Отправил в свободный полет любителя встречки...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DanHan
5.01.2015 - 22:59
1
Статус: Offline


Не слепой

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 566
Цитата (Wangle @ 5.01.2015 - 20:57)
Цитата (Mehanik27 @ 5.01.2015 - 20:54)
Цитата (raven123 @ 5.01.2015 - 18:35)
Цитата (Mehanik27 @ 5.01.2015 - 18:26)
Я вижу поворотник,они включились буквально за секунду до поворота.

ОК. Секунда - мало. За сколько секунд, метров, он должен включаться?

во первых включать должен заблаговременно.Согласитесь ежели он включает и через секунду начинает манёвр,то этого явно недостаточно чтобы остальные участники дорожного движения увидели это.А во вторых надо убедиться в безопасности манёвра.,чего опять таки не было.

Окей включил он поздно поворотник, но джиперу включенный или не включенный сигнал поворота дает право идти на обгон по встречке на повороте?

Слышь ты, минусер х...ев, читай ПДД

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;


джипер ехал по главной.
 
[^]
xxduxxx
5.01.2015 - 23:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 348
Цитата
Оппа. А разве водитель джипа не обязан перед обгоном убедиться в безопасности своего манёвра ?


да конечно должен :) это ж, так шутка была hz.gif

виноваты оба, только для одного последствия более плачевные (и не надо тут приписывать опять ПДД)

смотрю нормативами все научились апеллировать :)
 
[^]
elPHOBOS
5.01.2015 - 23:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (xAxSxSx @ 5.01.2015 - 23:58)
Нах нужен весь этот срач, когда водитель синего авто не является участником ДТП?

Жыпу 10.1 напишут и все.

Реальность далека от интернед адвагадав.....

Ну я то же самое сказал. При отсутствии видео с регистратора, предоставленного в качестве доказательства, водителя Тойоты вообще к этому ДТП привязать не смогут.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 5.01.2015 - 23:02
 
[^]
mischanya73
5.01.2015 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3322
Цитата (iskatel2015 @ 5.01.2015 - 22:42)
Цитата (mischanya73 @ 5.01.2015 - 22:38)

Не увидел в решении суда ни слова по 13.12, поэтому решение суда ничего не говорит про это, какие были требования истца, на те суд и ответил, было требование по 10.1, но оно идиотское, решение суда с такими доводами истца правильное и обоснованное, тут нет никаких противоречий

И не увидишь, потому что это было разбито уже в первой инстанции))

а разве при аппеляции дело не рассматривается заново со всеми доводами? Здесь же вижу только 10.1 что само по себе бред, и в решении суда ни слова про дорогостоящие экспертизы. а то что юрист в другой области вообще ни о чём не говорит, мне один юрист доказывал что любое пересечение сплошной это лишение прав.
и опять же ни слова про то что был включен поворотник перед поворотом или нет, а это тоже важно. если ты не включил поворотник, обгоняющий не телепат и не может предугадать что будешь поворачивать.
В случае с этим видео, я больше склоняюсь к вине синего, что показал свои намерения слишком поздно и у жипа не было технической возможности остановится

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 5.01.2015 - 23:05
 
[^]
DanHan
5.01.2015 - 23:02
2
Статус: Offline


Не слепой

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 566
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 22:53)
Цитата (xxduxxx @ 5.01.2015 - 23:52)
Цитата
На видео явно видно, что за 10 секунд до ДТП водитель Тойоты начал снижать скорость (видны стоп-сигналы), что водителю с IQ чуть более обезьяны явно говорит о том, что он готовится к повороту.


но ведь по пдд джипу обгонять не запрещенно hz.gif

Оппа. А разве водитель джипа не обязан перед обгоном убедиться в безопасности своего манёвра ?

Когда он выезжал на встречку - полоса была свободна, поворотником никто не моргал.

Добавлено в 23:03
Цитата (xAxSxSx @ 5.01.2015 - 22:58)
Нах нужен весь этот срач, когда водитель синего авто не является участником ДТП?

Жыпу 10.1 напишут и все.

Реальность далека от интернед адвагадав.....

эт да, вероятность такого исхода 99.9%

Добавлено в 23:04
Цитата (IVAN0V @ 5.01.2015 - 20:58)
пох на все доводы за и против.
на перекрестке обгон запрещен!

читай ПДД, умник, пункт 11.4
 
[^]
Mehanik27
5.01.2015 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 5893
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 22:53)
Цитата (xxduxxx @ 5.01.2015 - 23:52)
Цитата
На видео явно видно, что за 10 секунд до ДТП водитель Тойоты начал снижать скорость (видны стоп-сигналы), что водителю с IQ чуть более обезьяны явно говорит о том, что он готовится к повороту.


но ведь по пдд джипу обгонять не запрещенно hz.gif

Оппа. А разве водитель джипа не обязан перед обгоном убедиться в безопасности своего манёвра ?

А в чем был опасен манёвр для джипа???Он ведь не знал,что Тойта под колёса кинется...или джиповод должен быть телепатом???
 
[^]
Mehanik27
5.01.2015 - 23:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 5893
Цитата (raven123 @ 5.01.2015 - 22:47)
Цитата (Mehanik27 @ 5.01.2015 - 22:41)
И где я там что то додумывал???Я разве определял какое то время???

Участники дорожного движения, которые что-то должны увидеть, не додуманы?
Цитата (Mehanik27 @ 5.01.2015 - 22:41)

а вот по поводу видео-вернемся обратно на несколько страниц назад,когда с вами это уже обсуждали-в 0.10 включил поворотник,в 0.11 одновременно с появлением джипа начал манёвр...Вы считаете,что за секунду с включения поворотника ТС двигающееся в соседней полосе заметит и примет меры и что включение за секунду до манёвра обеспечивает безопасность манёвра???

Ну, если снижения скорости и торможение обгоняемыми для джипера ничего не сказали, тогда да, внезапный маневр.

Внезапно справа у вас кто то начинает тормозить и поворачивает налево)))И что дальше???Вы едете у вас на соседней полосе чуть дальше вас и справа кто то начинает тормозить-вы что резко начинаете бить по тормозам,мол мало ли что???Я боюсь что в такой ситуации вы даже не заметите.Время прошло 2-3 секунды с начала торможения и секунда с включения поворотника до начала смелого манёвра тойоты.Честно,не понимаю вашу упертость,тут очевидна вина Тойоты,как не крути,что кстати и очевидцы события в реале признали,а вы всё упорствуете)))

Это сообщение отредактировал Mehanik27 - 5.01.2015 - 23:34
 
[^]
Machineman
5.01.2015 - 23:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата (perfumery @ 5.01.2015 - 17:32)
Цитата (Чупа @ 5.01.2015 - 17:30)
Я один не заметил сигнала поворота на Тойоте? upset.gif

При маневре только включил.. А по правилам - за 150 метров нужно..

По каким правилам? А за 155 можно? Пункт ПДД где?
Джипу надо было бить синюю пузотерку, тогда бы научил ее ПДД читать и правильно маневры выполнять, в частности поворот налево.

Это сообщение отредактировал Machineman - 5.01.2015 - 23:15
 
[^]
elPHOBOS
5.01.2015 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (DanHan @ 6.01.2015 - 00:02)

Когда он выезжал на встречку - полоса была свободна, поворотником никто не моргал.

Ну тогда давайте копать под джиповода с другой стороны:
п.10.1 ПДД прямо запрещает уклоняться от ДТП

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Этого вполне достаточно, чтобы водителя Тойоты "отмазать" от возмещения вреда, причинённого водителем джипа самому себе по собственной глупости.
Тормозить он право имел, уклоняться от столкновения, уводя машину на тротуар - нет.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 5.01.2015 - 23:15
 
[^]
Mehanik27
5.01.2015 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 5893
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 22:49)
Цитата (raven123 @ 5.01.2015 - 23:47)
Цитата (Mehanik27 @ 5.01.2015 - 22:41)
И где я там что то додумывал???Я разве определял какое то время???

Участники дорожного движения, которые что-то должны увидеть, не додуманы?
Цитата (Mehanik27 @ 5.01.2015 - 22:41)

а вот по поводу видео-вернемся обратно на несколько страниц назад,когда с вами это уже обсуждали-в 0.10 включил поворотник,в 0.11 одновременно с появлением джипа начал манёвр...Вы считаете,что за секунду с включения поворотника ТС двигающееся в соседней полосе заметит и примет меры и что включение за секунду до манёвра обеспечивает безопасность манёвра???

Ну, если снижения скорости и торможение обгоняемыми для джипера ничего не сказали, тогда да, внезапный маневр.

+1000
На видео явно видно, что за 10 секунд до ДТП водитель Тойоты начал снижать скорость (видны стоп-сигналы), что водителю с IQ чуть более обезьяны должно явно говорить о том, что он готовится к повороту.

Там ДТП на 11 секунде???Откуда 10 секунд торможения,о которых вы утверждаете
Цитата
На видео явно видно, что за 10 секунд до ДТП водитель Тойоты начал снижать скорость (видны стоп-сигналы)

Стоп-сигналы стали появляться с секунду 4-й 5-й,когда джип уже явно стал обгонять регистратора и выехал на встречную полосу,то есть Тойота уже была обязана не препятствовать совершению манёвра джипом.Уже очевидец сказал,что водитель Тойоты прощёлкал и не уступил дорогу джипу,а вы тут всё фантазируете.
 
[^]
Mehanik27
5.01.2015 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 5893
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 23:13)
Цитата (DanHan @ 6.01.2015 - 00:02)

Когда он выезжал на встречку - полоса была свободна, поворотником никто не моргал.



Ну тогда давайте копать под джиповода с другой стороны:
п.10.1 ПДД прямо запрещает уклоняться от ДТП
Цитата

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.


Этого вполне достаточно, чтобы водителя Тойоты "отмазать" от возмещения вреда, причинённого водителем джипа самому себе по собственной глупости.

Ну так водитель джипа и принял меры - уехал в сугроб от тойоты,что внезапно повернула ему под колёса
 
[^]
Комендор
5.01.2015 - 23:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701
У жиповода просто не хватило опыта предугадать возможные действия голубого дятла - не надо было обгонять. Хучь ты сто раз прав - дурак этого не знает.
 
[^]
Mehanik27
5.01.2015 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 5893
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 23:13)
Цитата (DanHan @ 6.01.2015 - 00:02)

Когда он выезжал на встречку - полоса была свободна, поворотником никто не моргал.

Ну тогда давайте копать под джиповода с другой стороны:
п.10.1 ПДД прямо запрещает уклоняться от ДТП
Цитата

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.


Этого вполне достаточно, чтобы водителя Тойоты "отмазать" от возмещения вреда, причинённого водителем джипа самому себе по собственной глупости.
Тормозить он право имел, уклоняться от столкновения, уводя машину на тротуар - нет.

А вот это уже другой вопрос-но здесь то все давят на правоту Тайоты при совершении поворота.
 
[^]
elPHOBOS
5.01.2015 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (Mehanik27 @ 6.01.2015 - 00:15)
Ну так водитель джипа  и принял меры - уехал в сугроб от тойоты,что внезапно повернула ему под колёса

Ну так по-русски же написано принять меры ты можешь только снижая скорость и ни как иначе.
И в судах это работает 100%, потому что судьи чаще всего встречаются с такими вот "уклонистами", которые чтобы не поцарапать дорогую цацку размазывают пешеходов по тротуарам.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 5.01.2015 - 23:17
 
[^]
Machineman
5.01.2015 - 23:16
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 23:13)
Цитата (DanHan @ 6.01.2015 - 00:02)

Когда он выезжал на встречку - полоса была свободна, поворотником никто не моргал.

Ну тогда давайте копать под джиповода с другой стороны:
п.10.1 ПДД прямо запрещает уклоняться от ДТП

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Этого вполне достаточно, чтобы водителя Тойоты "отмазать" от возмещения вреда, причинённого водителем джипа самому себе по собственной глупости.
Тормозить он право имел, уклоняться от столкновения, уводя машину на тротуар - нет.

ЭЭээ.. какой у Вас довод ? Почему не имел права такого?

Добавлено в 23:17
Цитата
Ну так по-русски же написано принять меры ты можешь только снижая скорость и ни как иначе.

Вот как раз про другие меры не написано, поэтому они не запрещены.

Это сообщение отредактировал Machineman - 5.01.2015 - 23:17
 
[^]
npocTo4ok
5.01.2015 - 23:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 2735
с этой зарисовкой всё понятно.

но у меня есть один вопрос: если ли в ПДД что-то такое где сказано сколько машин можно обгонять за раз? кто в курсе, а то у меня пробел в этой части lalala.gif
 
[^]
Machineman
5.01.2015 - 23:24
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
npocTo4ok
Нет такого.
 
[^]
DanHan
5.01.2015 - 23:24
1
Статус: Offline


Не слепой

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 566
Цитата (npocTo4ok @ 5.01.2015 - 23:21)
с этой зарисовкой всё понятно.

но у меня есть один вопрос: если ли в ПДД что-то такое где сказано сколько машин можно обгонять за раз? кто в курсе, а то у меня пробел в этой части  lalala.gif

Не регламентируется никак.

Есть только указание:

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

и

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Второе может быть интерпретировано в принципе. Т.е. ты же обгоняешь двоих, но сначала обгоняешь первого. И если после обгона первого ты не можешь влезть назад - типа так нельзя.

Это сообщение отредактировал DanHan - 5.01.2015 - 23:25
 
[^]
elPHOBOS
5.01.2015 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (Machineman @ 6.01.2015 - 00:16)
Вот как раз про другие меры не написано, поэтому они не запрещены.

Не могу найти сейчас оригинал текста разъяснения к применению данной статьи ПДД за авторством ГУ ГИБДД МВД РФ.

Но суть такова, что если попытка избежать ДТП уклонением не привела к причинению бОльшего вреда чем торможение (наезд на пешехода, повреждение инфраструктуры и др. транспортных средств), то водителю никто ничего не предъявляет.
Если же произошло обратное, то в случае спорной ситуации водитель практически однозначно становится единоличным козлом отпущения.

В данной ситуации можно было бы и не спорить о результате. Достаточно только одного ответа на вопрос: запись регистратора была передана потерпевшему как вещдок или нет ?
Если нет, то никакого разбирательства не будет в принципе.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 5.01.2015 - 23:31
 
[^]
npocTo4ok
5.01.2015 - 23:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 2735
ага. спасибо.
 
[^]
forumskii
5.01.2015 - 23:36
0
Статус: Offline


берегите труп уборщицы

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 666
ищё выйти и песды надовать ! dont.gif
 
[^]
fsekina
5.01.2015 - 23:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 23
а может у тайёты тоже регик имеется
 
[^]
DanHan
5.01.2015 - 23:40
0
Статус: Offline


Не слепой

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 566
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 23:29)
Цитата (Machineman @ 6.01.2015 - 00:16)
Вот как раз про другие меры не написано, поэтому они не запрещены.

Не могу найти сейчас оригинал текста разъяснения к применению данной статьи ПДД за авторством ГУ ГИБДД МВД РФ.

Но суть такова, что если попытка избежать ДТП уклонением не привела к причинению бОльшего вреда чем торможение (наезд на пешехода, повреждение инфраструктуры и др. транспортных средств), то водителю никто ничего не предъявляет.
Если же произошло обратное, то в случае спорной ситуации водитель практически однозначно становится единоличным козлом отпущения.

В данной ситуации можно было бы и не спорить о результате. Достаточно только одного ответа на вопрос: запись регистратора была передана потерпевшему как вещдок или нет ?
Если нет, то никакого разбирательства не будет в принципе.

А вот Вы тут самый умный, да? © :) бгг шутка :)

Вопрос к Вам как к юристу - а какую законную силу все эти указы МВД имеют для МЕНЯ как для водителя? Этож не закон, это внутренние инструкции.
Т.е. в суде же поидее по барабану на все это, есть КоАП и УК. И все. Разве нет?
 
[^]
Machineman
5.01.2015 - 23:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата (elPHOBOS @ 5.01.2015 - 23:29)
Цитата (Machineman @ 6.01.2015 - 00:16)
Вот как раз про другие меры не написано, поэтому они не запрещены.

Не могу найти сейчас оригинал текста разъяснения к применению данной статьи ПДД за авторством ГУ ГИБДД МВД РФ.

Но суть такова, что если попытка избежать ДТП уклонением не привела к причинению бОльшего вреда чем торможение (наезд на пешехода, повреждение инфраструктуры и др. транспортных средств), то водителю никто ничего не предъявляет.
Если же произошло обратное, то в случае спорной ситуации водитель практически однозначно становится козлом отпущения.

Ну да, естественно. Если выезд на встречку и тротуар (например) был совершен в результате удара о машину виновника- это один момент, а если по инициативе объездуна- совершенно другой. Тут каждый сам решает для себя.
Да, кстати, ко всяким разъяснениям ГИБДД МВД и прочих отношусь с некой долей недоверия, поскольку ПДД РФ- документ федерального значения и МВД к нему не имеет никакого отношения поскольку не является законодательным органом. Такие же по силе комментарии и разъяснения можно получить у любого бомжа на улице или бабки у подъезда.
Я о том, что в п 10.1 нет требования тормозить в своей полосе. Можно тормозить как угодно, но под свою ответственность.

Добавлено в 23:46
Цитата
Вопрос к Вам как к юристу - а какую законную силу все эти указы МВД имеют для МЕНЯ как для водителя? Этож не закон, это внутренние инструкции.

Это даже не инструкции, а всего лишь разъяснения.. Т.е. "художник так видит", а другой по-другому видит, а в первоисточнике вообще не об этом )))
 
[^]
elPHOBOS
5.01.2015 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Цитата (DanHan @ 6.01.2015 - 00:40)
Вопрос к Вам как к юристу - а какую законную силу все эти указы МВД имеют для МЕНЯ как для водителя? Этож не закон, это внутренние инструкции.

Абсолютно никакой, но войдя в маразм в случае, указанном выше, можно обвинить водителя в нарушении ст. 12.15 КоАП. "Нарушение расположения транспортного средства на проезжей части". cool.gif

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 5.01.2015 - 23:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32691
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх