солдатской чести псто, вопрос военнослужащим нонешним и бывшим

Я в 92 на Каче ушел в запас, тесть тогдаже в Киеве тоже, дед жены тогдаже(он был призван в в 43 Победу встретил в Праге) Отец в запасе с 88 был, тогда меня поддержал. А вообще кому как, но не переприсягать ИМХО честнее

Сам бывший офицер. Одно дело убивать бандитов и случись какая заваруха, я даже в плен бы не брал ни членов ПС ни национальной гвардии. Но воевать против тех с кем живешь в одном городе, чьи дети рядом за партами сидят...
В данном случае, есть Родина а есть государство. За Родину и воевать и умирать нн страшно. Но за этих придурков, что пришли к власти - да ну нах!
Крым это не Аксенов, это народ. 2 миллиона людей, а ращ присяга гласит служить народу - значит ему и надо служить. Если народ стал российским - стало быть и служить народу России теперь.

ТС, а ты мемуары фельдмаршала Паульса почитай, ему как-никому известны все эти чувства предательства руководства, ну и ответ найдешь.

Сам бывший офицер. Одно дело убивать бандитов и случись какая заваруха, я даже в плен бы не брал ни членов ПС ни национальной гвардии. Но воевать против тех с кем живешь в одном городе, чьи дети рядом за партами сидят...
В данном случае, есть Родина а есть государство. За Родину и воевать и умирать нн страшно. Но за этих придурков, что пришли к власти - да ну нах!
Крым это не Аксенов, это народ. 2 миллиона людей, а ращ присяга гласит служить народу - значит ему и надо служить. Если народ стал российским - стало быть и служить народу России теперь

. А тя родимого, еслиб не ебнули, то посадили бы в качестве военного преступника (надолго). И че с семьей? Так что забей затычку в пукан и геройствуй во сне, стрелятель.

Писягнув своей стране, и ПОЛУЧИВ под командование людей (ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) тему бросить все и бежатьзащищать исключительно свою семью, я не рассматривая, как-бы горько не было
Еще раз напоминаю -О ЧЕСТИ ПСТО

Цитата (zlovonu4ka @ 23.03.2014 - 23:02)

Цитата (Mehanik27 @ 23.03.2014 - 22:54) Цитата (zlovonu4ka @ 23.03.2014 - 22:50) А вот вам вопрос такой почему офицеры сидели на жёпе и не защитили народ от майдаунов?Или как связать с офицерской честью тот факт что склады и в/ч сдавались без сопротивления бандитам,тем которые жгли беркут и пацанов с вв? Армия вне политики должна быть.Так что первый же вопрос к МВД-почему они на разогнали Так зачем отдавать оружие кому бы то ни-было?Или надо быть гением чтобы понять кто и что творит?Ну допустим мирный протест ну зачем военные части захватывать?Это я к тому что если это политика то зачем тебе оружие наверное чтобы из него стрелять?И это уже ни хуя не политика.

А что там позахватывали то?Я насколько помню говорили,что захватывали склады и части ВВ,что к армии отношения не имеют.

Вопрос к Тсу. Экипаж на кораблях какой? Срочники? Молодые пацаны?
И из-за такого долбодятла как ты подставить их под пули? Ты упопротый што-ле?
Если ты такой страдалец,ехай в КЫИВ и ебни главкома пидорга и всех тех кто у власти.А если е можешь,не пори хуйню.
Извиняюсь за маты. Но надоели эти тупорылые сопли.

Цитата (Asteris @ 23.03.2014 - 23:03)

Цитата (zlovonu4ka @ 23.03.2014 - 22:50) А вот вам вопрос такой почему офицеры сидели на жёпе и не защитили народ от майдаунов?Или как связать с офицерской честью тот факт что склады и в/ч сдавались без сопротивления бандитам,тем которые жгли беркут и пацанов с вв? А яныку время нужно было,что бы сьебнуть по тихому и врагов не нажить. Ссыкатно ему было форсировать события,вот и ждали. Я вообще не понимаю быдлячность людей поносящих всех и вся. "Западная украина - предатели и трусы! Госдеповские шлюхи! Гейропейцы! Так им так!!! " А страдает простой народ. Или вы думаете,что все хорошие люди жили только по эту сторону? Лишь бы не думать. Бинарная система - вот черное,вот белое,все что не белое - надо охаять. Подумать это сложно,возникают лишние подробности,отдельные люди со своими судьбами, неоднозначность,а неоднозначность очень вредно для мозга,так что лучше даваите на раз-два-три "На вилыыыы!!!"

Ктото сказал что на западе все бандеры?К нам в Пензенскую область неделю назад приехало 5 семей со Львова.Им предоставили жильё пока на время и ты знаеш оказывается что они Русские люди.Сказали только что там сейчас хреново всем кто не с правым сектором.

Цитата (ЯПfan @ 23.03.2014 - 23:12)

. А тя родимого, еслиб не ебнули, то посадили бы в качестве военного преступника (надолго). И че с семьей? Так что забей затычку в пукан и геройствуй во сне, стрелятель. Писягнув своей стране, и ПОЛУЧИВ под командование людей (ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) тему бросить все и бежатьзащищать исключительно свою семью, я не рассматривая, как-бы горько не было Еще раз напоминаю -О ЧЕСТИ ПСТО

То есть прикрываяся ответственностью ты влегкую отправишь своих срочников умирать не за что?

Ежли рассуждать трезво, то высаживать команду и топить корабль... Стрелять будет только сумасшедший.

Цитата

Факт, что активного сопротивления не было - вызван вероятнее всего тем, что офицерам приходилось выбирать из двух зол - самозванцы в Киеве или вежливые,

Военным украинцам не позавидуешь. Они в такой жопе, что нам, сидя на диване, и не представить. Сидя на диване можно и корабли затапливать и пулю в лоб пускать. Не дай вам бог оказаться при таком выборе.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Цитата (AlexKust @ 23.03.2014 - 23:12)

Вопрос к Тсу. Экипаж на кораблях какой? Срочники? Молодые пацаны? И из-за такого долбодятла как ты подставить их под пули? Ты упопротый што-ле? Если ты такой страдалец,ехай в КЫИВ и ебни главкома пидорга и всех тех кто у власти.А если е можешь,не пори хуйню. Извиняюсь за маты. Но надоели эти тупорылые сопли.

Да даже если и не срочники,а молодые писюны-контрабасы.Как будто они еще чем то думают.

Вот что я от всей души не одобряю, это захват украинских кораблей. Проку от них немного, а людям, которые службу на них несут - серпом по яйцам. Надо с честью такие дела делать. Флот, это такой перечень традиций, что мама не горюй. Было бы в мой власти, отваливайте, ребята, от стенки. Со всех кораблей ЧФ салют. Нету топлива - залил бы под пробку. "Прощание славянки" вам в добрый путь.

Не знаю как было бы правильно, но в любом случае хорошо, что никого из солдатиков не убили! Неважно с какой стороны. Да и есть ли они, стороны?
Это сообщение отредактировал ДобрыйМонстр - 23 мар 2014 в 22:17

Цитата (Klanzz @ 23.03.2014 - 23:11)

Сам бывший офицер. Одно дело убивать бандитов и случись какая заваруха, я даже в плен бы не брал ни членов ПС ни национальной гвардии. Но воевать против тех с кем живешь в одном городе, чьи дети рядом за партами сидят... В данном случае, есть Родина а есть государство. За Родину и воевать и умирать нн страшно. Но за этих придурков, что пришли к власти - да ну нах! Крым это не Аксенов, это народ. 2 миллиона людей, а ращ присяга гласит служить народу - значит ему и надо служить. Если народ стал российским - стало быть и служить народу России теперь

Спасибо. Близко по духу.
Если можно усложнение- экипаж из "материка" , ну и соответственно процентов 30 за майдан

честь и украина абсолютно несовместимые понятия.абсолютно

Цитата (Klanzz @ 23.03.2014 - 23:11)

Сам бывший офицер. Одно дело убивать бандитов и случись какая заваруха, я даже в плен бы не брал ни членов ПС ни национальной гвардии. Но воевать против тех с кем живешь в одном городе, чьи дети рядом за партами сидят... В данном случае, есть Родина а есть государство. За Родину и воевать и умирать нн страшно. Но за этих придурков, что пришли к власти - да ну нах! Крым это не Аксенов, это народ. 2 миллиона людей, а ращ присяга гласит служить народу - значит ему и надо служить. Если народ стал российским - стало быть и служить народу России теперь

Как это бывший офицер? Трибунал расжаловал, или мож всё таки в запас ушёл, а офицером остался?

Им нечего стыдиться. С ними поступили подло. Из штаба им никто приказа не давал. Действовать на свое усмотрение де факто взять всю ответственность за последствия на себя. Так что они любому кто их попытается в чем то упрекнуть могут смело плюнуть в лицо.
А действовать по внутренней дерективе когда есть вышестоящее командование как минимум глупо. Такие трусливые крысы из штаба в случае чего их в первую очередь при плохом раскладе сами бы отдали под требунал :)
И не забывайте, что командир несет ответственность не только за вереное ему имущество, а так же за жизнь своих подчиненных.
Это сообщение отредактировал kandalak - 23 мар 2014 в 22:24

А ведь Klanzz правильно говорит. Присяга она не территории страны, не ее правительству, а народу. Если народ решил жить с Россией, а не с Украиной, никакой измены отечеству тут нет.
Армия - это часть народа. Или честь народа. Как уж сами прочитаете.

Присягают Родине, а не государству.
Коль скоро государство кинуло армию и флот, будут служить Родине, так ведь?
А "ваенны военам" отлуп от тащ майора.
Стреляются, и открывают кингстоны у судов, чтобы не сдаться врагу, а Россия Украине не враг!
Это сообщение отредактировал Штурм - 23 мар 2014 в 22:21

Цитата

Как бы Вы поступили (хотя бы попытались) на месте командира корабля, захваченного..

Знаешь,когда твое государство,твоё руководство,твоё командование на тебя положило болт... Когда твой министр обороны тебя называет предателем... Когда управление страной захватила кучка фашиствующих ублюдков и преднамеренно оставила тебя в Крыму с ахуенной надеждой на вот такое вот

Цитата

Поэтому я бы постарался увести корабль, а при захвате- отдал приказ о стрельбе на поражение. (со всей ответственностью)

С надеждой,что найдётся свидомитый долбоёб и откроет огонь по русским. Кровь,кишки,распидорасилово на экранах всего мира. И ты в такой ситуации открыл бы огонь? По тем,кто к тебе и твоей беде отнёсся с уважением( а не как это было в 90-е и 2000-е,с захватами украми имущества и техники ЧР РФ и поливанием грязью офицеров и моряков. Служил в это время на ЧФ-знаю!) и предложил помощь?Предложил остаться на службе и защищать тот же народ?
Стрелял бы? ну тогда ты долбайоп в двойне-ничего личного,это я не ругаюсь-это диагноз...
Стрелок мля...
ТЫ НЕ СРАВНИВАЙ РУССКУЮ АРМИЮ И АРМИЮ,ПОСТРОЕННУЮ НА НЕНАВИСТИ К РУССКИМ,БЛЯДЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!
зы.Ушел бы служить в русскую армию - это честь!
Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 23 мар 2014 в 22:27

Цитата (tolstozhop @ 23.03.2014 - 23:18)

честь и украина абсолютно несовместимые понятия.абсолютно

Не путайте народ и правительство

Я на этот вопрос ответил в 93-м, когда в Первомайскую дивизию РВСН зачастили всякие функционеры с бегающими глазками и "социологическими опросами" из серии, а вот как вы смотрите, если вдруг, ну чисто гипотетически, надо будет присягнуть Украине.

Я сказал, что смотрю я на это хуево и перевелся в дивизию РВСН, дислоцированную в России.

Цитата (Mehanik27 @ 23.03.2014 - 23:14)

Цитата (ЯПfan @ 23.03.2014 - 23:12) . А тя родимого, еслиб не ебнули, то посадили бы в качестве военного преступника (надолго). И че с семьей? Так что забей затычку в пукан и геройствуй во сне, стрелятель. Писягнув своей стране, и ПОЛУЧИВ под командование людей (ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) тему бросить все и бежатьзащищать исключительно свою семью, я не рассматривая, как-бы горько не было Еще раз напоминаю -О ЧЕСТИ ПСТО То есть прикрываяся ответственностью ты влегкую отправишь своих срочников умирать не за что?

Что значмт низа что -а присяга?
Ну к примеру- год назад,когда все ругают Путина , Вы командир . И тут я подъезжаю на белорусском танке, и говорю ,мол , айда к нам... А Вы командир...

Цитата

Вот что я от всей души не одобряю, это захват украинских кораблей. Проку от них немного, а людям, которые службу на них несут - серпом по яйцам. Надо с честью такие дела делать. Флот, это такой перечень традиций, что мама не горюй. Было бы в мой власти, отваливайте, ребята, от стенки. Со всех кораблей ЧФ салют. Нету топлива - залил бы под пробку. "Прощание славянки" вам в добрый путь.

Поддерживаю. Правильная мысль. А если уж так не сделали - надо было дать правильно попрощаться со знаменем, кораблём и т.д.
ПЫС. Присягу принимал СССР, а в 1992 отказался принимать украинскую и перевёлся в Россию. Присяга должна быть одна! Офицер уже запаса.