Снова ПДД вопрос. Кто проедет первым ?

Так и жёлтый должен уступить, не тормози уже, обязанность зелёного уступить не отменяет обязанность жёлтого уступить

Первично право на движение, только из тех у кого есть право на движение можно решать у кого есть приоритет.
При запрете на движение, не может быть преимущественного права на движение.

В нашем же случае движение обоим авто разрешено и между авто, которым разрешено движение и распределяется приоритет.

Когда автомобилю запрещено движение, он не может ехать ни первым, ни вторым, ни третьим, вообще никаким, он не участвует в распределении приоритета

Это фотошоп. Я не вижу светофора слева от зелёного. На месте зеленог стоялбы пока мне не будет зеленого. Мне нахуй не надо знать что там у кого горит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Если один из них не выезжает на перекресток, у второго нет обязанности уступать.

как обычно хуита, ничего общего не имеющая с реальными дорогами.

Они оба выезжают на перекрёсток, нет у зелёного запрета на движение, ты его придумал, в этом твоя проблема, ты выдумал свои правила и под них подводишь ответ.
То же самое можешь сказать и про жёлтого, если он не выезжает на перекрёсток, то у зелёного нет обязанности уступить, это равноценные необоснованные заявления

Конечно я придумал. И записал в постановлении правительства №1090 аж в 1993 году под пунктом 13.5, чтобы через 27 лет в споре с вами указывать на то, что основной красный имеет значение.

И имя мне Настродамус Вангович Черномырдин.

Перечитай главу 6 вдумчиво и внимательно, именно в ней прописаны разрешения и запреты, которые привязаны к сигналам светофоров.
Там же найдёшь что движение в направлении стрелки регулирует сигнал со стрелкой, и именно этот сигнал для едущего по направлению стрелки и является разрешающим или запрещающим, в зависимости от того зелёный он или красный.

Основной же красный не регулирует движение в направлении стрелки, а только лишь говорит об обязанности уступить, а это совсем не одно и то же.

Когда ты разберёшься с этим элементарным понятием, тогда и будет с тобой о чём говорить, пока же для тебя пдд это набор букв, которые ты не можешь сложить в своей голове

mischanya73
Оставь это дело.
Бесполезно людям доказывать, что черное это черное, а белое - белое.
У него в голове особые светофильтры.

Он видит и даже вроде понимает фразу, что стрелки в допсекции имеют то же значение, что и круглые сигналы. Но срабатывают эти самые светофильтры, и белое становится черным. Стрелка становится ущербной, а главным сигналом становится круглый красный.

Правда он так и не может объяснить, почему на запрещающий сигнал (ведь по 6.2 круглый красный - запрещающий) ехать все же можно. И продолжает зачем-то тыкать этим 6.2 в дело и не в дело.

Если коротко, то по его мнению стрелка с красным дает меньше прав, чем круглый зеленый. Из чего складывается такое мнение - ХЗ. В правилах точно такого не написано.
Но он, как Enjoykin, выдергивает отдельные слова и фразы из разных пунктов и складывает нужное для себя.

Вы действительно не понимаете почему сочетание круглого красного или желтого (запрещающих движение) и зеленой стрелки (разрешающей движение только в определенном направлении) вынесено в отдельный пункт?

Естественно, я это понимаю. А ты понимаешь, что пункт про поворот налево на зеленый сигнал светофора тоже вынесен в отдельный пункт?

Почти все ситуации (и комбинации сигналов светофора) вынесены в отдельные пункты.
Мало того, я понимаю, что эти пункты действуют одинаково.

А ты почему-то считаешь, что некоторые пункты строже других. Да еще и зачем-то перемешиваешь куски пунктов так, как тебе нравится.

Это сообщение отредактировал Свояк - 31.08.2020 - 22:29

Как и поворот налево вне перекрестка вынесен в пункт со схожими ограничениями.
Но ведь и при обсуждении этого пункта найдется чудак, который будет доказывать, что встречному трамваю уступать не надо, так как в тексте он не упоминается.

Так же и с перекрестком. Вот этому дала, а этому не дала. И ни разбор билетов, ни ответы гибдд вас не убеждают.
Такой чудак не остановится и не пропустит по 13.5. А потом будет долго возмущаться про то, что его не пропустили по 13.4.
И простого логического объяснения ему будет недостаточно. Он же будет орать - покажи мне это в ПДД. Но тут ситуация аналогичная встречному трамваю.

Да нет у тебя логического объяснения, ты говоришь что зелёный должен стоять, так как у него основной красный, тебе же говорят что никто стоять не должен, в главе 6 русским по белому прописано что сигналы светофора со стрелкой это точно такие же сигналы как и круглые, с одной лишь только разницей - они разрешают движение в направлении стрелки. Едешь в направлении стрелки? значит едешь на разрешающий сигнал светофора.
Запреты и разрешения на движение прописаны в 6 главе, в 13 главе рассматриваются ситуации для тех, кому движение разрешено, и рассматривается приоритет между теми кому это движение разрешено.

Не запрещено, как это ты утверждаешь, а разрешено движение.
Зелёный едет на свою зелёную стрелку, красный для него не запрещающий, а говорящий о необходимости уступить, а уступить это не стоять на стоп линии, как ты это утверждаешь, это твоё заявление является полным бредом, отсюда и дальше идёт заблуждение от тебя.


Сколько раз я тебя спрашивал что ты ответить инспектору ГИБДД будучи водителем жёлтого авто при ДТП, ты так ни разу и не ответил. В случае ДТП ты никак не сможешь доказать что выполнил обязанность уступить по п 13.4, ты её не выполнил, иначе ДТП бы не было.

И когда ты пишешь этому дала, этому не дала это больше к тебе относится, это ты полностью игнорируешь 13.4.

И про встречный трамвай ты насмешил, или ты пдд полностью не читал

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 1.09.2020 - 08:22

Боже, смешались в кучу кони, люди. Особенно порадовало сравнение с трамваем. Ты еще скорую с пожарными сюда привяжи. И продолжай считать, что у тебя "простое логическое объяснение".



Он упорно продолжает требовать остановки при выполнении 13.5.
При выполнении 13.4 останавливаться не надо, а при выполнении 13.5 надо. И подтверждает это изощренной вывернутой "логикой".

Неужели можно подвергать сомнению, что стоять у стоплинии нужно только при запрещающем сигнале светофора? И стоять нужно несмотря на наличие или отсутствие встречных или поперечных? На то он и запрещающий сигнал. Об этом и написано в 6.2 и 6.3.

Но этот гражданин ухитряется вычитать из этих пунктов некую ересь, что комбинация разрешающей допсекции и запрещающего основного - это некий полуразрешающий сигнал.

И с пеной у рта пытается этот бред доказывать...

В общем бесполезно что либо объяснять человеку, который вбил себе в голову, что сигналы допсекции неполноценны по сравнению с основными сигналами светофора. Для него это аксиома. Доказательств не требует.
Хотя эту аксиому он сам для себя выдумал.

Вот вы и не можете внятно объяснить, почему из всех других направлений одно направление вы вычеркиваете.
И совсем не можете объяснить, почему вы игнорируете красный сигнал светофора.

Вот вам прекрасный перекресток https://yandex.ru/maps/-/CCQxARaWLC

Кого вы будете виноватить за встречное направление?

Это сообщение отредактировал etech - 1.09.2020 - 09:33

а ничего что именно ч этого направления нам обязаны уступать?
а про красный тебе уже не раз говорилось, что разрешением или запрещением движения занимается допсекция, а не основной красный, об этом ясно прописано в 6 главе, но ты этого понять никак не можешь

А что для тебя непонятного на этом перекрёстке?

Прямо на этом перекрёстке в направлении зелёной стрелки

Направо по направлению синей стрелки

Налево по направлению красной стрелки

При повороте налево, соответственно при движении в направлении красной стрелки ты обязан уступать авто, едущим прямо и направо с направления куда уходит зелёная стрелка.

На фото горит основной зелёный сигнал светофора со стрелкой прямо, куда ты по этому сигналу светофора можешь ехать?

Странно что у тебя это вызывает вопросы, или для тебя прямо это ехать прямо в дом?

Или ты не можешь на этом перекрёстке определиться в каком направлении разрешают движение левая, правая допсекции и основной сигнал со стрелкой?
Если у тебя такие простые вещи вызывают вопросы, то тебе точно не место на дороге

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 1.09.2020 - 11:04

Направления по полосам указаны верно.
А вот прямо на этом перекрестке нет.

тогда скажи куда едут авто на зелёный сигнал светофора где на основном зелёном стрелка прямо?

Ты не понимаешь что прямо это не когда колёсами не крутят?

У тебя на светофоре допсекция налево, основная секция прямо и допсекция направо.

О чём тебе говорит стрелка в основной секции, указывающая прямо?


Может по твоему направление по зелёной стрелке это не прямо, а направо и туда надо ехать по допсекции направо?

А по основному сигналу прямо едут в дом?


И на этом перекрёстке поворачивая налево ты не будешь уступать тем кто едет со стороны указанной зелёной стрелкой?



Это сообщение отредактировал mischanya73 - 1.09.2020 - 20:05

Вот видишь стрелка прямо есть, а самого "прямо" нет.
А на местности большинство народа скажет что "прямо" это в направлении главной дороги с улицы Верхние поля на улицу Верхние поля.

Посмотри кстати на светофоры с других сторон.

Это сообщение отредактировал etech - 1.09.2020 - 21:19

ты путаешь прямолинейное движение и движение прямо, это не всегда одно и тоже

Но я понял что в пдд ты совсем не разбираешься.

Я же тебя не просто так спросил будешь лы ты уступать при повороте налево едущим с направления зелёной стрелки, они по твоему же будут ехать не прямо и не направо, а значит под п 13.4 они не попадают.

Тебе точно не место на дорогах с такой логикой.

И на выложенных тобой светофорах на зелёном основном так же видны стрелки прямо и допсекция направо. Но ты будешь утверждать что они едут не прямо, большего идиотизма сложно придумать

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 1.09.2020 - 23:35

Ну не придумали ставить стрелки под углом. Разработчики дорожных гостов и законотворцы не рассчитывали на такую человеческую глупость, всё-таки люди получающие ВУ психиатра проходят.

Это сообщение отредактировал etech - 2.09.2020 - 02:06

Одно транспортное средство двигается в направлении включенной дополнительной секции, одновременно с красным основным сигналом светофора для поворота направо, другое транспортное средство, двигается навстречу на основной зеленый сигнал светофора и готовится выполнить левый поворот. На пересекаемой дороге, основной сигнал светофора красный, это и понятно, на регулируемом перекрестке не может быть одновременного приоритета у нескольких участников дорожного движения.

13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.

И здесь вступают в действие пункты Правил, для одного транспортного средства пункт:

13.5 При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

На снимке перекресток, на котором с данного направления светофор с включенной дополнительной секцией, у встречных в это же время горит основной зеленый сигнал светофора.

Движение в направлении стрелки
Для другого автомобиля действует:

13.4 При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

На этом снимке, перекресток (что и на изображении выше) с противоположной стороны, с включенным зеленым сигналом светофора, встречные автомобили двигаются в направлении включенной дополнительной секции, с основным красным сигналом светофора.

Поворот налево на зеленый

В данной дорожной ситуации и возникает вопрос, в какой последовательности проедут перекресток автомобили?

Выше мы обращались к пункту 13.3 Правил, который говорит нам, что сигналы светофора регулируют очередность проезда, следовательно не может быть равного преимущества на проезд перекрестка у участников дорожного движения (один из участников дорожного движение, должен иметь преимущество в движении, другой, наоборот обязан уступить дорогу).

Пункт 13.5 Правил, прямо обязывает (водителя синего автомобиля, на рисунке ниже) при движении в направлении разрешающего сигнала дополнительной секции, включенного с основным красным или желтым сигналами светофора уступить дорогу транспортным средствам приближающимся с других направлений. Идем далее, как должен действовать водитель транспортного средства (на рисунке красный автомобиль), двигающийся на разрешающий (зеленый) сигнал светофора, для выполнения левого поворота (разворота) на регулируемом перекрестке? Если воспринимать буквально текст, то и его (красный автомобиль) при повороте налево (развороте), в соответствии с пунктом 13.4, Правила обязывают уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.

В итоге получается, что оба водителя транспортных средств, обязаны уступить друг другу дорогу. И здесь можно было бы говорить о конфликте двух пунктов Правил дорожного движения 13.4 и 13.5. Но если внимательно прочитать указанные пункты Правил, то мы видим следующее, красный автомобиль может выехать на перекресток, так как его обязанность в данном случае, уступить дорогу только транспортным средствам движущимся со встречного направления прямо или направо. В отличии от синего автомобиля, которого Правила обязывают уступить дорогу всем транспортным средствам движущимся с других направлений и следовательно, он не должен выезжать на пересечение проезжих частей, пока красный автомобиль не завершит свои маневр.

Основная сложность кроется в том, что водитель красного автомобиля не может знать, какой сигнал светофора в настоящее время у синего автомобиля, но он и не должен знать, в отличии от водителя синего автомобиля, который при основном красном сигнале и включенной стрелке в дополнительной секции не должен начинать движение, пока транспортные средства с других для него направлений не завершат свой маневр.

Да все правильно, поворачивающий направо тупо не может въехать на перекресток, пока на нем есть автомобили с других направлений, в то время как поворачивающему налево запрета выезда на перекресток нет.
Требование однозначное, другой трактовки быть не может.
Все остальное это интерпретация правил под себя.