5 мифов о легендарной «Катюше»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Reichstag
13.01.2019 - 01:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18252
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 00:38)
Цитата (masik172 @ 13.01.2019 - 00:14)
Тигр можно сравнить только с ИС 1,и сравнение будет не в пользу нашего танка....

А почему не с КВ, например? why.gif
И опять же какой из Тигров брать за сравнение.

Для тигра, кв лёгкая мишень, при его бронепробиваемости, на расстоянии 1500-2000 метров, кв 1 бился в лобовую броню. В отличие от т34 он не обладал высокой скоростью и малыми габаритами.

После появления в германской армии Pz. VI («Тигр») с 88-мм пушкой все КВ в одночасье устарели: они были неспособны на равных бороться с немецкими тяжёлыми танками. Так, например, 12 февраля 1943 года во время одного из боёв по прорыву блокады Ленинграда три «Тигра» 1-й роты 502-го тяжёлого танкового батальона уничтожили 10 КВ. При этом немцы потерь не имели — они могли расстреливать КВ с безопасной дистанции. Ситуация лета 1941 года повторялась с точностью до наоборот.

Вики
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 01:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13689
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 01:24)
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 00:38)
Цитата (masik172 @ 13.01.2019 - 00:14)
Тигр можно сравнить только с ИС 1,и сравнение будет не в пользу нашего танка....

А почему не с КВ, например? why.gif
И опять же какой из Тигров брать за сравнение.

Для тигра, кв лёгкая мишень...

1 - Когда КВ-1 и КВ-2 ездили по полю боя, Тигров ещё и в помине не было biggrin.gif
2 - а Тигры снарядами КВ и ИС не бились?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.01.2019 - 01:36
 
[^]
Reichstag
13.01.2019 - 01:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18252
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 01:34)
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 01:24)
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 00:38)
Цитата (masik172 @ 13.01.2019 - 00:14)
Тигр можно сравнить только с ИС 1,и сравнение будет не в пользу нашего танка....

А почему не с КВ, например? why.gif
И опять же какой из Тигров брать за сравнение.

Для тигра, кв лёгкая мишень...

1 - Когда КВ-1 и КВ-2 ездили по полю боя, Тигров ещё и в помине не было biggrin.gif
2 - а Тигры снарядами КВ и ИС не бились?

Кв 1 до 45 года ездил почти, а кв 2 было выпущено всего 240 машин, и только на ранних этапах войны, эти танки представляли угрозу для противника. Да и то, в первые месяцы войны, большая часть этих танков была уничтожена, либо брошена экипажами.

Пробить тигр, кв 1 мог только в бортовую броню на малых дистанциях, что для этого танка, было практически невозможно.

Танк ис мог драться с тигром, но их было выпущено слишком мало, и фактически ис 1 стал базой для самоходных орудий, а не отдельным танком.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 01:48
 
[^]
Костер
13.01.2019 - 02:04
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Танк ис мог драться с тигром, но их было выпущено слишком мало, и фактически ис 1 стал базой для самоходных орудий, а не отдельным танком.

Тигров и Пантер по сравнению с выпуском советских танков вообще надо в Красную книгу заносить
 
[^]
Reichstag
13.01.2019 - 02:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18252
Цитата (Костер @ 13.01.2019 - 02:04)
Цитата
Танк ис мог драться с тигром, но их было выпущено слишком мало, и фактически ис 1 стал базой для самоходных орудий, а не отдельным танком.

Тигров и Пантер по сравнению с выпуском советских танков вообще надо в Красную книгу заносить

Ну "тигров и пантер", было в общей сложности примерно столько же, сколько и ис + ис2. И далеко не все немецкие тяжёлые танки были на восточном фронте.
Т34 был самым массовым танком, второй мировой войны.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 02:16
 
[^]
Козлодуев
13.01.2019 - 05:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5808
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 04:04)
Про пушку для пристрелки, пруфы где?

Я тоже читал про такое, использовали поначалу гаубицу для грубой пристрелки. Других способов просто не было. источник - старые журналы "Наука и жизнь", были в нём занятные циклы статей об оружии ВОВ. с советским, конечно, уклоном..
 
[^]
Nikolay4
13.01.2019 - 06:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2069
Цитата (Козлодуев @ 12.01.2019 - 18:18)
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 22:10)
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 18:09)
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 18:08)
Шёпотом отвечу.
(Да, да, у нас всё было плохое, потому что мы неполноценные,
и далее ещё тише, напоминаю, война закончилась в Берлине! )

Где в тексте написано, про неполноценность? dont.gif

А Вам надо явно?
А что такое НЛП объяснять надо?

вы ебанулись уже со своей теорией заговора. "Иногда сон - просто сон".© Зигмунд Фрейд.

А иногда не сон.
Чего-то не вижу я постов о том,как Пиндостан и прочие демократические страны у нас всё потырили, а все только про то,как Калашников типа со Штурмвегера скопировал, как песни типа мы у них и так далее.
 
[^]
Краснодарец
13.01.2019 - 09:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 01:17)
Цитата (PapaEvil @ 13.01.2019 - 00:31)
Я не знаю, что там насчет мифов, но, в силу своего возраста,  хорошо помню рассказы ветеранов ВОВ. 

Так вот, они, рассказывали, что  после залпа Катюш  ракетами с термитной начинкой, в атаку бежали как по асфальту, настолько спекалась земля.  А термитная смесь - это далеко не напалм, применяемый американцами, например, во Вьетнаме. Напалм  уступает ей по многим показателям.

Не было там никакого термических зарядов, это тоже миф, температура осколков достигала 800 градусов, и от них загоралось всё вокруг,отсюда и заблуждение про термические заряды.

Я бы не был так уверен. Номерклатуру производимых в ВОВ изделий может раскрыть только НПО "Базальт", но он не занимается историческими исследованиями.
Из известного дополню:


5 мифов о легендарной «Катюше»
 
[^]
mrPitkin
13.01.2019 - 09:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Костер @ 13.01.2019 - 04:04)
Цитата
Танк ис мог драться с тигром, но их было выпущено слишком мало, и фактически ис 1 стал базой для самоходных орудий, а не отдельным танком.

Тигров и Пантер по сравнению с выпуском советских танков вообще надо в Красную книгу заносить

В России всего 200 тыс иномарок из 2 млн грузовиков, однако на дорогах все видят только вольвы и маны.
 
[^]
Minanti
13.01.2019 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 2019
да все херово было у нас. да. Но с ником таким понятно.
 
[^]
evg489
13.01.2019 - 10:08
1
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 13190
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 18:10)
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 18:09)
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 18:08)
Шёпотом отвечу.
(Да, да, у нас всё было плохое, потому что мы неполноценные,
и далее ещё тише, напоминаю, война закончилась в Берлине! )

Где в тексте написано, про неполноценность? dont.gif

А Вам надо явно?
А что такое НЛП объяснять надо?

Любой человек, в сознательном возрасте переживший распад СССР
чутко реагирует на подобные тексты,
и скажет Вам, что повторяетесь, господа, это уже было,
называлось Перестройка и т.н. "Гласность".
Всякие Огоньки, Аргументы и Факты,
ежедневно твердили, "мясом завалили", Тигр лучший танк а Т-34 тачанка,
в ГУЛАГЕ было 20 миллионов,
и 20 миллионов немок изнасиловано.
И форма фашистская удобная и красивая, а советская дешёвая.
Писалось! Каждый день.

Надо сэбыло следовать совету профессора Преображенского и не читать советских газет
Только и всего
 
[^]
Краснодарец
13.01.2019 - 10:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
И есчо М-28:

5 мифов о легендарной «Катюше»
 
[^]
Краснодарец
13.01.2019 - 10:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
В начале 1942 года в блокадном Ленинграде был налажен выпуск реактивных мин, по своей конструкции повторявших германские 28 cm Wurfkorper Spreng и 32 cm Wurfkorper Flam. Боевые части фугасных, как нельзя лучше подходивших для условий «окопной войны» Ленинградского фронта снарядов, снаряжались суррогатным взрывчатым веществом на основе аммиачной селитры. Зажигательные мины снаряжались отходами нефтепереработки, воспламенителем горючей смеси служил небольшой заряд взрывчатки, помещённый в стакан белого фосфора. Но зажигательных 320-мм реактивных мин было произведено в несколько раз меньше, чем 280-мм фугасных.

Всего было выпущено более 10000 280-мм реактивных мин. Будучи детищем блокады, мина М-28 закончила свое существование месте с блокадой.

https://topwar.ru/43510-nemeckaya-reaktivna...chast-2-ya.html

Это были первые советские турбореактивные снаряды, стабилизация которых в полёте осуществлялась не благодаря оперению, а из-за того, что снаряд вращался за счёт пороховых газов. Стоит признать, что сама конструкция позаимствована у противника. Войска Ленинградского фронта зимой и весной 1942 года захватили подобные снаряды у немцев.

5 мифов о легендарной «Катюше»
 
[^]
Краснодарец
13.01.2019 - 10:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Фото из Ленинградского музея Артиллерии, инженерных войск и войск связи:

5 мифов о легендарной «Катюше»
 
[^]
НемАсквич
13.01.2019 - 10:29
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Nikolay4 @ 13.01.2019 - 11:19)
Цитата (Козлодуев @ 12.01.2019 - 18:18)
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 22:10)
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 18:09)
Цитата (Стоматолог @ 12.01.2019 - 18:08)
Шёпотом отвечу.
(Да, да, у нас всё было плохое, потому что мы неполноценные,
и далее ещё тише, напоминаю, война закончилась в Берлине! )

Где в тексте написано, про неполноценность? dont.gif

А Вам надо явно?
А что такое НЛП объяснять надо?

вы ебанулись уже со своей теорией заговора. "Иногда сон - просто сон".© Зигмунд Фрейд.

А иногда не сон.
Чего-то не вижу я постов о том,как Пиндостан и прочие демократические страны у нас всё потырили, а все только про то,как Калашников типа со Штурмвегера скопировал, как песни типа мы у них и так далее.

Что они у нас потырили интересно?
 
[^]
Scribbler
13.01.2019 - 10:29
0
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70928
позеленил за катюшу
 
[^]
ASK1980
13.01.2019 - 10:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 738
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 17:58)
Миф 3. «Катюш» боялись как огня

Реактивные системы залпового огня отлично работают по скоплениям открытой пехоты. Высокое рассеивание тут скорее плюс, чем минус — только больше живой силы накроет. Да и в психологическом смысле одновременный удар множества реактивных снарядов переносится тяжелее, чем длительный обстрел из ствольной артиллерии. Но есть один нюанс — реактивный снаряд, в отличие от орудийного, не проникает под землю, прежде чем сработать, а разрывается на поверхности. В результате действие по окопанному противнику у «Катюш» хуже, чем у обычных гаубиц.

Поэтому необстрелянные части и правда очень не любили «Катюши». Но более опытный противник быстро понимал: хорошая работа лопатой делает это страшное оружие намного менее опасным. Впрочем, была еще одна особенность: в силу массовости огня на единицу времени «Катюши» часто приводили к единомоментному оглушению и контузиям у занимающего позицию противника. И, если взаимодействие РСЗО и атакующей пехоты было организовано хорошо, быстрая атака имела неплохой шанс застать неприятеля в практически небоеспособном положении, притом что «технически» процент убитых залпом реактивных снарядов был сравнительно невелик.

Станки для запуска реактивных снарядов с грунта.

Брехня. Взрыватель ГВМЗ имеет краник. Там сжатый воздух или сразу на КД идёт или на пороховой замедлитель, в случае если краник перекрыт.
 
[^]
vwp1976
13.01.2019 - 10:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Немцы СКОПИРОВАЛИ Катюшу и даже усовершенствовали её, они сделали так, чтобы ракеты вращались в полёте и тем самым повысили точность. Мы захватили в плен немецкие разработки и скопировали их новшество.
 
[^]
зудука
13.01.2019 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12198
Цитата
Промышленность ослабленного Первой мировой и Гражданской войнами СССР была слабее, и позволить себе и танки, и скоростные тягачи страна не могла. А вот поставленные на шасси грузовика установки могли поспевать за наступающими танками или при обороне быстро перебрасываться на самые проблемные участки. Так что сила «Катюш» была, как ни странно, в том, что они вели огонь прямо с грузовика, на котором монтировались.

Гусеничные тягачи в артиллерии Красной Армии были. И не мало. Но в отступлении лета 41 и лета 42 много из них было потеряно. И производственная база в Харькове в 41 году и в Сталинграде в 42 году тоже были потеряны. В Москве и Горьком приоритет был отдан легким танкам, в Челябинске - тяжелым.
Скоростные тягачи? Большинство орудий, спроектированных до середины 30х годов были не рассчитаны на скоростную буксировку. Подвески у них не было. И рассчитаны были на буксировку с артпередком, а не напрямую прицепленные к тяге. И колеса зачастую деревянные или металлические. А если и резиновые, то со сплошной покрышкой, без камеры. Потому и скорость ограничена была, хватало сельскохозяйственного (универскального) трактора или тягача на его базе.. Отсюда и родились арттранспортеры с погруженными орудиями.
Под механическю тягу проектировались и производились уже Ф-22, УСВ, Зис-2, Зис-3, М-30, МЛ-20. Так они уже и подрессорены были и на резиновом ходу.

Это сообщение отредактировал зудука - 13.01.2019 - 10:55
 
[^]
Reichstag
13.01.2019 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18252
Цитата (vwp1976 @ 13.01.2019 - 10:46)
Немцы СКОПИРОВАЛИ Катюшу и даже усовершенствовали её, они сделали так, чтобы ракеты вращались в полёте и тем самым повысили точность. Мы захватили в плен немецкие разработки и скопировали их новшество.

Испытания шестиствольного 150-мм миномёта начались в 1937 году. Установка состояла из пакета шести трубчатых направляющих, смонтированных на переделанном лафете 37-мм противотанкового орудия 3.7 cm PaK 36. Шесть стволов длиной 1,3 метра объединялись в блок с помощью передней и задней обойм. Лафет снабжался подъемным механизмом с максимальным углом возвышения 45 градусов и поворотным механизмом, обеспечивавшем угол горизонтального обстрела до 24 градусов.
В боевом положении колеса вывешивались, лафет опирался на сошки раздвижных станин и откидной передний упор.

Для стрельбы использовались 150-мм турбореактивные мины (ракеты). Боевая часть располагалась в хвостовой части, а в передней — реактивный двигатель, снабженный перфорированным дном с 26 наклонными отверстиями (соплами, наклоненными под углом 14 градусов). На двигатель надевался баллистический кожух. Стабилизация снаряда в воздухе происходила за счёт наклонно расположенных сопел, обеспечивающих вращение со скоростью около 1000 об/сек.

Основным отличием немецких ракет от советских был способ стабилизации в полёте. Турбореактивные ракеты имели более высокую кучность, так как такой способ стабилизации позволял заодно и компенсировать эксцентриситет тяги двигателя. К тому же можно было использовать более короткие направляющие, так как, в отличие от ракет, стабилизируемых оперением, эффективность стабилизации не зависела от начальной скорости ракеты. Но из-за того, что часть энергии истекающих газов тратилась на раскручивание снаряда, дальность его полета была меньше, чем снаряда с оперением.

Источник

Видимо они они так ловко копировали, что делали это ещё задолго до начала войны.

Уже во время войны, после захвата "Катюш", они пробовали создать порох, аналогичный советскому, но у них не получилось.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 10:54
 
[^]
vwp1976
13.01.2019 - 10:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Полноценно скопировать Катюши немцы не хотели, так как у них свои шестиствольные миномёты. И не могли. Секрет Катюши в порохе медленного горения. Немцы делали подобные ракеты, но порох горел неравномерно и ракеты летели то слишком далеко, то слишком близко.
Порох медленного горения выпускался в Луганске. После захвата города немцами СССР остался без пороха.
Тут про то, как нам пришлось взорвать луганский пороховой завод.
http://nashagazeta.net/3988-poroh-dlya-katyushi.html
Производство пороха пытались наладить в Перми и Казани. Но получалось не сразу. К Катюшам не хватало зарядов, их приходилось отправлять в тыл.
Но большую часть пороха нам поставляла Америка. Пришлось им передать секретную рецептуру пороха
https://lepestriny.livejournal.com/1014744.html
Не было бы лендлиза, не было бы пороха для Катюш.
 
[^]
зудука
13.01.2019 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12198
Цитата (vwp1976 @ 13.01.2019 - 10:46)
Немцы СКОПИРОВАЛИ Катюшу и даже усовершенствовали её, они сделали так, чтобы ракеты вращались в полёте и тем самым повысили точность. Мы захватили в плен немецкие разработки и скопировали их новшество.

Немцы не скопировали тактику применения. Массированный огонь дивизионами и полками. Не скопировали производство массовое снарядов.
Хотя их снаряд был более совершенным с точки зрения стабилизации.
 
[^]
vwp1976
13.01.2019 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Без автомобиля носителя Катюша не была бы оружием. Основным автомобилем был Студебекер.
 
[^]
Reichstag
13.01.2019 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 18252
Цитата (vwp1976 @ 13.01.2019 - 10:55)
Полноценно скопировать Катюши немцы не хотели, так как у них свои шестиствольные миномёты. И не могли. Секрет Катюши в порохе медленного горения. Немцы делали подобные ракеты, но порох горел неравномерно и ракеты летели то слишком далеко, то слишком близко.
Порох медленного горения выпускался в Луганске. После захвата города немцами СССР остался без пороха.
Тут про то, как нам пришлось взорвать луганский пороховой завод.
http://nashagazeta.net/3988-poroh-dlya-katyushi.html
Производство пороха пытались наладить в Перми и Казани. Но получалось не сразу. К Катюшам не хватало зарядов, их приходилось отправлять в тыл.
Но большую часть пороха нам поставляла Америка. Пришлось им передать секретную рецептуру пороха
https://lepestriny.livejournal.com/1014744.html
Не было бы лендлиза, не было бы пороха для Катюш.

Первоначально в качестве реактивного топлива использовали спрессованный под высокой температурой (в точке плавления серы) черный порох. Невысокая прочность бруска пороха и наличие в нём значительного количества пустот вело к образованию трещин, что приводило к частым авариям при запуске. Кроме того, горение этого топлива сопровождалось обильным дымом. Бруски из черного пороха в 1940 году заменили на трубчатые шашки, изготовленные из бездымного диглеколевого пороха, обладавшего лучшими энергетическими качествами. Как правило, использовалось семь пороховых шашек.
 
[^]
vwp1976
13.01.2019 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (зудука @ 13.01.2019 - 10:57)
Цитата (vwp1976 @ 13.01.2019 - 10:46)
Немцы СКОПИРОВАЛИ Катюшу и даже усовершенствовали её, они сделали так, чтобы ракеты вращались в полёте и тем самым повысили точность. Мы захватили в плен немецкие разработки и скопировали их новшество.

Немцы не скопировали тактику применения. Массированный огонь дивизионами и полками. Не скопировали производство массовое снарядов.
Хотя их снаряд был более совершенным с точки зрения стабилизации.

У них не было в этом необходимости. У них было более точное оружие и обученные солдаты для нанесения точечных ударов. Плюс авиаразведка.
А ресурсов на производство такого количества ракет им не хватало.
Я так понимаю, могу и ошибаться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15323
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх