Снова ПДД вопрос. Кто проедет первым ?

Когда в ПДД написано просто "другим участникам движения", по умолчанию это значит всем. Но отдельных пунктах уточняется, кто именно эти самые другие. Например, при повороте налево и развороте это встречные. А никак не обгоняющие. Здесь же уточнения нет, следовательно, уступай даже падающим сверху

mischanya73

Нет недостаточно. Желтый обязан уступать только тем ТС, которые имеют перед ним преимущество. А это будет только в том случае, если зеленый будет поворачивать направо , при основном зеленом. Так? Так. И в этом случае, желтый безоговорочно, обязан уступить.

Да можно, но как быть с тем, что зеленый обязан пропустить желтого, никаких двояких толкований в ПДД нет.

При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Может и не стоит ему "голову ломать" с преимуществом движутся с других направлений или нет, а стоять и пропускать?

а жёлтый не должен уступить зелёному? Даже при зелёном сигнале светофора у жёлтого есть обязанность уступать зелёному

С чего бы это недостаточно то? почему ты обязанность уступить одного решил поставить выше обязанности уступить другого?

Зелёный так же обязан уступить только тем ТС, которые имеют по отношению к нему преимущество, а этого не будет ни в одном случае для жёлтого. При любом сигнале светофора для жёлтого, жёлтый обязан уступать.
И жёлтый безоговорочно обязан уступать во всех случаях когда зелёному движение разрешено, а зелёная стрелка это разрешающий для зелёного сигнал светофора.


А почему ты даёшь право жёлтому не уступать? ему как раз и надо не ломать голову и выполнить либо 13.4, либо 13.5 в зависимости от его сигналов светофора.

И ты всегда принимаешь решение о своём преимуществе на основании обязанности другого уступать.
А обязанность уступать у жёлтого есть и не отменяется обязанностью уступать зелёного.

Я могу так же заявить что зелёный не обязан уступать, так как у жёлтого есть обязанность уступать, а значит он не имеет преимущества, это будет ровно таким же утверждением, как и твоё.
Таким образом жёлтый тоже не имеет преимущества и уступать ему не нужно, требование "Уступить" оно одинаково трактуется для всех водителей.

Да есть разница, разворот под стрелку с основным зеленым и с основным красным разные вещи. К нашей ситуации тоже, желтый уступает движущимся со встречного с приоритетом к нему и никому более. Или же при основном красном, уступает всем не задумываясь об их приоритете.
Во всяком случае ситуации разные.

абсолютно одинаковые ситуации, нас не интересует кому ещё должны уступать водители, вопрос между 2 авто, и для жёлтого обязанность уступать зелёному по п 13.4 или по 13.5 ничего не меняет, он как обязан уступать зелёному, так и обязан.
Почему при 13.5 ты не скажешь что обязанности уступать у жёлтого нет, так как у зелёного нет приоритета? ведь для зелёного ничего ровным счётом не изменилось?

Как влияет на ситуацию между этими 2 авто тот факт что кто то должен уступать ещё и авто с других направлений? на них это вообще никак не влияет.
Факт один, жёлтый и по 13.4 и по 13.5 обязан уступать зелёному. Но в одном случае ты эту обязанность жёлтого можешь проигнорировать, с чего бы такая избирательность то?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 30.08.2020 - 21:54

Естественно. ситуации разные. Поэтому они разными пунктами описываются.

Но требование "уступить дорогу" в этих пунктах все равно одинаковое. Разница лишь в количестве направлений, с которых нужно уступить. Всё, нет больше разницы. Нет никаких лишних требований в 13.5 по сравнению с 13.4. Только количество направлений отличает эти два пункта. И большее количество не делает 13.5 более строгим, чем 13.4.

По пункту 13.4 нужно точно также уступить встречным, не задумываясь об их приоритете.

Это сообщение отредактировал Свояк - 30.08.2020 - 22:04

Меняет, Михаил, меняет.

Нет встречного потока. Пропусти всех и езжай.

куда у тебя зелёный со встречного потока то делся? понятие встречного потока никак не привязано к сигналам светофора, писал тебе уже об этом многократно, но ты всё упорно продолжаешь придумывать свои правила.

Так кто по твоему должен проехать первым если и жёлтому горит зелёная допсекция с основным красным?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 30.08.2020 - 22:06

Уступать нужно не потоку. Уступать нужно участнику движения.

И твое утверждение, что 13.5 запрещает двигаться, а 13.4 не запрещает, просто смешно.

Так и я про что

Оно смешно, только для тех кто видит зеленую стрелку.

Для тех кто видит красный круглый и зеленую стрелку - как то нет.

Да не, ты вовсе не про то.

В ПДД вообще не встречается словосочетание "уступить всем".
Но даже если бы и было, то требование "уступить всем" все равно не отменяет требования уступить кому-то одному.

Все равно это одинаковое требование "уступить дорогу". И если у одного газель входит в перечень "всех", то у другого седан входит в перечень конкретного направления.

Так это только ты у нас такой выдумщик. Больше ведь никто не считает, что круглый красный сигнал регулирует движение для поворачивающего на стрелку.
Мало кто создает гибриды из двух пунктов правил.

Тебе стоит перечитать 6 главу ПДД и понять что зелёному именно зелёный сигнал светофора.

Именно 6 глава ПДД прописывает разрешающие и запрещающие сигналы и именно там прописано что зелёная стрелка является разрешающим сигналом для двигающихся в направлении стрелки.

Все разрешения и запреты сигналов светофора прописаны в 6 главе и там нет ни слова про то что при движении на зелёную стрелку ты едешь на красный сигнал светофора, это ты сам придумал.

Основной же красный при зелёной стрелке упоминается в 13 главе, которая не описывает запреты и разрешения сигналов светофора, а прописывает приоритет.

Ты же из этого пункта про приоритет приплёл движение на красный, а оно по 6 главе запрещено всегда, и на красный ехать нельзя от слова совсем.

У тебя каша полная в голове

Я такой один. На звезду героя не настрелял и до полковника не дослужился.
По теме есть что сказать?

Видишь красный - остановись. Всех пропустил - можешь ехать под стрелку. Стрелка погасла - стой.

Перечитай 6 главу, может тогда поймёшь что ты несёшь бред.
Только в 6 главе прописаны все разрешения и запрещения сигналами светофоров, Там же найдёшь что зелёная стрелка полноценный зелёный сигнал светофора, регулирующий движение в направлении стрелки и красный основной к этому отношения не имеет

Красный основной упоминается в 13 главе, которая не расписывает уже запреты и разрешения светофоров, а распределяет приоритет.

Ты же статью из 13 главы приплетаешь к 6 главе и непонятно с чего говоришь что зелёный едет на красный сигнал светофора, что является полным бредом

Ещё раз, ты видишь два сигнала: круглый красный и дополнительную зеленую стрелку.
И эта ситуация описана отдельно в пдд. Всех пропусти - можешь ехать.
Этот же пункт (13.5) прописывает для тебя приоритет того, кто в ином случае должен был тебе уступить по 13.4

Ещё раз, как математик математику...
Сколько работающих сигналов подъезжая к перекрестку ты видишь?

ЗЫ Вы меня устали.

Это сообщение отредактировал etech - 30.08.2020 - 22:49

Вот именно, что основной красный с зелёной стрелкой говорит только о приоритете, а не про проезд на красный.

А вот то что ты приплёл что должен уступить и тем, кто должен тебе уступать по п 13.4 это уже твоя выдумка, нет в пдд приоритета между обязанностями уступить, они равноценны и ни одна обязанность уступить не отменяется другой обязанностью уступить, вот это ты уже сам придумал.

Точно так же можно сказать что п 13.4 прописывает для жёлтого приоритет того, кто в ином случае должен уступить жёлтому по п 13.5.

Вот точно такое же не основанное на пдд заявление, с точно такой же логикой.

Не выдумывай свои пдд, нет в пдд приоритета одной обязанности уступить над другой

как количество сигналов светофора меняет то что зелёный едет на разрешающий сигнал светофора, а не на запрещающий?
Основной красный не запрещает, а говорит о обязанности уступить, ты же его называешь запрещающим для зелёного, с чего бы это?

Ура. Вы признали что у желтого авто есть приоритет.

Свояк

А что если со встречного проезд на красный, обязанность уступить всё равно остаётся?
Вменят в вину несоблюдение 13.4 или 13.5?

Бинго, Михаил. Должен уступить...

блин, смешной ты, обязанность зелёного по 13.5 никто и не оспаривал, вопрос в том с чего ты игнорируешь обязанность жёлтого уступать по 13.4?

Какой пункт пдд тебе говорит что п 13.5 имеет больший вес чем п 13.4?
Найди это в пдд, не найдёшь, остальное всё только твои выдумки.

Это ты игнорируешь обязанность жёлтого уступать по п 13.4, которую не отменяет п 13.5 для зелёного.

И тебя много раз спрашивали дать ссылку на пдд, где сказано о преимуществе одной обязанности уступить над другой. Ты этого ни разу не сделал, нет такого пункта в пдд, ты просто придумываешь свои правила