Штож вы такие меркантильные. Все сразу уперлись в деньги. Я хотел сказать, что чем проще, тем надежней. Мы уже до интегральной оценки рассказов дошли.
Нет. Везде должен быть порядок. А иначе начнется разброд и шатания. У падонкав проще. Там кто платит, тот и заказывает музыку. Но кто всё это будет читать??? 126 портянок. И это не предел. Еще 10 дней на подачу работ там. Решение о победителе наверняка жюри примет кулуарно. Нафиг нам такие конкурсы нужны?
единственно - использовать его не имеет смысла если число эксперементальных значений (точек) слишком велико или слишком мало. в случае с жюристами ккк это второй вариант. разговор ведь шел менно о суммарной оценке членами жюри некого произведения?
Во-первых, именно так. Во-вторых, у меня на руках есть практически все всодные таблицы с жюристскими оценками, кроме последнего кнкурса. Так вот - оценки судей идут, если не бок о бок, то крайне близко, впритык. Никакого смысла нет их выкидывать.
По ККК-13. Расхождение в 5 баллов и более между мин/макс оценкой по 4 рассказам, прошедшим в основной конкурс. Расхождение в 4 балла и более между мин/макс оценкой по 10 рассказам, прошедшим в основной конкурс. По непрошедшим информации нет, ибо двое из жюри не сказали свои оценки по внеконкурсу в теме.
наговор. какой там "бухать"...тут скоро с дятлами в смертный бой за личики вступать буду).
Добавлено в 12:55
Цитата
По ККК-13. Расхождение в 5 баллов и более между мин/макс оценкой по 4 рассказам, прошедшим в основной конкурс. Расхождение в 4 балла и более между мин/макс оценкой по 10 рассказам, прошедшим в основной конкурс
в данном случае по хер. если число точек меньше 8-10 то отброс крайних значений только во вред.
Вроде все ясно. Из конкурса вычеркиваются те произведения, которые нарушили правила. Тогда зачем голосовать за внеконкурсные? А если с голосовалкой, то после основного конкурса. Как парОлимпиада:D Жюристы выставляют оценки "за технику исполнения и артистизм" плюc - формат-неформат. Неформат - во внеконкурс. Правила задает ОРГ в шапке конкурса с цитатами (или без) из правил раздела.(не все читают правила) Все давно изобретено до нас. Просто надо придерживаться правил ВСЕМ. тогда не будет вопросов и срача.
Мингерц, в наши времена я не всегда уверен даже в самом себе. Потом - человек бывает пьян, зол, невнимателен и проч. То есть - не в здравом уме. И может проболтаться или поддаться на провокацию.
Это так, мысли вслух. Так-то я людям верю... Иногда
WhiskIn
Цитата
Необходим еще пункт "0 баллов - неформат".
Это прописано в правилах. Кроме прочего - я признаю, чтот допустил ошибку и следовало быть настойчивей в переписке с Оргом по части "неформатности" некоторых текстов. Однако. Оценочная таблица предлагает оценку качества текста, а Правила говорят об оценке "0" для неформата. Здесь есть некоторый диссонанс, если честно... Потому я и подумал о принятии решения "формат/неформат" методом простого большинства мнений жюри, которые соберёт и озвучит Орг.
Wilderness
Цитата
жюрист может узнать автора исходя из свойств файла (это уже работа орга – удалить все свойства в файле, для анонимности работы).
Таки да. Но об этом часто забывают.
Цитата
Таким образом, если между жюристом и автором есть "тёрки" , жюрист может из злобы поставить оценку ноль тому тексту, автора которого он угадал/узнал.
Хм. А вот это уже вопрос скорее морального плана, чем технического. И решается он также качественно, а не количественно - застраховаться от этого нельзя, но можно постараться привлечь в состав жюри людей с чистыми руками, холодными пятками и каменным сердцем. Или, иначе говоря, тех, кто может подписаться под сентенцией "Сократ мне друг, но истина дороже". Klivija
Цитата
потому я и против впихивания этого пункта в таблицу . по таблице оценивам формат . неформат до таблицы не доходит в принципе
Аргументация понятна. Ошибки учтём наперёд
кенгуратор
Цитата
заранее согласен с любыми изменениями и дополнениями. Тут много здравых людей, разберётесь.
Всё же подписи под каментами многое говорят об авторах каментов. /я про никого не хотящих победить митьков/
Цитата
Это вот Шип меня вычислил, но не все ведь такие.
Это было нетрудно, право. Ибо стиль очень самостоятельный, а покража 150 рублей у цыган на Дворцовой шансов на анонимность просто не оставила.
Ammok
Цитата
не важно, что вычислят. Важно, что будут вычислять.
Обязательно. Человек любопытен по природе своей. Другой вопрос - честность читателей/голосователей. Если я ЗНАЮ, что %имярек% прошёл в голосовалку - я буду искать его текст и голосовать/не голосовать за него. Если я ПРЕДПОЛАГАЮ, что %имярек% прошёл - я буду искать и, пусть ошибочно, найду. И буду голосовать. Но я - не буду. Буду за более сильный и интересный текст. А за остальных как ответить можно?
Это прописано в правилах. Кроме прочего - я признаю, чтот допустил ошибку и следовало быть настойчивей в переписке с Оргом по части "неформатности" некоторых текстов. Однако. Оценочная таблица предлагает оценку качества текста, а Правила говорят об оценке "0" для неформата. Здесь есть некоторый диссонанс, если честно... Потому я и подумал о принятии решения "формат/неформат" методом простого большинства мнений жюри, которые соберёт и озвучит Орг.
Не касаясь неформатных, по мнению некоторых читателей, рассказов, которые не прошли в основной конкурс, посмотрим отзывы жюристов на "Двенадцатый матрас", который был неформатом по мнению всех. К сожалению, мне доступны только 3 отзыва из пяти. Итак. Отзыв от Ship76
Цитата
Матрас. Ладно. Не стул - и то хлеб. Алексей, ты прав - текст тематике ККК не соответствует никак и нигде. И являет собой вольный пересказ одного старого документального фильма, лет 12-15 назад его по ящику крутили, "Люди свалки" что ли назывался. Вперемешку с бессмертными Ильфом&Петровым получается забористо, но совершенно не по теме. Итого - для обвинения в плагиате маловато, конечно; но идея цельнотянутая, источники названы. Впрочем, при всём этом – сюжет выдержан, слог ровный, сильно доебаться не до чего. Оценка потенциально неплохая, но размещать в ленте голого сования наверное, не стОит.
Оценка от Ship76 7 баллов.
Отзыв от Растеряша
Цитата
Юмор присутствует, фантастический сюжет, с натяжкой, - тоже.
Оценка от Растеряша 8 баллов.
Отзыв от WhiskIn
Цитата
Слог понравился. На фантастику не очень тянет. Скорее на «бывают же в жизни совпадения»
Оценка от WhiskIn 8 баллов.
Отзывы и оценки от sclyff и MatildaMCK, к сожалению, неизвестны, но зная среднюю оценку рассказа в 5.2 балла, видим, что пары неизвестных широкой общественности оценок могли быть такими: 0-3, 1-2, 2-1, 3-0. То есть, оценку "0" в лучшем случае поставил только один из жюристов. Все же остальные всё-таки руководствовались приведенной в таблице шкалой оценок. А орг тоже чисто технически посчитал среднее. Ибо был связан Правилами
Цитата
В Конкурсную ленту голосования выкладывается та часть текстов, что получит средний балл* по оценкам жюри 6,0 и более из 12 возможных. * - имеется специальная таблица оценок Жюри
А вот если бы "0 - неформат" присутствовал непосредственно в таблице, то оценивать художественную ценность уже не было бы нужды.
Так что я за то, чтобы внести оценку "0" непосредственно в основную таблицу с градациями оценок.
Это сообщение отредактировал WhiskIn - 22 июн 2015 в 09:20
С этого момента поподробней, будьде любезны. Я буду записывать /делает пометки на полях/
Скрытый текст
На самом деле всё просто - я не против дождя в жизни, а в текстах и вовсе люблю когда льёт и всё промокло. Вот по результатам какого-то из КОКОСов меня так и обозвали; а я чего - я и не против
С этого момента поподробней, будьде любезны. Я буду записывать /делает пометки на полях/
Скрытый текст
На самом деле всё просто - я не против дождя в жизни, а в текстах и вовсе люблю когда льёт и всё промокло. Вот по результатам какого-то из КОКОСов меня так и обозвали; а я чего - я и не против
Тема благодатная, согласен. Да только дело не теме как таковой - нужно точно определять жанр. Чтоб не драть друг другу волосья на жопе с криками: "Это скаска!!! - нет, это фэнтези!!!" /и ногой, ногой!/
Собственно навеяло темой прошедшего ККК и, конкретно креосом №21 "Герой по неволе".
ненавижу фентези (вместо эпиграфа)
Я как-то задался мыслью, почему фентези пришла на смену научной фантастике? Нет, понятно что нет ничего постоянного в нашей жизни. Авторы всегда в поисках новых форм и решений, смысл писать в 150 раз про верный бластер в созвездии Ориона, но все равно: почему научная фантастика практически полностью уступила свою нишу фентези? Собственно выводы к которым я пришел не утешительны: мы перестали верить в собственное будущее. Как бы там ни было, но мы больше не грезим о опасных но славных полетах сквозь космос к чему-то неведомому. Потому что такая фантастика, такие мечты предполагают приложения реальных сил для воплощения этой модели будущего в жизнь. Вместо этого нам приятней забыться в сладкой сказочке про эльфов, магов, и Великих героев сметающих полчища врагов единым движением зачарованного меча. А главное, чтобы стать таким героем ничего не надо делать. Вообще. Достаточно чтобы ты оказался ВНЕЗАПНО Избранным, встретил могучего Волшебника, который бы дал тебе магический меч и открыл глаза на сотворение мира. И неважно, что встреть ты НА САМОМ ДЕЛЕ мужика на улице, вещающего тебе про другие варианты реальности с магией и сексапильными эльфийками, ты только и сделаешь, что покрутишь пальцем у виска. дескать "дядя - тю-тю". Ну или пошлешь матюком этого шизанутого.
короче нет в нас веры в чудеса. нет в нас желания добиваться светлого технологического будущего. Но фентези и не требует от тебя веры и понимания, а вот НФ - вполне себе да. Так что вернется к нам качественная научная фантастика только тогда, когда люди снова захотят обнять звезды и будут готовы ради этой мечты оторвать жопы от компьютерных кресел и приложить все доступные силы на её реализацию.
Это сообщение отредактировал Thor - 22 июн 2015 в 14:45
Ship76 А можно без жанра? Просто тема? Был же ККК "Полнолуние", Постапокалиптика", углы с пословицами... Чтобы накал страстей в следующем конкурсе умерить) У меня, например, уже глаз дёргается от обсуждений "этанифэнетзи" Кто бы мог подумать, что сказка/фантастика/фэнтези самая срачная тема))
Челове дождя - что именно? Любил, убил, в_рот_ебал!, просто не заметил...?
Жень, это точно ты, или в обеденный перерыв твоим ноутом воспользовался туркменский гастарбайтер?
Цитата
короче нет в нас веры в чудеса. нет в нас желания добиваться светлого технологического будущего. ...Так что вернется к нам качественная научная фантастика только тогда, когда люди снова захотят обнять звезды и будут готовы ради этой мечты оторвать жопы от компьютерных кресел и приложить все доступные силы на её реализацию.
Совершенно согласна НФ требует познания и действия, а фэнтези - ожидание халявы
Это сообщение отредактировал izabeli - 22 июн 2015 в 16:01
Так что вернется к нам качественная научная фантастика только тогда, когда люди снова захотят обнять звезды и будут готовы ради этой мечты оторвать жопы от компьютерных кресел и приложить все доступные силы на её реализацию.
На смену поколению покорителей и открывателей приходит поколение потребителей. Увы.
сразу с фильмом ассоциация. Тяжело об этом писать...
А тема хорошая. Вода, я имею в виду. Есть где фантазии разгуляться. Дождь, море, реки, водопады и прочие озера с лужами))
Согласна. Ассоциации они такие ассоциации... Вот, например, "Водный мир". Опс! И память услужливо подсовывает Кевина Костнера с перепончатыми пальцами ног. А впрочем, можно было бы написать про цирк уродов.
Это сообщение отредактировал vinsentvega - 22 июн 2015 в 19:09
Я уже практически забыл про конкурс, но где-то в подсознании шевелился маленький червячок недовольства. А сегодня я понял. Я недоволен победителем. Ещё раз повторюсь, сам за него голосовал. Но я не знал, что это залётный варяг! Конкурс всё-таки ЯПовский и поэтому у меня предложение: допускать к участию в конкурсе тех, кто имеет более десяти полезных сообщений на ЯПе. Так же как и с плюсиками. А если кому неймётся, то для таких можно делать открытый конкурс и выносить это в название.
Конкурс всё-таки ЯПовский и поэтому у меня предложение: допускать к участию в конкурсе тех, кто имеет более десяти полезных сообщений на ЯПе. Так же как и с плюсиками.
Да что там десять! Что за полумеры! Предлагаю допускать тех, у кого 1700 сообщений и более.
Laputa вот, кстати, очень даже понимаю. Особенно это начинаешь понимать, когда раздаются комментарии - а почему победителю не дали штанов другого цвета.
Вроде как не прописано нигде, что чисто внутренний. Но и то, что "ЯП open" тоже нигде не указывалось.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ship76 Мокрый романтик. Какое замечательное сочетание. И понесло воображение....
Кто бы мог подумать, что сказка/фантастика/фэнтези самая срачная тема))
yaplakal.com