Рено-боль в два года.

а всего то делов замена мультиклапанов форсунок,на коленке сделаю за час ,а суки дерут,клапан 3000 руб и моя работа 5000 и того 17000 и мой совет лить топливо только через лейку ,которая не пускает воду или установить фильтр-сепаратор

Адвокат слабоват для Рено - нет?

Ну а почему нет фамилии судьи?
Любопытно посмотреть все ее дела.

Крайне бесполезное занятие.
Лучше при обращении к дилеру пробы жидкостей слить и опечатать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

1. Из всех букв только одни эти

Уже говорят о том, что нифига уже не добьешься.
2. Дизельный дастер... Вроде ж интернет юзаешь - почитал бы хоть отзывы что ли прежде чем брать. А тест драйв? А просто послушать этот трактор у соседа?
Но теперь-то уж да.
3. Оф. диллеры могут сливать ремонт в подвальные мастерские, при чем в этих мастерских вполне нормально работают те же ребята, что и у оф. диллера (встречал лично такое) - теневой бизнес. Вполне возможно, что и тупо воровство у оф. диллера - починили на коленке, а бабок списали как за полноценный ремонт по ценам оф. диллера себе в карман.
4. В такой ситуации прежде всего постарался бы забрать свой авто в любом состоянии. Доказать ты все равно уже ничего не сможешь, а дополнительно испортить его, пока он у них они могут запросто.
5. По указанной выше причине не стоит оставлять машину в сервисах, все работы в присутствии, по крайней мере диагностика. Еще лучше диагностику проводить самому - сканеры все-таки продаются, сложного в использовании там ничего нет - загорелась лампа - подключился, прочитал ошибки - уже пол дела.
6. Насчет оплаты юриста. С чего это они подали на тебя в суд? Кто что кому должен должно быть сразу в первом решении суда. При этом если их адвокат запросил 60т - суд вправе эту сумму уменьшить - иначе юрист может нарисовать и 10млн - эти уроды могут, сумма должна быть разумной и сопоставимой трудозатратам - там ТНДВ дешевле стоит поди ), да и сколько их адвокат времени затратил на работу? 5 часов? Пусть идет лесом короче ) Упырь.

Это сообщение отредактировал dnaquest - 8.11.2017 - 22:24

Что ж как с машинами то не везет?

Там чёт уже совсем не понятное творится. Такое чувство что ТС как истеричная барышня просто требует у дилера вернуть исправный автомобиль и его не волнует где он и что с ним. :/

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну раз два раза такая хрень случилась, то похоже ты действительно заправлял некачественное топливо.... У нас на работе тоже чувак на логане ездит - на крышке бака написано 95-98... а он на халяву на служебной заправке заливает 92... Аргументация простая - три года покатаюсь и продам...

Похоже и в те бензин заливал, слитый с уралов, купленный у солдат... ))))

Дилеры отмазкой на плохое топливо пользуются также как и пожарники все пожары списывают на электропроводку.

Согласен на 146%
У меня когда была тяжба, то я в суд с юристом сходил один раз- на предварительную беседу. И даже на ней он запретил мне самому что-либо говорить- только подтверждать согласием его(юриста) слова.
Больше ни на один суд мне не пришлось ходить. С доверенностью ходил он сам.

Это было очень давно. И дело было по ДТП, у противоположной стороны были высокопоставленные родственники в ГАИ и то мы выиграли!

А тут.... Закон о защите прав потребителей на 99 из 100 защищает именно потребителя.
Так что дело действительно в юристе

Это сообщение отредактировал Мордехай - 8.11.2017 - 22:44

Сразу видно, чувак нихера не разбирается в том что написал.
Судебные издержки на оплату услуг представителя можно взыскивать в течение трёх лет с момента вынесения решения, это если в суде общей юрисдикции, в арбитражном суде срок ограничен 6 месяцами, но это тут неважно. Так что тот факт, что салон обратился в суд с заявлением о возмещении расходов -это нормальная практика.
Оф.дилеры может и сливают ремонты гаражным мастерам, но при любом случае обязаны выдать документы от своего имени. Все остальное наебка клиента, как в случае с ТС, рассчитанная на некомпетентность и невнимательность клиента.
Присутствие в зоне ремонта посторонних лиц запрещено ТБ. Однако согласно правил техники.обслуживания авто исполнитель обязан обеспечить присутствие потребителя в производственных помещениях с учётом соблюдения ТБ, ПБ, СП. Заметь, нигде не сказано что около машины. Для этих случаев есть смотровые окна в цеха из зон ожидания. Ну и у дилера овердохрена отсылок к правилам техники безопасности чтоб не пустить тебя к подъемнику.
Ну а по поводу самодиагностики могу только одно сказать: среди диагностов нормальных ещё поискать надо, а уж самостоятельно это почти как самолечение. Может и поможет. И ключевое слово - может


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 8.11.2017 - 22:50

Вот поэтому я и не покупаю дизельный автомобиль, гемора больше чем с бензом.
По существу: дизтопливо по условию - говно, знаю точно , потому что ремонтом дизельных топливных систем занимаюсь уже оооооочень давно. проблемы стары как мир, либо фильтра про-е-бал либо говна залил, за и надёжность современных
систем CommonRail очень не высока
Удачи в тяжбе, хоть и надежд не много

Это сообщение отредактировал sanderssss - 8.11.2017 - 22:49

Дело не в справедливости.
Здесь, как было уже выше замечено, даже независимую экспертизу не попросили суд назначить, а просто сказали, мол их экспертиза- плохая.
Что в итоге? У дилера- экспертиза(доказательство), а у ТСа и его юриста только слова.
Это называется состязательность сторон, кажется.
И ещё много чего может быть похерено в суде с плохим юристом.

Верховный суд уже вряд ли поможет.
Даже вряд ли примет жалобу.
Основания для надзора в ВС оооочень малы.
Это: нарушение единообразия номер материального и процессуального права
Обжалуемое решение нарушает права неопределенного круга лиц
Обжалуемым решением нарушены права и свободы гражданина, гарантированные конституцией международными договорами.

А ТС по ходу жалобу смастрячит направленную на переоценку выводов сделанных судами низших инстанций по фактическим обстоятельствам. Суды пришли к выводу что обслуживался тс не у дилера , а хер знает у кого. И не будет ВС эти переоценивать выводы. Я думаю дальше судьи верховного суда надзорная жалоба не пойдет. Вернут как поданная без оснований.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 8.11.2017 - 23:06

Скорей всего никакой судебной экспертизы и не будет- суд примет экспертизу, сделанную ответчиком у независимого эксперта, а не ту, что дилер делал сам у себя.
А по теме, заметил, что ТС сам всё неправильно делает, а потом жалуется, а именно:
1. Вместо того, чтобы сделать независимую экспертизу(доказательство), он объясняет судье, что экспертиза у дилера- херня.
Херня -не херня, но бумага (доказательство) есть.
2. Вместо того, чтобы направить требование вернуть авто к "НКД-Сервис", он почему-то требует его у "Ноева ковчега". Пофиг что там директора- родные братья. В суде ж сказали- машина в "НКД-Сервис"! Зачем прошибать лбом стены, тем более не те, что требуется.
3. Вместо того, чтобы письменное заявление в полиции составить о краже авто компанией "НКД-Сервис", а если откажут, то подать жалобу прокурору, он говорит:

Кароч сам себе злобный буратино

Задавали уже этот вопрос, не буду оригинальным: я только не пойму, как дважды можно убить все 4 форсунки? ТС извини, но я не верю, что в регионах топливо гавно, иначе современные коммон рейлы вообще бы за переделы Мск И СПб выехать не могли бы. Моё мнение, что кое-кто сэкономил 3 рубля с литра и заправился у камазистов из бочки. Это из серии поставить газовое оборудование на 1,5 литровый двиг и потом в течении трёх лет его окупать.

По-моему, ТС сделал практически всё неверно.
1. Нанять нормального адвоката.
Очевидно, тот что "через знакомых, да он нормальный чувак" оказался не очень.
Тем более, если адвокат выиграет дело, можно возместить судебные издержки, включая издержки на адвоката.
2. Забрать авто.
Как можно было не забрать своё авто??? Что с ним там делали ведь непонятно.
3. Сделать независимую экспертизу.
Вообще идти в суд без неё глупо.
На основании чего суд должен был выносить другие решения? Пытаться на словах доказать судье, что экспертиза ответчика неправильная - это серьёзно???

И главное, пункт 0: заправляться хорошим топливом. Нет у дастеров болезни форсунок. Зато у всех дизелей сильная чувствительность к качеству топлива.

Это сообщение отредактировал Remesis - 8.11.2017 - 23:18

не знаю как у вас, но у нас половина Беларуси на меганах/сцениках/лагунах с этими полторачками (1.5dci) ездит. Рено не 1.5 еще поискать надо, т.к. растаможка по объему. их еще из европы пригоняют с дикими пробегами. лагуны так 100% из под коммерсов с соответсвующей ежедневной эксплуатацией. и при всем при этом форсунки летят крайне редко, дело в топливе 100%.

1. Я ж не юрист - иначе без предоплаты в 60т к клавиатуре и не подошел бы )
2. Понятно, что обязаны, но тут они поняли видать, что уже неувязка пошла и что лучше попытаться оформить как есть, авось не заметит, авось прокатит: если прокатит - чувак уже ничего не докажет - его не было у оф.диллера, он не у них ремонтировался, а если не прокатит, то что так всплывет левак/косяк, что так.
3. Здесь вам решать - не дают присутствовать - до свидания.
4. Насчет диагностов согласен. Но самому сканером посмотреть дело 5 минут - все лучше, чем ничего, лучше, чем тебе впарят капиталку с ТНВД и форсунками за 150т, при том, что может например датчик полетел или в обрыве и т.д. (при том, что фундамент для возвращения на сервис могут заложить и заранее при смене масла например :) Никто кстати ведь так и не узнает теперь, были ли на самом деле форсунки убиты с ТНВД или ТС развели. Теперь уже вряд ли что докажешь, т.к. форсунки могли подпортить уже и спецом.
В общем в нашей стране, когда вопрос стОит ощутимых денег пускать все на самотек, чтобы кто-то там посмотрел и сказал в чем причина, а самому при этом пойти гулять... Может это и параноя, но мне кажется это опрометчивым.

ЗЫ имхо, более предметно можно говорить, только видя документы.
Договора, акты, решения суда. Пусть даже замазать все ФИО и даты.
Юристы так вообще вряд ли будут что-то говорить здесь по теме без документов.

И еще не ясно. Автор разве просто так оставил им машину? Без акта передачи?
Должен быть акт передачи машины оф.диллеру.
Если ТС вдруг оставил им машину просто на доверии, то хорошо, еще, что вообще не говорят, мол не видели никакой машины...
Если акт передачи есть значит машина за ними и они должны ее вернуть так же по акту не? Имели ли они право при этом передавать авто на ремонт рогам и копытам - хз.
Короче нужны документы по делу, а там может и "Главная дорога" впишется, если есть за что и Верховный суд не работает )

Это сообщение отредактировал dnaquest - 8.11.2017 - 23:47

Ага, завтра поеду

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Имхо для решения таких вопросов сначала надо через адвоката судью заряжать и предлагать позитивный вариант решения. А уж потом пусть самый гуманный назначает экспертизы по своему усмотрению со счастливым концом. Так из практики, надо уметь решать в 1й инстанции и поддерживать во 2й возлагая все затраты на виновного А если нет, то хоть до презервадента дойди, ничего не решишь

ТС ,вот почитай тему нашего форумчанина про бодания с рено. тяжкий процесс. https://forum.zarulem.ws/?showtopic=603577

Друже, я скажу с собственного опыта, живу в 250 км от нерезиновой, заправки м 10, лукойл, тверьнефтепродукт, последняя самая лучшая по проходимости и опыту. Регион, тут нет газпрома, бипи и прочих гигантов, льют, что выгодно. Так вот, владея в свое время кроссовером ссанг енг актион, 2 л дизель, его спецификация просила евро 4 солярку, не единожды я заезжая на заправку спрашивал сертификат, у вас евро 4? - Да даже 5… заливаю бак, еду в соседний город, так вот, на авто установлен сажевый фильтр, который согласно задумке выжигает каку с топлива в угоду экологии, типа если не евро 4, каку я дожгу посредством увеличения расхода топлива, примерно в 1.2 раза на протяжении 10-45 минут, как правило, длился прожиг не менее получаса, полбака как хуем сдувало, ссори за мой французский, нигде в рекламе вы этого не прочтете, но это факт, вывод, соляра вне столиц говнище полное, 60 тыр на таком топливе рекорд для коммон рейла, если форсунки делфи.

Приписать иы только забыл- современного авто. Дизеля 90-х годов хрен напугаешь некачественной солярой