Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни, Первая кровь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
ddm2003
23.08.2013 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 9052
336
Не оснащай компании Audi и Volkswagen свои автомобили коробкой передач DSG, возможно, так и осталась бы она любопытной лишь тем водителям, которых помимо самого автомобиля интересует еще и устройство его узлов и агрегатов.

Но популярность машин обеих марок порождает вопросы иного свойства: надежна ли DSG и чем она может огорчить купившего Audi или Volkswagen с ней? А коробка эта непростая. Чтобы понять, что в ней может сломаться, с чем связаны неисправности DSG, придется сделать экскурс в ее конструкцию.

7 фото и текст

Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ddm2003
23.08.2013 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 9052
Почему ее так величают

Название DSG представляет собой аббревиатуру от немецкого DirektSchaltGetriebe либо английского Direct Shift Gearbox. Есть версия такой же коробки, которую Audi называет S tronic, но принципиально от DSG она не отличается. Кроме VW и Audi DSG устанавливают на Skoda и Seat.

Пятно нагара на электронной плате блока управления указывает место, где обломался проводок

В чистом виде DSG - механическая коробка, но переключение передач в ней происходит не как в обычных МКП, а по терминологии разработчиков без разрыва потока мощности. В обычных МКП этот разрыв случается именно при включении очередной передачи: водитель выжимает сцепление и мощность от двигателя на ведущие колеса перестает передаваться - мотор работает вхолостую, топливо сгорает напрасно, что отрицательно сказывается на динамике и экономичности. Вот здесь и находятся истоки особенностей DSG, отличающих ее от других МКП.


Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
ddm2003
23.08.2013 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 9052
Две в одном

Практически всегда главной отличительной чертой DSG называется наличие двух, а не одного, как обычно, сцепления. Однако все еще мудреней. В действительности коробок тоже две, но они так хитро интегрированы в один корпус, что не сразу поймешь, где заканчивается одна и начинается другая.

На корпусе коробки сверху имеется водомасляный теплообменник, "привязанный" к системе охлаждения двигателя

Если коробок две, то и первичных валов, на которые передается мощность двигателя, тоже два, каждый с персональным сцеплением. На одном из первичных валов имеются шестерни нечетных передач, а также заднего хода, на другом - четных. Когда автомобиль тронулся с места на 1-й передаче, одновременно с ней в DSG уже включена и 2-я передача. В обычной МКП такая ситуация неминуемо ведет к поломке. В DSG этого не происходит, потому что выключено сцепление вала четных передач. По сути, 2-я передача дожидается своего часа, а когда он приходит, сцепление нечетных передач размыкается, но тот самый поток мощности тут же подхватывается смыкающимися дисками сцепления четных передач и без потерь передается дальше по кинематической цепи к ведущим колесам автомобиля. На других передачах повторяется такой же фокус.


Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
ddm2003
23.08.2013 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 9052
Кто всему голова

Еще одна особенность DSG заключается в том, что она автоматизированная. Или роботизированная, что будет точнее, поскольку МКП с автоматическим управлением, чтобы позиционировать их от гидромеханических АКП и вариаторов, принято называть "роботами". Шестерни включаются с помощью обыкновенных муфт синхронизаторов, но вилки передвигаются гидроцилиндрами, гидравлика же включает и выключает сцепления, а всем этим хозяйством заведует Mechatronik, в модуле которого сосредоточены электронные и электрогидравлические компоненты системы управления.

Первичные валы. Сверху - четных передач, снизу - нечетных и заднего хода. Вал четных передач полый, сквозь него проходит вал нечетных передач, когда DSG собрана. Эта хитрость позволила разместить в одном корпусе две 3-ступенчатые МКП

Даже когда водитель, чтобы потешить самолюбие драйвера, выбирает ручной режим переключения передач, на самом деле он рычагом переключения не "перемешивает" шестеренки в коробке, а благодаря встроенным в селектор датчикам Холла лишь посылает по CAN-шине электрические сигналы в блок управления, указывая Mechatronik, что он должен предпринять.


Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
ddm2003
23.08.2013 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 9052
Первые подводные камни

Вряд ли расположение Mechatronik внутри DSG можно назвать существенной отличительной особенностью рассматриваемой коробки, однако акцентировать внимание на этом следует, потому что мы вплотную подошли к одному из подводных камней. Возможно, лучшего места из компоновочных соображений для блока управления и не найдешь, однако с точки зрения надежности ничего хорошего в этом нет.

В модуле Mechatronik сосредоточены электронные и электрогидравлические компоненты системы управления

Пока машина в зимнюю стужу стоит на парковке, блок вместе с коробкой охлаждается до температуры окружающей среды. Затем, когда автомобиль поехал, Mechatronik разогревается до температуры, которую приобретает масло в коробке, а нагреваться оно может сильно. Неспроста же на корпусе коробки имеется водомасляный теплообменник, "привязанный" к системе охлаждения двигателя. К воздействию перепадов температур добавляются вибрации. Производитель гарантирует работоспособность блока при температурах от -40° до +150° и вибронагрузках до 33 g, но случаи выхода из строя модулей управления DSG известны. Любознательные специалисты по ремонту коробок, чтобы докопаться до причин, вскрывали такие блоки и находили на их электронных платах отломавшиеся проводки. С чего бы вдруг?

Теплообменник тоже потенциально неприятное место. Информацией о разгерметизации и смешивании масла с антифризом конкретно в DSG мы не располагаем, но такие случаи известны по другим КП, имеющим подобные системы охлаждения.


Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
ddm2003
23.08.2013 - 15:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 9052
Мокрое и сухое

Известно, что МКП способны долго работать, не нуждаясь в ремонтных вмешательствах. Однако все также знают, что за этот период сцепление может потребовать замены несколько раз.

На 6-ступенчатых DSG, дебютировавших в 2003 году, сцепления многодисковые "мокрые" - пакеты дисков работают в масле, которое и смазывает их, и охлаждает

На 6-ступенчатых DSG (заводское обозначение VW 02Е), дебютировавших в 2003 году, сцепления многодисковые "мокрые" - пакеты дисков работают в масле, которое и смазывает их, и охлаждает. Плохо только маслу, потому что циклы нагрева-охлаждения на пользу не идут. Но сцепление попадает в ремонт так редко, что даже специалисты, занимающиеся ремонтом КП, затрудняются ответить, сколько оно может выдержать.

В 2006 году появилась 7-ступенчатая DSG (VW 0АМ), разработанная для моделей с крутящим моментом двигателя не более 250 Нм (6DSG "переваривает" до 325 Нм). У него сцепления "сухие", наподобие обычным сцеплениям. Хорошая новость: если в 6DSG для обслуживания нужно 6,4 л масла, то в 7DSG входит меньше двух. Плохая новость: не стоит питать иллюзии, что ресурс этих сцеплений в два раза больше, потому что их два, а не одно, как в простой коробке. Сцепление изнашивается не когда полностью включено или выключено, а при пробуксовке ведомого диска, сопровождающей включение и выключение, но эти процедуры в каждом из двух сцеплений проходят параллельно. К тому же помимо ведомых дисков слабым местом в сцеплении 7DSG являются также пластиковые нажимные трубки. Эти нюансы ведут к тому, что в ремонты "сухое" сцепление 7DSG попадает намного чаще, чем "мокрое" в 6DSG.


Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
ddm2003
23.08.2013 - 15:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 9052
До появления двухмассовых маховиков некоторые автовладельцы даже понятия не имели, что этот узел может требовать замены

Завершает картину двухмассовый маховик. До появления подобных конструкций некоторые автовладельцы даже понятия не имели, что этот узел может требовать замены. В DSG он требует замены регулярно.

Подводить итоги преждевременно. Мы обозначили некоторые, но не все проблемы DSG, выявленные при эксплуатации, и совсем не затронули вопросы ремонта этих коробок и его стоимости.
автор: Сергей БОЯРСКИХ

источник

Это сообщение отредактировал ddm2003 - 23.08.2013 - 15:33

Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
DrSklif
23.08.2013 - 15:34
318
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.09
Сообщений: 207
Нихуа не понял, но почувствовал себя мужиком.
 
[^]
Vurun
23.08.2013 - 15:36
150
Статус: Offline


ПандЪ

Регистрация: 23.05.07
Сообщений: 2990
Ну как-то так smile.gif

Коробка DSG Volkswagen и ее подводные камни
 
[^]
Lamzar
23.08.2013 - 15:36
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 699
ЁМАНАРОТ! Вот это замуты!
 
[^]
ssn1988
23.08.2013 - 15:37
189
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 251
DSG расшифровывается на самом деле как "два сцепления в год"
 
[^]
geboot
23.08.2013 - 15:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 3
У меня такая коробка на ауди а4 , так и есть ебу коробки требует замены и или ремонта из-за контакта примерно как на фото.
 
[^]
RomanK
23.08.2013 - 15:41
43
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 86
Я предпочитаю чистую механику.
 
[^]
tigfinger
23.08.2013 - 15:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 1828
Про обновленную DSG слышал много хорошего, а вот про старую мнения неоднозначны. Друган на В6 как раз поменял её недавно.
К слову сказать у Мерседеса не так давно появилась очень крутая трансмиссия 7G–DCT с двойным сцеплением.
 
[^]
frant
23.08.2013 - 15:42
44
Статус: Offline


:)

Регистрация: 21.07.10
Сообщений: 4508
Я вот самое главное понял - если такая херня сломается, то отремонтировать только официалы смогут и только за опупенно высокие деньги.
 
[^]
g00dtlt
23.08.2013 - 15:43
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.10.10
Сообщений: 762
интересная статья, будет теперь чем блестнуть за крушкой пива beer.gif
 
[^]
PROzarovsk1y
23.08.2013 - 15:44
74
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 291
Работаю в ДЦ Шкода. Наши манагеры во всей красе расписывают клиентосам приемущества ДСГ коробки. Что это самая современная, самая технологичная, и вообще самая самая. Но сами себе почему то покупают шкоды на "палках" gigi.gif
 
[^]
Tengri
23.08.2013 - 15:53
3
Статус: Offline


кожаный ветеран

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 963
очень интересно! но нихрена не понятно cool.gif
 
[^]
liverpul
23.08.2013 - 15:55
70
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 211
Старый добрый гидрик еще долго будет в строю и замены ему нет. Палка это хорошо, но автомат это автомат и никакие роботы его не заменят...
 
[^]
ole4ka27
23.08.2013 - 15:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.12.12
Сообщений: 360
Цитата (PROzarovsk1y @ 23.08.2013 - 16:44)
Работаю в ДЦ Шкода. Наши манагеры во всей красе расписывают клиентосам приемущества ДСГ коробки. Что это самая современная, самая технологичная, и вообще самая самая. Но сами себе почему то покупают шкоды на "палках" gigi.gif

У меня подруга хотела купить себе Passat B6 с такой коробкой, так друг один общий наш её отговорил - сказал у самого была такая, намучался с ней dont.gif Попал на ремонт в 2500$ cool.gif
 
[^]
Atheist123
23.08.2013 - 15:58
52
Статус: Online


Жыдай

Регистрация: 17.05.09
Сообщений: 2730
только механика, только хардкор!
 
[^]
Cyberik
23.08.2013 - 16:03
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.13
Сообщений: 169
Цитата (PROzarovsk1y @ 23.08.2013 - 16:44)
Работаю в ДЦ Шкода. Наши манагеры во всей красе расписывают клиентосам приемущества ДСГ коробки. Что это самая современная, самая технологичная, и вообще самая самая. Но сами себе почему то покупают шкоды на "палках" gigi.gif

Наверное потому что дешевле и экономичнее? А что у вас заставляют покупать только шкоды и ничего более под страхом увольнения?
 
[^]
hellishcry
23.08.2013 - 16:04
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 44
ммм.... у меня много знакомых у кого VW или audi, никто на коробки особо не жаловался old.gif
 
[^]
tillsmirnoff
23.08.2013 - 16:05
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 12
Цитата (PROzarovsk1y @ 23.08.2013 - 15:44)
Работаю в ДЦ Шкода. Наши манагеры во всей красе расписывают клиентосам приемущества ДСГ коробки. Что это самая современная, самая технологичная, и вообще самая самая. Но сами себе почему то покупают шкоды на "палках" gigi.gif

Не знаю. У меня шкода суперб 2.0 дизель. у меня мокрое DSG6. Очень доволен машиной. DSG7 - да, это говнище. Можно зайти на форум суперб клуба и посмотреть темы DSG7 и DSG6 и ужаснуться количеством тем о поломках семерки и отсутствием тем о поломках в шестерке.
 
[^]
YoMan78
23.08.2013 - 16:10
8
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5311
Ну самое главное не сказали какой у нее ресурс. Если 100 000 проедет без ремонта то нормально. Это я лет 5-7 кататься могу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 302451
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх