Законно ли выписали протокол? Мнение ЯПа

Так как знак устанавливается максимум за 300 метров перед опасным поворотом, а ТС совершил обгон примерно через метров 500 от знака, то он виноват!
Можно заметить, что через 23 секунды от знака опасный поврот ТС заканчивает маневр обгона! Учитывая , что его скорость примерно пусть даже 80 км.ч (наверняка она около 100 км) получаем соответсвуюшие расстоняие от знака "Опасны поворот" до места где закончен обгон S=80/3600*23=~511 метров. Явное нарушение!
Гайцы видимо были в теме)))

В любом случае необходимо хотя бы по телефону проконсультироваться с автоюристом для минимизации ущерба от этого инцидента. В случае малейшей неправомерности со стороны инспекторов - жалоба во все нужные инстанции.

Целиком и полностью согласен.

11.4. Обгон запрещен:

....
-в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

ГОСТ Р 52289-2004 п. 5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 «Опасный поворот» устанавливают перед (150-300 м вне населенных пунктов или иное) кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности1) менее 0,6, а также перед кривыми в плане, на которых расстояние видимости встречного автомобиля при скорости, характерной для предшествующего кривой участка дороги, меньше минимального расстояния видимости, обеспечивающего безопасность движения (таблица 3).

Опасный поворот начинается через 150-300 метров после знака "Опасный поворот" и в данном случае обозначен дорожной службой знаком "Обгон запрещен" и сплошной линией разметки.

ТС не нарушил.

пересмотрел видео
1. он совершил обгон после перекрестка, за которым не было знаков об опасном повороте
2. от знака опасный поворот, до места, где он произвел обгон он проехал более 300 метров, после чего совершил маневр на ровном участке дороги.
3. закончил маневр "обгон" до начала плавного поворота дороги налево

каждый из этих пунктов в отдельности доказывает невиновность водилы.

500 рублей этому нарушению красная цена.

Извините, не могу не вмешаться в этот срач. :)
Название дорожных знаков 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" вовсе не значит, что обозначаемый ими поворот ОПАСЕН! Этот знак обозначает или "закругление дороги малого радиуса", или "с ограниченной видимостью". Ну или и то, и другое. Вот с ограниченной видимостью - да, это опасный поворот. А малого радиуса - нет. Сам по себе данный знак обгон не запрещает! Это вообще ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЙ знак.
Абзац пятый пункта 11.4 ПДД гласит, что обгон запрещен "в конце подъема (кстати, вопрос на засыпку для тех, кто увязывает знак "Опасный поворот" с данным пунктом ПДД: а как, согласно Правилам, выглядит знак "Конец подъема"? :), на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью". То есть он запрещен на опасных поворотах именно с ограниченной видимостью. А не на всех! Бремя доказывания того, что видимость на данном участке действительно ограничена лежит на сотруднике ГИБДД. И судя по записи видеорегистратора они не смогут этого доказать.
Еще, к слову. В нормальных регионах, в которых думают о правильной организации дорожного движения, повышающей пропускной траффик, а не о том, как срубить бабок с лохов за рулем, на таких "опасных" поворотах рисуют линию разметки 1.11 (сплошная + пунктир), разрешающую обгон тем, для кого этот поворот по ходу движения является левым.

Это сообщение отредактировал sergelxx - 10.04.2015 - 13:07

Поправил карму:
Последний абзац главы 1 приложения 2 к правилам дорожного движения:

"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками..."

А также, как процитировал TolikTolik:

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Обгон был завершен до знака, так что можно было и послать.

Ну, я прочитал. Это такое же частное мнение какого-то хрена, которого я не знаю и, судя по прочитанному по ссылке, знать не хочу.
Как я уже писал выше, согласно ПДД обгон запрещен также и в конце подъема. Но кто-нибудь встречал знак "Конец подъема"? А как водителю самостоятельно определить, где у подъема начинается конец? Вот именно поэтому в конце подъема всегда ставят знак 3.20 "Обгон запрещен" и рисуют линию разметки 1.1 (сплошную). Так же и на участке, обозначенном знаком 1.11.1(2): пока идет просто "закругление дороги малого радиуса", обгонять можно. Как только поворот делается опасным и становится нельзя, ставят знак 3.20.
И как быть с участками, где знак 1.11.2 (именно .2, т.е. только левый поворот) предупреждает об опасном повороте, но нарисована разметка 1.11 (сплошная + пунктир?

Это сообщение отредактировал sergelxx - 10.04.2015 - 13:44

Вот видишь как хорошо, твой зоркий глаз углядел знак. Если еще поднапряжешься, то даже сможешь заметить, что обгон был завершен до этого знака. И сделав ментальное усилие, спроси себя: а что за дискриминация такая, одним нельзя обгонять до знака "Обгон запрещен", а другим, выезжающим с перекрёстка, можно?

Да моя ты умничка, ты даже знаки знаешь! А знаешь например, что знак 3.31 «КОНЕЦ ЗОНЫ ВСЕХ ОГРАНИЧЕНИЙ» отменяет не вообще все ограничения, а только те, которые вносятся знаками:

• Минимальной дистанции (знак 3.16);
• Обгона (знак 3.20);
• Обгона грузовым автомобилям с РММ не более 3,5 т (знак 3.22);
• Максимальной скорости (знак 3.24);
• Подачи звукового сигнала (знак 3.26);
• Остановки (знак 3.27);
• Стоянки (знак 3.28);
• Стоянки по нечетным числам месяца (знак 3.29);
• Стоянки по четным числам месяца (знак 3.30).

А знака "Конец опасного поворота" просто не существует? И понимаешь ли какая фигня, я тебе на раз-два докажу что поворот еще не закончился или уже начался новый, потому что абсолютно прямых дорог не существует, микровихляния туда-сюда все равно присутствуют. Так вот смотри ситуация. Стоит знак опасный поворот, знаков запрета обгона и запрещающей разметки нет. Обгонять можно? Если нет, то когда можно? Точное место на дороге, где обгонять уже можно, сможешь указать? Как ты будешь доказывать, что тут уже можно обгонять?

Это сообщение отредактировал shvv82 - 10.04.2015 - 13:33

Оспаривать, это беспредел гайцов. Никаких нарушений по видео нет.

Автору: Браво! Брависсимо!!!

Для дебилов, пишущих, что обгон запрещен в зоне действия знака 1.11 - перечитайте это еще раз и ответьте, где у знака эта зона? Если её начало еще можно как-то предположить (150-300 метров), то где у нее конец?

Это сообщение отредактировал sergelxx - 10.04.2015 - 13:43

Согласен, обгон в соответствии с правилами. В суд.

Чувствую, что заминусят сейчас, но мое мнение - ТС неправ. Обгон произошел после знака "Опасный поворот" во время проезда этого самого поворота.

При повороте ТС создал аварийную ситуацию, т.к. на видео четко видно, что видимость встречного движения нет никакой, и если бы навстречу из-за поворота кто-то выскочил, в кювет улетели бы сразу три машины, (ТС, встречная и обгоняемая). Это я говорю как водитель.

Правила гласят:

Действие предупреждающего знака НЕ отменяется перекрестком, а заканчивается после окончания действия того, о чем он предупреждает (затяжной подъем, опасный поворот, камнепад, участок с гололедом)... По правилам на трассе предупреждающие знаки устанавливают за 150-300 метров до опасного участка. И перекросток, находящийся между ними никак не отменяет опасность затяжного поворота!!!!

Так что все по делу. Нарушение правил обгона - штраф, а за создание аварийной обстановки - лишение прав.

Вот из-за таких вот людей, которые нарушают и считают себя правыми, мы так часто смотрим ролики с видеорегистраторов на Ютьюбе про быдло на дороге.

Я кончил.

Это сообщение отредактировал Bentley - 10.04.2015 - 13:56

Иди в суд, легко доказать твою невиновность!
Через суд запроси проект организации дорожного движения у местного УпрвДора! В этом проекте будет четко видно все радиусы поворотов, закругления и т.п.
Ссылайся на это: Перед этим закруглением установлен знак 1.11.2 «Опасный поворот». За совершение данного маневра в отношении нашего водителя был составлен административный протокол. Формулировка нарушения звучала так: «Управляя транспортным средством на дороге с двухсторонним движением, имеющей две полосы, совершил обгон в зоне ограниченной видимости при наличии дорожного знака 1.11.2, чем нарушил пункт правил 11.5 ПДД.» За совершение этого нарушение водитель может быть лишен права управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев. А теперь давайте попытаемся разобраться, правомерно ли составлен протокол. Для начала напомню, что пункт 11.5 ПДД (та его часть, которая вменяется нашему водителю) запрещает совершать обгон с выездом на встречную в конце подъема или на других участках дорог с ограниченной видимостью. Знак 1.11.2 «Опасный поворот» является предупреждающим и, согласно Правилам дорожного движения, информирует водителей о приближении к закруглению дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью. Таким образом, для ответа на вопрос о правомерности составления протокола, нужно установить, имеется ли на участке дороги, где совершался обгон, ограниченная видимость? Ключевым моментом здесь является определение понятия «ограниченная видимость». К слову нужно отметить, что бремя доказывания того факта, что видимость на участке дороги ограничена, лежит на должностном лице, составившем протокол, то есть на инспекторе ДПС. При отсутствии таких доказательств суд, в силу действия презумпции невиновности, должен исходить из того, что основанием установки знака является закругление малого радиуса.

ГОСТ 52289-2004
5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 «Опасный поворот» устанавливают
перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента
безопасности1) менее 0,6, а также перед кривыми в плане, на

которых расстояние видимости встречного автомобиля при
скорости, характерной для предшествующего кривой участка
дороги, меньше минимального расстояния видимости,
обеспечивающего безопасность движения (таблица 3).
1) Отношение скоростей проезда опасного и предшествующего участков.
Таблица 3 - Минимальное расстояние видимости, обеспечивающее
безопасность движения при данной скорости
Скорость движения, км/
ч
30 40 50 60 70 80 90 100 110 120
Минимальное
расстояние
видимости, м:
- встречного
автомобиля;
90 110 130 170 200 250 300 350 400 450
- для остановки перед
препятствием
45 55 75 85 125 150 175 200 225 250
П р и м е ч а н и я
1 Для строящихся дорог принимают скорость, соответствующую 70 %
расчетной скорости, а для эксплуатируемых дорог - скорость, которую на
данном участке не превышают 85 % транспортных средств.
2 Расстоянием видимости встречного автомобиля следует считать
расстояние, на котором с высоты 1,2 м (уровень глаз водителя легкового
автомобиля) можно увидеть предмет, находящийся на высоте 1,2 м над уровнем
проезжей части.
3 Расстоянием видимости для остановки следует считать расстояние,
которое с высоты 1,2 м (уровень глаз водителя легкового автомобиля)
обеспечивает видимость любых предметов высотой не менее 0,2 м,
находящихся на середине полосы движения.

Порвало! Пытался представить такой знак - не получается. Вместо "Конец подъема" все время представляю "Подъем конца".

Это сообщение отредактировал Serggray - 10.04.2015 - 14:10

выкидывай конечно! И протоколы обязательно! решение суда обязательно выкинь (постановление+решение)! А то ты пиздаболом выйдешь...

обычно если не согласен, пиши это прямо в протоколе, что с решением не согласен, настаиваешь на разборе. И все. У нас это прокатывает, на на разборе там уже велика вероятность что все будет более или менее честно

Схуя ли это предупреждающие знаки стали запрещать что-то? Есть четкое обозначение разметкой и знаком "обгон запрещен", а опасный поворот ничего не запрещает, только предупреждает.

А еще, если протокол составлен не в том субъекте Федерации, в котором ты проживаешь, обязательно в нем нужно записать "Ходатайствую о рассмотрении дела об административном правонарушении по месту моего жительства в ...ской области".
В соответствии с ст. 29.5 КОАП РФ:

Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Отказ в удовлетворении такого ходатайства должен быть мотивирован, но аргументов для отказа у суда, как правило, не находится.

Блять, зоебали брызгать слюной, не зная правил ПДД!!! Читайте правила, блять!

Знак есть - есть! Обгон в зоне действия знака есть - есть. Все, пизда рулю, сушите весла. Это нарушение.

И нехуй доказывать, что зона действия знака закончилась.
Перекрестками отменяется действие запрещающих знаков!! Зона предупреждающего знака оканчивается после проезда опасности, о котором он предупреждает!!!

Это то же самое, что между знаком "ЖД переезд" и самим переездом построить перекресток, но это же не значит, что после прозда перекрестка действие знака отменится, и тебя не снесет к хуям проезжающим мимо поездом!

Это сообщение отредактировал Bentley - 10.04.2015 - 14:59

кто ж так подробно и до конца все пункты читает. права купил, про помеху справа что-то где-то услышал и вперед

Добавлено в 15:16

что-то ржу

Ну вот видишь ли как. Ответь на 2 вопроса:

а) Выезжающие с перекрёстка имеют возможность видеть знак? Если нет - могут ли они знать, что обгон запрещен? Получается что нарушил/не нарушил зависит от того, с какой стороны ты залез на участок дороги, так что ли?

б) Какие формальные признаки окончания опасного перекрестка? Означает ли отсутствие знака то, что гай может стоять через 17 километров после знака "опасные повороты" и лишать всех прав с обоснованием "а ты найди мне прямой участок дороги от того знака до места где я стою, и я лазерным дальномером хоть миллиметровое отклонение да найду" ?

Это сообщение отредактировал shvv82 - 10.04.2015 - 15:20

Отвечаю:

1) При выезде из примыкающей дороги на ту, где находится опасный участок, предупреждающий знак вешается и на той примыкающей дороге, с табличкой 7.1.3, указывающей направление опасности и расстояние до нее. Например, "При повороте направо через 200 метров начнется затяжной опасный поворот".

2) В том примере, который вы привели, а так же в других случаях, когда опасностей больше, чем одна, к предупреждающему знаку добавляется табличка 7.2.1 — указывает протяженность опасного участка дороги, обозначенного предупреждающими знаками, или зону действия.

Зачем спорить наугад? Разве сложно полистать книжку или просто погуглить? Нам еще в автошколе говорили "Мы вас учим правилам не столько чтобы правильно ездить (по правилам мало кто ездит и быстро забывают их тонкости), а чтобы вы легко могли отмазаться от гаишников, разводящих вас на бабло".