Почему Тесла такая мощная

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
C21H22N2O2
8.05.2020 - 11:05
32
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 163
Все хорошо,не спорю,катаюсь на 90D. Со старта конкурентов нет,динамика впечатляющая, рулится отменно из-за низкого центра тяжести, полный привод, прекрасная электронная стабилизация, в дороге реально отдыхаешь за рулем.
Но есть и НО. После 120 км/час уже не так динамична, боится перегрева, из-за большого крутящего момента не выдерживают полуося, любителям постартовать нужно быть готовым менять их часто! При динамичной езде резина реально на сезон,как лето так и зима,говорю о модел Х.
На дальние дистанции нужно четко планировать маршруты с подвязкой к зарядным станциям, и иметь время для ожидания)
Машина любит спокойную езду,и при этом на ней реально проехать больше полумилиона километров при правильной эксплуатации и спокойной езде.
 
[^]
Bashorc
8.05.2020 - 11:06
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9158
Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03)
обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором.

Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов?
Если бы потолок двигателя был как у промышленного - 3000 об/минуту, вы бы охренели от того, какого размера бы он был при нужном моменте.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 8.05.2020 - 11:12
 
[^]
Detodel
8.05.2020 - 11:10
2
Статус: Online


Циник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 1181
медь ... дешево и сердито
а если серебро ?

Почему Тесла такая мощная
 
[^]
Abrazina
8.05.2020 - 11:11
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 7406
Цитата (AVD74 @ 8.05.2020 - 10:59)
А зато аккумулятор собран из кучи китайских 1865.

Авотхуй. Уже давно другие элементы используются - 21700.

Элементы 18650 уж, вроде, третий год, как не применяются. 21700 имеют значительно более высокую плотность энергии на единицу веса и объема, отсюда и бОльший запас хода при том же весе.

Это сообщение отредактировал Abrazina - 8.05.2020 - 11:39

Почему Тесла такая мощная
 
[^]
RA2FDR
8.05.2020 - 11:14
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 6793
Цитата (Abrazina @ 8.05.2020 - 09:46)
Кто не пробовал, что такое, почти, линейная тяга, тем не объяснишь. Это надо спиной ощутить.
Своей электрички, к сожалению, нет, но регулярно катаюсь на тачке друга - Tesla Model 3 Dual Motor Performance. Хер опишешь разницу просто так, на словах.

Для опробования на собственной заднице вполне подойдет троллейбус
 
[^]
MimaKrokodil
8.05.2020 - 11:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 5337
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:06)
Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03)
обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором.

Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов?

Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения.
Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности.
 
[^]
Kigo
8.05.2020 - 11:19
2
Статус: Online


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
тем кто РУ моделями занимается, все это не секрет
 
[^]
RA2FDR
8.05.2020 - 11:25
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 6793
Цитата (Daimond1984 @ 8.05.2020 - 09:43)
Это никуда не годится, так как момент внизу слишком маленький, а до нужных максимальных оборотов мотор вообще не крутится. Нужно мутить коробку переключения передач. Но не хочется. Это дорого.

Не знаю как на теслах, а на тепловозах и электровозах стоят электродвигатели сразу с редуктором привода на ось. Электрический движок вполне может пережить большие обороты. А при разгоне - значительное превышение номинальной мощности. Весь вопрос - откуда эту мощность на борту взять. И движки тут уже далеко не самая сложная деталь - технология уже почти как сотню лет отработана и практически не менялась. Есть нюансы в схеме управления двигателем в зависимости от его типа, но в современном мире это не является чем-то технически сложным - это студент профильного вуза может на курсовую разработать и собрать с нуля.
Все технологические новшества - это сгородить мощный набортный накопитель/источник энергии.
 
[^]
RA2FDR
8.05.2020 - 11:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 6793
Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 10:17)
Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения.
Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности.

Это лишь особенность технологии изготовления. В тех же электровозах тяга поболее будет, однако там проблема решена.
И опять же, если это первых выпусков - думаю что уже давно исправлено.
 
[^]
Bashorc
8.05.2020 - 11:28
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9158
Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:17)
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:06)
Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03)
обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором.

Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов?

Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения.
Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности.

Максималка Теслы - 250 км/ч, это 4166 м/мин
Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра
Поделим расстояние проходимое за минуту на окружность колеса и узнаем сколько оно совершит оборотов. 1894
1894 оборота совершит колесо за минуту на максимальной скорости. Вопрос - нафига тогда двигатель, разгоняющийся до 18 000, если между ними нет редуктора? (ну, это по вашей версии)
 
[^]
Kigo
8.05.2020 - 11:29
2
Статус: Online


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Цитата (RA2FDR @ 8.05.2020 - 11:25)
Цитата (Daimond1984 @ 8.05.2020 - 09:43)
Это никуда не годится, так как момент внизу слишком маленький, а до нужных максимальных оборотов мотор вообще не крутится. Нужно мутить коробку переключения передач. Но не хочется. Это дорого.

Не знаю как на теслах, а на тепловозах и электровозах стоят электродвигатели сразу с редуктором привода на ось. Электрический движок вполне может пережить большие обороты. А при разгоне - значительное превышение номинальной мощности. Весь вопрос - откуда эту мощность на борту взять. И движки тут уже далеко не самая сложная деталь - технология уже почти как сотню лет отработана и практически не менялась. Есть нюансы в схеме управления двигателем в зависимости от его типа, но в современном мире это не является чем-то технически сложным - это студент профильного вуза может на курсовую разработать и собрать с нуля.
Все технологические новшества - это сгородить мощный набортный накопитель/источник энергии.

это давно понятно КПД электровоза 80-90%, КПД паровоза 5-7%
 
[^]
Kigo
8.05.2020 - 11:32
1
Статус: Online


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 3637
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:28)
Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:17)
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 11:06)
Цитата (MimaKrokodil @ 8.05.2020 - 11:03)
обороты асинхронного двигателя, мощность которую двигатель выдаёт определяется током, выдаваемым инвертором.

Таки да. Но можно же поставить движок послабее и пооборотистее, но через понижающий редуктор. Вы же не будете утверждать что колеса жестко сидят на валу и могут раскрутиться до 18К оборотов?

Редуктор можно поставить, но это дополнительные точки отказа и усложнение конструкции. С прямым приводом получается элегантнее, с инженерной точки зрения.
Хотя и у этой схемы были проблемы. Не знаю как сейчас, но Теслы первых выпусков страдали слизыванием шлицов на валу электродвигателя, от частого пуляния с места на максимальной мощности.

Максималка Теслы - 250 км/ч, это 4166 м/мин
Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра
Поделим расстояние проходимое за минуту на окружность колеса и узнаем сколько оно совершит оборотов. 1894
1894 оборота совершит колесо за минуту на максимальной скорости. Вопрос - нафига тогда двигатель, разгоняющийся до 18 000, если между ними нет редуктора? (ну, это по вашей версии)

да есть там редуктор, червячная передача- пример того, как слабый и оборотистый - превратить в медленный но мощный, я не говорю что там он стоит, просто пример

Это сообщение отредактировал Kigo - 8.05.2020 - 11:32
 
[^]
Тибладонт
8.05.2020 - 11:39
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2281
Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45)
У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге!
Это же офигенно классная штука.
Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру, и хорошо при этом выглядит.
Будь она бабой, я бы женился.

Ты не только в электрике нихуя не понимаешь. Для саморазвития погугли какую нагрузку на экологию дает производство и утилизация батарей, и откуда берется электричество для их зарядки.
 
[^]
PuZotER2020
8.05.2020 - 11:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 1562
Цитата (cherepashka @ 8.05.2020 - 10:54)
цена кусается =/
да и толку от нее в Сибири

У нас - кусается и заряжать особо негде. В том же пиндостане tesla truсk стоит тысяч 40 баксов(самый первый) - это 4 средних зп без пить/жрать/налогов + зарядки(чаще всего бесплатные) по стране
 
[^]
Микаэль
8.05.2020 - 11:49
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 10:48)
Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45)
У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге!
Это же офигенно классная штука.
Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру

А электричество для зарядки ей эльфы в ведрах носят с радугиgigi.gif

Не-а. Их производят рвущиеся пуканы маскодрочеров и зеленой сволочи, которые в теплофизике нитуя не понимают.
Полный КПД электромобиля (всего цикла от сгорания топлива, до передачи электроэнергии от инвертора к электродвигателю) примерно на 15-25% ниже обычного ДВС. Слишком много потерь при доставке электроэнергии от электростанций.
И так и да - только перевод легкового мирового транспорта на электротягу потребует удесятирения существующей генерации и увеличения пропускной способности электросетей во столько же раз.
Те кто не знают филики и электрики - не туй считать, там нельзя взять и поделить, там все сложнее.
Короче нефтянники рукоплещут - перевод трансопрта на жлектричество вызовет увеличение потребления (и сжигания) топлива до 30% в плюс. Просто сжигать его будут не машины, а электростанции. Никакая зеленая генерация такие мощности не потянет.
 
[^]
Gess
8.05.2020 - 11:50
0
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
А я вот вброшу
Такая екологическая ниибацца тесла
Только вот электромагнитные поля под жопой ещё никому здоровья не прибавляли
На дизельэктроходах даже крыс не приходилось травить - дохли.
 
[^]
BMoftheW
8.05.2020 - 11:51
8
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 09:48)
Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45)
У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге!
Это же офигенно классная штука.
Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру

А электричество для зарядки ей эльфы в ведрах носят с радугиgigi.gif

Если заряжать от ГЭС, АЭС, ветряной или солнечной электростанции, то да- можно считать, что эльфы носят с радуги
 
[^]
BMoftheW
8.05.2020 - 11:54
-1
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Микаэль @ 8.05.2020 - 10:49)
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 10:48)
Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45)
У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге!
Это же офигенно классная штука.
Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру

А электричество для зарядки ей эльфы в ведрах носят с радугиgigi.gif

Не-а. Их производят рвущиеся пуканы маскодрочеров и зеленой сволочи, которые в теплофизике нитуя не понимают.
Полный КПД электромобиля (всего цикла от сгорания топлива, до передачи электроэнергии от инвертора к электродвигателю) примерно на 15-25% ниже обычного ДВС. Слишком много потерь при доставке электроэнергии от электростанций.
И так и да - только перевод легкового мирового транспорта на электротягу потребует удесятирения существующей генерации и увеличения пропускной способности электросетей во столько же раз.
Те кто не знают филики и электрики - не туй считать, там нельзя взять и поделить, там все сложнее.
Короче нефтянники рукоплещут - перевод трансопрта на жлектричество вызовет увеличение потребления (и сжигания) топлива до 30% в плюс. Просто сжигать его будут не машины, а электростанции. Никакая зеленая генерация такие мощности не потянет.

Ты никогда не слышал про электростанции где не сжигают топливо? Теплофизик хуев.
 
[^]
Штирлиц
8.05.2020 - 11:57
5
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20173
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 15:28)
Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра

Это с каких хуёв так получилось?
 
[^]
RaulDuc
8.05.2020 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8431
При хороших показателях 0-100, динамика 100-200 очень слабовата при такой мощности.
 
[^]
Abrazina
8.05.2020 - 12:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 7406
Цитата (RA2FDR @ 8.05.2020 - 11:14)
Цитата (Abrazina @ 8.05.2020 - 09:46)
Кто не пробовал, что такое, почти, линейная тяга, тем не объяснишь. Это надо спиной ощутить.
Своей электрички, к сожалению, нет, но регулярно катаюсь на тачке друга - Tesla Model 3 Dual Motor Performance. Хер опишешь разницу просто так, на словах.

Для опробования на собственной заднице вполне подойдет троллейбус

Согласен. Еще метро можно - в общем-то, похоже. Сходство есть - ощущаешь мощь постоянного ускорения.

Но это будет слабое подобие тех ощущений, когда едешь, скажем, 100км/ч, а затем наступаешь - и, без всяких провалов и раздумий, просто, как с места, стартуешь до 160.

 
[^]
Bashorc
8.05.2020 - 12:04
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9158
Цитата (Штирлиц @ 8.05.2020 - 11:57)
Цитата (Bashorc @ 8.05.2020 - 15:28)
Возьмем колесо R14, получим его окружность 2,2 метра

Это с каких хуёв так получилось?

Хрен его знает cool.gif
у меня была логика R14 - значит радиус 14 дюймов (это самое слабое место формулы), умножил на 2,5 чтобы перевести в сантиметры; а дальше по формуле 2πr получил окружность.
(14х2,5)х3,14х2, ну и поделил на 100 чтобы см перевести в м, округлил 2,18 до 2,2
Где ошибка?
 
[^]
Bfg9001
8.05.2020 - 12:04
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 311
Цитата (Postsdal @ 8.05.2020 - 10:45)
У меня нет Теслы, я нихуя не понимаю в элетрике, но я в восторге!
Это же офигенно классная штука.
Ну жужжит, не засоряет атмосфЭру, и хорошо при этом выглядит.
Будь она бабой, я бы женился.

Он-то не засоряет, а засоряет угольная станция, которая электричество вырабатывает.
Причём она засоряет больше, чем какой-нить маздовский дизель, учитывая ещё и засорения от производства батарей.
Так-то не всё однозначно в этом вопросе.
 
[^]
Bashorc
8.05.2020 - 12:09
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9158
Цитата (BMoftheW @ 8.05.2020 - 11:54)

Ты никогда не слышал про электростанции где не сжигают топливо? Теплофизик хуев.

Но пока что они в очень сильном меньшинстве. Не забывайте, топливо для АЭС тоже требует чтобы его добыли, переработали а потом еще утилизировали и долго-долго-долго хранили

Почему Тесла такая мощная
 
[^]
калач
8.05.2020 - 12:10
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 104
Цитата
Хрен его знает
у меня была логика R14 - значит радиус 14 дюймов (это самое слабое место формулы), умножил на 2,5 чтобы перевести в сантиметры; а дальше по формуле 2πr получил окружность.
(14х2,5)х3,14х2, ну и поделил на 100 чтобы см перевести в м, округлил 2,18 до 2,2
Где ошибка?

R- это радиальная шина
14- диаметр посадочного места на диск в дюймах
Расчеты в принципе верные, только у Теслы резина R 21 :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему Тесла такая мощная
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51841
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх