...rusa-ne-zarazny

Да, читала об этом. Что какие-то симптомы все равно будут-хоть усталость с сонливость,хоть температура субфебрильная или скачущая со слабостью.

Цитата (Солнцесан @ 12.10.2020 - 10:48)

У меня есть сомнения, что в Китай полностью очищен от ковид. Возможно,забыли сообщить в очередной раз. Помню их цифры смертности и недовольства, что их туристов ограничивают в перемещениях и требуют выдерживать карантин в Москве в разгар эпидемии у них.

Тогда где видосики про завареные подъезды, шевелящиеся трупы на улицах, падающие в обморок люди на улицах, рвы вокруг городов с автоматчиками? Почему в начале это всë было, а теперь нет? Ведь вторая волна, как мы можем наблюдать, страшнее первой. Значит и в Китае должно быть ещë хуже, чем зимой. Но там народ на маски йенг положил, и большинство ходит без них. Я сюда притаскивал ссылку на видео из Китая, где одна ТП людей задавила. Так вот там в масках было абсолютное меньшинство. "Дьявол кроется в деталях... "
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Солнцесан @ 12.10.2020 - 10:51)

Да, читала об этом. Что какие-то симптомы все равно будут-хоть усталость с сонливость,хоть температура субфебрильная или скачущая со слабостью.

ВерОк писала, что у неë были антитела, а ухудшение самочувствия она не замечала.
Вот у моей жены небольшая температура две недели и небольшая слабость. Если у неë Ковид, то это будет не бессимтомное течение болезни, а лëгкое. И что интересно, я до сих пор жив-здоров.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фотий @ 12.10.2020 - 10:58)

Цитата (Солнцесан @ 12.10.2020 - 10:48) У меня есть сомнения, что в Китай полностью очищен от ковид. Возможно,забыли сообщить в очередной раз. Помню их цифры смертности и недовольства, что их туристов ограничивают в перемещениях и требуют выдерживать карантин в Москве в разгар эпидемии у них. Тогда где видосики про завареные подъезды, шевелящиеся трупы на улицах, падающие в обморок люди на улицах, рвы вокруг городов с автоматчиками? Почему в начале это всë было, а теперь нет? Ведь вторая волна, как мы можем наблюдать, страшнее первой. Значит и в Китае должно быть ещë хуже, чем зимой. Но там народ на маски йенг положил, и большинство ходит без них. Я сюда притаскивал ссылку на видео из Китая, где одна ТП людей задавила. Так вот там в масках было абсолютное меньшинство. "Дьявол кроется в деталях... "

Согласна, какая-то информация бы просочилась.

Группа японских исследователей из Медицинского университета Киото установила, сколько часов коронавирус живет на человеческой коже и как быстро его может убить обработка 80% этанолом, пишет газета Asahi.

В ходе экспериментов исследователи поместили на образцы кожи человека примерно по 100 тыс. образцов вирусов гриппа и новых коронавирусов. Выяснилось, что коронавирус сохраняется на коже человека и представляет опасность в течение 6-11 часов. Это примерно в пять раз превышает такой же показатель у вирусов гриппа: они исчезали с кожи через 1-2 часа. Притом обработка 80% этанолом позволила убить все коронавирусы за 15 секунд.

Помимо прочего было установлено, что их количество можно уменьшить в 100 раз просто промыв руки под проточной водой. Если же помыть руки с мылом около 15 секунд, то на коже останется лишь одна десятитысячная от исходного количества коронавирусов.
https://www.gazeta.ru/science/news/2020/10/..._medium=desktop

Всех с добрым! Болеющим выздоровления.


Домашняя стирка способствует заражению коронавирусом – ученые

Домашняя стирка способствует заражению коронавирусом.

Об этом заявили британские ученые из группы SPI-B, их слова приводит издание Daily Mail.

По мнению специалистов, женщины больше подвержены риску заразиться коронавирсуной инфекцией, поскольку выполняют больше работы по дому.

Ученые отмечают, что инфекция, попадающая на одежду в каплях из дыхательных путей, остается жизнеспособной до трех дней, оставаясь на тканях. Поэтому, занимаясь повседневными домашними делами, в частности, стиркой, женщины подвергают себя большей опасности подхватить COVID-19, нежели мужчины.

Ученые отмечают также, что больше рискуют хозяйки из семей, которые живут с родителями или людьми разных поколений. Также опасности подвержены и женщины, воспитывающие детей.

Установлены сроки выживаемости коронавируса на поверхностях
ИА REGNUM, 12 октября 2020
Канберра, 12 октября 2020, 08:15 — REGNUM Срок «жизни» коронавирусной инфекции на различных поверхностях оказался достаточно долгим. Это выяснили австралийские учёные по результатам проведённого исследования, опубликованного в журнале Virology Journal.

Специалисты Австралийского центра готовности к борьбе с заболеваниями исследовали показатели выживаемости SARS-CoV-2, на нескольких распространённых типах поверхности. Все эксперименты проводились в темноте, чтобы свести на нет любое воздействие ультрафиолетового света, а также при разной температуре и в разное время.

Так, выяснилось, что при комнатной температуре на гладких поверхностях коронавирусная инфекция может жить 28 дней. По данным исследователей, самыми опасными являются непористые поверхности, такие как стёкла на экранах смартфонов, бумажные и полимерные купюры, а также предметы из нержавеющей стали. На них SARS-CoV-2 может жить при температуре 20 градусов тепла около месяца, а при температуре плюс 30 градусов — до трёх недель.

«Инфекционный вирус выжил менее 24 ч при температуре 40 °C на некоторых поверхностях», — добавили учёные.

При этом наибольшую угрозу для здоровья, как отметили исследователи, несут экраны смартфонов, поскольку люди не обрабатывают их так же часто, как руки.

Как сообщало ИА REGNUM, ранее группа немецких вирусологов из Боннского университета пришла к выводу, что коронавирус скорее всего не передаётся при контакте с поверхностями. Так, учёным не удалось подтвердить вероятность заражения коронавирусом в супермаркетах и других общественных местах.
https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/30..._medium=desktop
"Никогда не было и вот опять."
Когда уже данные по вирусу начнут быть стабильными, у всех свои версии...