И мне непонятно удивление и непонимание людей когда им говоришь что знаки приоритета это всего лишь знаки приоритета и ничего более, но они решают приписать им что то ещё. Хотя они и называются в ПДД ЗНАКИ ПРИОРИТЕТА
Знак приоритета "главная дорога" действует при въезде на этот перекресток, а также на все последующие за ним пока не встретится знак "конец главной дороги". Уточняющая табличка "направление главной дороги" определяет, в каком направлении будут приоритетные для тебя перекрёстки либо примыкания второстепенных после этого.
[QUOTE=Лепс,5.04.2018 - Да не повторяется знак "главная дорога" после перекрестка, не повторяется, тебе что, повылазило, я же только что привелцитаты из ГОСТА! Опять издеваешься??? [/QUOTE]
"ГОСТ Р 52289-2004.
5.3.2 Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350х350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной."
Я устал вести с Вами спор. Вы сами придумываете себе правила, по которым передвигаетесь. Удаляюсь до появления новых троллей.
Да не повторяется знак "главная дорога" после перекрестка, не повторяется, тебе что, повылазило, я же только что привелцитаты из ГОСТА! Опять издеваешься???
"ГОСТ Р 52289-2004.
5.3.2 Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350х350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной."
Я устал вести с Вами спор. Вы сами придумываете себе правила, по которым передвигаетесь. Удаляюсь до появления новых троллей.
Ты понимаешь разницу между "перед каждым перекрестком и" "после перекрестка" И главная дорога, проходящая в прямом направлении, у которой есть пересекающая дорога - это ДОРОГА или ПРИОРИТЕТ???
И мне непонятно удивление и непонимание людей когда им говоришь что знаки приоритета это всего лишь знаки приоритета и ничего более, но они решают приписать им что то ещё. Хотя они и называются в ПДД ЗНАКИ ПРИОРИТЕТА
Знак приоритета "главная дорога" действует при въезде на этот перекресток, а также на все последующие за ним пока не встретится знак "конец главной дороги". Уточняющая табличка "направление главной дороги" определяет, в каком направлении будут приоритетные для тебя перекрёстки либо примыкания второстепенных после этого.
Речь на о том, где действует знак "глваная дорога", не придуривайся. Речь о том, что сама главная дорога, проходящая через несколько перекрестков , - это ДОРОГА, или хрен собачий? Пошевели задней извилиной, и ответь...
Цитата
2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги. Перед перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а на пересекающей дороге имеется не более четырех полос, допускается устанавливать знак 2.1 размером 350 х 350 мм. Перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, а также перекрестками со сложной планировкой знак 2.1 должен устанавливаться с табличкой Знак 2.4 должен устанавливаться непосредственно перед выездом на дорогу, по которой знаками 2.1 или 2.3.1 - 2.3.3 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, 2.3.3. Знак 2.2 "Конец главной дороги" должен применяться для обозначения конца дороги, обозначенной знаком 2.1.
Скажи мне, что же такое "главная дорога", если это не дорога?
Так и нарушения Конвенции нет. Там так же вопрос одной и другой дороги рассматривается безотносительно знаков приоритета. Хотя они и называются в ПДД ЗНАКИ ПРИОРИТЕТА
Опять издеваешься, или читать не научили, чукча только песатель???
Цитата
Знак B, 3 "ГЛАВНАЯ ДОРОГА" применяется для указания пользователям дороги, что на пересечениях этой главной дороги с другими дорогами водители транспортных средств, движущихся по этим другим дорогам или выезжающих с них, обязаны уступать дорогу транспортным средствам, движущимся по главной дороге. Этот знак может устанавливаться в начале дороги и повторяться после каждого пересечения; кроме того, он может устанавливаться до пересечения или на нем. Если на дороге установлен сигнальный знак B, 3, сигнальный знак B,4 "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ" должен устанавливаться вблизи того места, где дорога перестает пользоваться приоритетом по отношению к другим дорогам.
Это дорога, или бычий член с приоритетом, знаток ты наш, или читать не умеешь???
Цитата
На перекрёстке например Ленина и Орлова будет перекрёсток двух дорог, одной которая идёт по Ленина и другой, которая идёт по Орлова, в независимости от того какие знаки приоритета будут стоять на перекрёстке этих дорог.
В ПДД нет дорог по Ленина, по Троцкого или Орлова. Есть перекрестки неравнозначных дорог, где пресекаются неравнозначные дороги, главные со второстепенными. Вот это и есть дороги, для которых в ПДД есть определения. А про Ленина с Орловым расскажешь почтальону... Ты наверно и Правил не читал?
Цитата
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Цитата
И мне непонятно удивление и непонимание людей когда им говоришь что знаки приоритета это всего лишь знаки приоритета и ничего более, но они решают приписать им что то ещё.
Блин, тебе точно повылазило, я пару постов выше тебя носом тыкал:
Цитата
2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги. 2.3.3. Знак 2.2 "Конец главной дороги" должен применяться для обозначения конца дороги, обозначенной знаком 2.1.
Тебе приводишь десяток цитат, но ты после этого продолжаешь нести свой бред. У меня только три варианта: или ты только песатель, или читать не умеешь, или много куришь... Это сообщение отредактировал Лепс - 6 апр 2018 в 12:59
Да не повторяется знак "главная дорога" после перекрестка, не повторяется, тебе что, повылазило, я же только что привелцитаты из ГОСТА! Опять издеваешься???
"ГОСТ Р 52289-2004.
5.3.2 Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350х350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной."
Я устал вести с Вами спор. Вы сами придумываете себе правила, по которым передвигаетесь. Удаляюсь до появления новых троллей.
Ты понимаешь разницу между "перед каждым перекрестком и" "после перекрестка" И главная дорога, проходящая в прямом направлении, у которой есть пересекающая дорога - это ДОРОГА или ПРИОРИТЕТ???
Сами себе противоречите: "После перекрестка от может стоять только в том случае, если главная дорога на перекрестке была второстепенной, а теперь начинается как главная перед следующим перекрестком." - сообщение от 5.04.2018 - 20:19.
То не может повторяться, то может в некоторых случаях, то снова не может.
Сами себе противоречите: "После перекрестка от может стоять только в том случае, если главная дорога на перекрестке была второстепенной, а теперь начинается как главная перед следующим перекрестком." - сообщение от 5.04.2018 - 20:19.
То не может повторяться, то может в некоторых случаях, то снова не может.
Нет, не противоречу. Надо посто внимательней читать о чем шла речь. Мишаня утверждал, что если на перекрестке главная дорога, то на выезде с нее может стоять знак 2.1. Нет не может. Он ставится после перекрестка только в начале главной дороги, когда на предыдущем перекрестке эта дорога была второстепенная, и повторяется ПЕРЕД КАЖДЫМ перекрестком, где дорога продолжает оставаться главной, и после перекрестка не дублируется... Так Вам понятно?
Так и нарушения Конвенции нет. Там так же вопрос одной и другой дороги рассматривается безотносительно знаков приоритета. Хотя они и называются в ПДД ЗНАКИ ПРИОРИТЕТА
Опять издеваешься, или читать не научили, чукча только песатель???
Цитата
Знак B, 3 "ГЛАВНАЯ ДОРОГА" применяется для указания пользователям дороги, что на пересечениях этой главной дороги с другими дорогами водители транспортных средств, движущихся по этим другим дорогам или выезжающих с них, обязаны уступать дорогу транспортным средствам, движущимся по главной дороге. Этот знак может устанавливаться в начале дороги и повторяться после каждого пересечения; кроме того, он может устанавливаться до пересечения или на нем. Если на дороге установлен сигнальный знак B, 3, сигнальный знак B,4 "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ" должен устанавливаться вблизи того места, где дорога перестает пользоваться приоритетом по отношению к другим дорогам.
Это дорога, или бычий член с приоритетом, знаток ты наш, или читать не умеешь???
Цитата
На перекрёстке например Ленина и Орлова будет перекрёсток двух дорог, одной которая идёт по Ленина и другой, которая идёт по Орлова, в независимости от того какие знаки приоритета будут стоять на перекрёстке этих дорог.
В ПДД нет дорог по Ленина, по Троцкого или Орлова. Есть перекрестки неравнозначных дорог, где пресекаются неравнозначные дороги, главные со второстепенными. Вот это и есть дороги, для которых в ПДД есть определения. А про Ленина с Орловым расскажешь почтальону... Ты наверно и Правил не читал?
Цитата
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Цитата
И мне непонятно удивление и непонимание людей когда им говоришь что знаки приоритета это всего лишь знаки приоритета и ничего более, но они решают приписать им что то ещё.
Блин, тебе точно повылазило, я пару постов выше тебя носом тыкал:
Цитата
2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги. 2.3.3. Знак 2.2 "Конец главной дороги" должен применяться для обозначения конца дороги, обозначенной знаком 2.1.
Тебе приводишь десяток цитат, но ты после этого продолжаешь нести свой бред. У меня только три варианта: или ты только песатель, или читать не умеешь, или много куришь...
Сам приводишь определение и сам же его не понимаешь, в самом же определении и написано про приоритет и не более того, что обязаны уступить выезжающие со второстепенной, в этом пункте ничего более чем про приоритет не сказано, откуда ты взял из этого пункта что продолжая двигаться по главной дороге ты не меняешь направление движения? Где ты это прочитал? Не меняются понятия движения прямо, поворота от наличия или отсутствия знаков приоритета, знаки приоритета эти понятия не регулируют.
Носом он тыкает в то что написано что знак применяется для обозначения приоритета, преимущественного права проезда, всё, ничего более знак главная дорога не означает и во всех приведённых тобой определениях написано именно это, что знак даёт приоритет.
Дословно покажешь чтобы где то было написано что движение по главной дороге считается движением без изменения направления движения?
Так может ты покажешь где в этих цитатах говориться что то более чем про приоритет движения?
Ты приводишь цитаты про одно, а доказываешь совсем другое, чего в этих цитатах нет.
И про названия дорог, именно название улицы определяет название одной дороги и отличает её от другой дороги, на трассах же это обозначения типа М1, М2 и так далее
Но нигде ты не найдёшь названия главной дороги, у неё как раз никаких названий нет именно потому что это обозначение лишь приоритета на этом участке дороги.
И куда физически у тебя девается главная дорога на регулируемом перекрёстке, почему она у тебя пропадает вместе со всем своим функционалом придуманным тобой?
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 6 апр 2018 в 13:26
Покажи сигнал светофора, который на нашем перекрёстке тебе бы показал что движение налево это движение без изменения направления движения.
Найдёшь такой сигнал светофора?
Или может светофор этот вопрос не регулирует?
Если светофор этот вопрос не регулирует, то то что ты считаешь что изменение направления движения главной дороги говорит о том что двигаясь в эту сторону ты не изменяешь направление движения никак не противоречит сигналам светофора.
А это значит что и на регулируемом перекрёстке ты так же двигаясь налево не изменяешь направления движения.
Ну это всё только судя по твоим выдуманным правилам.
п.8.4 и п.8.5. и они одинаковые везде, и до перекрестка, и на перекрестке, и после перекрестка
Касаемо 8.5, как ни странно, но при повороте налево вне перекрестка, существует отдельный пункт:
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. Зачем?
ну дак если Вы что то цитируете стоит наверно приводить пункт полностью??? и вопрос зачем тогда сам отпадёт.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
так то на перекрёстке повернуть или развернуться с обочины нельзя :) во первых - обочина не на всех перекрёстках есть обочины:::))) во вторых - есть два пункта в главе 8 и ещё жменка далее, регламентирующих данный манёвр
1.Едем по главной, с преимуществом проезда нерегулируемых перекрестков.
согласен. ( но едем по дороге, то что было ранее нам неизвестно)
Цитата
2.Подъезжаем к перекрёстку, перекресток нерегулируемый и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета. 13.3
согласен. кроме пункт ПДД 13.3 - в молоко.(тут вообще никак не преминем к нашей ситуации). и ещё не нарушать все остальные пункты относящиеся к нашей ситуации.
Цитата
3.Знаки приоритета информируют о том что, главная меняет направление. Следовательно: по 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, (жёлтый и черный) движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
КАТЕГОРИЧНО НЕТ!!!! разберём на части.
Цитата
Знаки приоритета информируют
- данное высказывание противоречит ПДД: Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги. 2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. и противоречит ГОСТ:5.3.1 Знаки приоритета применяют для указания очередности проезда перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей, а также узких участков дорог. 5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
тоесть знак 2.1 УСТАНАВЛИВАЕТ ПРАВО ПРИОРИТЕТА. и это право у того кто весь перекрёсток проезжает по главной.
Цитата
3.Знаки приоритета информируют о том что, главная меняет направление. Следовательно: по 13.10.
ВСЕ ПРИЕХАЛИ. так как знак приоритета не о чём нас не информирует, с этим мы разобрались выше, а информировать нас может только знак дополнительной информации, которые по ПДД: Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения.
табличка не может установить очерёдность, и уж тем более она не может отменить установленную очерёдность.
в нашем случае это знак 8.13 который по ПДД: "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. она всего лишь указывает. где она что то устанавливает и уж тем более утверждает что на перекрёстке главная меняте направление (то есть меняет приоритет одной дороги на приоритет другой, проще говоря из главной делает второстепенку и наоборот)???
Цитата
3.Знаки приоритета информируют о том что, главная меняет направление. Следовательно: по 13.10
можете конешно попробовать подругому излjжить свою мысль, но пока это противоречит букве ПДД.
дальше коментировать безсмыслено, так как к нашей ситуёвине не относится.
Чтобы разобраться в ситуации, для начала нужно разобраться где она происходит. С Сваяком мы немного эту тему затронули, но до конца так и не решили что же всё таки у нас за перекрёсток. то что в нашем случае перекрёсток не образовон пересечением двух дорог понятно даже тем кто недавно увидел дороги (полосы движения) на перекрёстке. причём самое интересное что те кто увидел их впервые совершает непростительную ошибку для знатоков, они находясь на главной дороге едут по полосам второстепенной (относительно главной они перестраиваются из полосы в полосу) режут тех кто находится и едет по главной (то есть перестраиваются в их полосу) и считают это нормой ( тоесть ПДД на их стороне)
так вот всё же что у нас за перекрёсток? (подсказанька перекрёсток не может отличаться по виду с какой бы вы на него стороны не заехали)
Это сообщение отредактировал Сан9 - 6 апр 2018 в 16:55
то есть знак 2.1 УСТАНАВЛИВАЕТ ПРАВО ПРИОРИТЕТА. и это право у того кто весь перекрёсток проезжает по главной.
табличка не может установить очерёдность, и уж тем более она не может отменить установленную очерёдность.
Вот он корень всей проблемы, вот этот бред.
Нет никакого приоритета у едущего полностью по главной по отношению к тому кто с главной едет на второстепенную, вообще никакого.
И этим же высказыванием ты лишил приоритета едущего с главной на второстепенную относительно выезжающих со второстепенной.
И п.13.10, который ты никак не хочешь учитывать относится ко всем кто выезжает на перекрёсток по главной.
Про то что табличка не может установить очерёдность это вообще на грани бреда, без таблички у тебя одни водители имеют приоритеты и очерёдность, с табличкой другие.
Если бы табличка 8.13 не меняла очерёдность, то со встречки со второстепенной ты бы пропускал всех. и именно табличка поменяла эту очерёдность проезда перекрёстка.
Нельзя отделять табличку 8.3 от знака 2.1 это единое целое.
Если не веришь что меняется очерёдность, возьми любую задачу где знак 2.1 установлен без таблички 8.13 и распредели очерёдность проезда перекрёстка между авто, а потом сделай то же самое но уже с табличкой 8.13.
И очерёдность проезда перекрёстка водителями у тебя изменится.
И каким образом пункт 13.10 противоречит букве ПДД? Оба въезжают по главной на перекрёсток где главная меняет направление, этот пункт как раз таки к ним и применим
В ПДД нет дорог по Ленина, по Троцкого или Орлова. Есть перекрестки неравнозначных дорог, где пресекаются неравнозначные дороги, главные со второстепенными. Вот это и есть дороги, для которых в ПДД есть определения. А про Ленина с Орловым расскажешь почтальону... Ты наверно и Правил не читал?
В ПДД много чего нет, что является общепринятым.
Ты же любитель ГОСТов, законов, вот тебе ещё закон о дорогах : Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 8. Наименования автомобильных дорог и их идентификационные номера
1. Автомобильные дороги общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения должны иметь наименования. 2. Наименования присваиваются: 1) автомобильным дорогам федерального значения федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства; 2) автомобильным дорогам регионального или межмуниципального значения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. 3. Автомобильные дороги общего пользования местного значения могут иметь наименования, которые им присваиваются соответствующим органом местного самоуправления по согласованию с уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. 4. Частные автомобильные дороги могут иметь наименования, которые им присваиваются собственниками таких автомобильных дорог. 5. Наименование автомобильной дороги, соединяющей населенные пункты, как правило, должно состоять из наименований соединяемых этой автомобильной дорогой населенных пунктов. В наименовании автомобильной дороги допускается указывать наименования населенных пунктов, расположенных вблизи автомобильной дороги, наименования географических или иных объектов, наименования исторических событий, а также допускается устанавливать наименование автомобильной дороги с учетом национальных традиций и особенностей соответствующих местностей. Наименование автомобильной дороги должно указываться соответственно в перечне автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального, местного значения, утверждаемом соответственно Правительством Российской Федерации, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления. 6. Автомобильные дороги должны иметь идентификационные номера. Идентификационные номера присваиваются: 1) федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства - автомобильным дорогам федерального значения; 2) органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации - автомобильным дорогам регионального или межмуниципального значения; 3) органами местного самоуправления городских поселений - автомобильным дорогам местного значения городских поселений; (в ред. Федерального закона от 28.11.2015 N 357-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 4) органами местного самоуправления городских округов - автомобильным дорогам местного значения городских округов; 5) органами местного самоуправления муниципальных районов - автомобильным дорогам местного значения муниципальных районов, а также автомобильным дорогам местного значения сельских поселений, если законом субъекта Российской Федерации вопрос осуществления дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения не отнесен к числу полномочий, закрепленных за сельским поселением; (п. 5 в ред. Федерального закона от 28.11.2015 N 357-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 6) физическими или юридическими лицами, являющимися собственниками частных автомобильных дорог, - частным автомобильным дорогам. 7. Идентификационный номер автомобильной дороги должен указываться соответственно в перечне автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального, местного значения, утверждаемом соответственно Правительством Российской Федерации, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления. 8. Присвоение автомобильным дорогам идентификационных номеров осуществляется в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере дорожного хозяйства. 9. Наименования и идентификационные номера автомобильных дорог, входящих в состав международной транспортной сети, устанавливаются в соответствии с международными договорами Российской Федерации.
Найди мне наименования главных дорог, если прочитал внимательно закон, то увидел что наименование должно быть абсолютно у любой дороги.
Ты считаешь главную именно особенной дорогой, а не просто обозначением приоритета на дороге.
Так вот, жду от тебя наименования главных дорог.
И понятие одной дороги и другой дороги привязано именно к дорогам, имеющим свои названия, а не к понятию приоритета.
Почему то на равнозначном и регулируемом перекрёстке ты пользуешься этим понятием, а на неравнозначном придумываешь своё бредовое
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 6 апр 2018 в 18:25
И мне непонятно удивление и непонимание людей когда им говоришь что знаки приоритета это всего лишь знаки приоритета и ничего более, но они решают приписать им что то ещё. Сам приводишь определение и сам же его не понимаешь, в самом же определении и написано про приоритет и не более того, что обязаны уступить выезжающие со второстепенной, в этом пункте ничего более чем про приоритет не сказано, откуда ты взял из этого пункта что продолжая двигаться по главной дороге ты не меняешь направление движения? Где ты это прочитал? Не меняются понятия движения прямо, поворота от наличия или отсутствия знаков приоритета, знаки приоритета эти понятия не регулируют. Носом он тыкает в то что написано что знак применяется для обозначения приоритета, преимущественного права проезда, всё, ничего более знак главная дорога не означает и во всех приведённых тобой определениях написано именно это, что знак даёт приоритет.
Так может ты покажешь где в этих цитатах говориться что то более чем про приоритет движения? Ты приводишь цитаты про одно, а доказываешь совсем другое, чего в этих цитатах нет.
Я тебе привел цитаты из нормативки. Ты вообще читать умеешь??? Я тебя спрашиваю не что дает знак, а что такое "главная дорога"
Цитата
Знак B, 3 "ГЛАВНАЯ ДОРОГА" применяется для[b] указания пользователям дороги, что на пересечениях этой главной дороги с другими дорогами водители транспортных средств, движущихся по этим другим дорогам или выезжающих с них, обязаны уступать дорогу транспортным средствам, движущимся по главной дороге. Если на дороге установлен сигнальный знак B, 3, сигнальный знак B,4 "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ" должен устанавливаться вблизи того места, где дорога перестает пользоваться приоритетом по отношению к другим дорогам.[/b] 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения. 2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги. 2.3.3. Знак 2.2 "Конец главной дороги" должен применяться для обозначения конца дороги, обозначенной знаком 2.1.[/color]
Я тебя еще раз спрашиваю,что означает слово ДОРОГА, которое я выделил красным? Не что дает знак на этой дороге, а именно, что значит слово ДОРОГА?
Цитата
Дословно покажешь чтобы где то было написано что движение по главной дороге считается движением без изменения направления движения?
Нет, не покажу, потому, что движение по любой дороге считается без изменения направления движения, даже на серпантине, и на главной в том числе...
И мне непонятно удивление и непонимание людей когда им говоришь что знаки приоритета это всего лишь знаки приоритета и ничего более, но они решают приписать им что то ещё. Хотя они и называются в ПДД ЗНАКИ ПРИОРИТЕТА
Знак приоритета "главная дорога" действует при въезде на этот перекресток, а также на все последующие за ним пока не встретится знак "конец главной дороги". Уточняющая табличка "направление главной дороги" определяет, в каком направлении будут приоритетные для тебя перекрёстки либо примыкания второстепенных после этого.
2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги. 2.3.3. Знак 2.2 "Конец главной дороги" должен применяться для обозначения конца дороги, обозначенной знаком 2.1 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке.
Фантазия у вас богатая, но надо же и нормативку иногда читать... Как вы думаете, кто из нас пиздун??? Повторяю вопрос, что обозначает в этой цитате слово ДОРОГА???
Лепс Покажи сигнал светофора, который на нашем перекрёстке тебе бы показал что движение налево это движение без изменения направления движения. Найдёшь такой сигнал светофора? Или может светофор этот вопрос не регулирует? Если светофор этот вопрос не регулирует, то то что ты считаешь что изменение направления движения главной дороги говорит о том что двигаясь в эту сторону ты не изменяешь направление движения никак не противоречит сигналам светофора. А это значит что и на регулируемом перекрёстке ты так же двигаясь налево не изменяешь направления движения. Ну это всё только судя по твоим выдуманным правилам.
Работающий светофор вообще отменяет все знаки приоритета. При работающем светофоре там совершенно другой перекресток с другими дорогами.
Цитата
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
Знаки приоритета с табличками не работают вместе со светофорами, только или то, или другое. Или регулируемый перекресток, или нет. Все. Остальное - твои фантазии....
И про названия дорог, именно название улицы определяет название одной дороги и отличает её от другой дороги, на трассах же это обозначения типа М1, М2 и так далее
Но нигде ты не найдёшь названия главной дороги, у неё как раз никаких названий нет именно потому что это обозначение лишь приоритета на этом участке дороги.
Не смеши курей и мои тапки! Плевать водителю, особенно неместному, на все названия улиц, вместе взятые! Полосы движения идут по главным и второстепенным дорогам, а не по названиям. Никому это больше не говори, чтоб не смеялись!
Цитата
И куда физически у тебя девается главная дорога на регулируемом перекрёстке, почему она у тебя пропадает вместе со всем своим функционалом придуманным тобой?
Потому что так написано в ПДД:
Цитата
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
Потому что нерегулируемый перекресток превращается в регулируемый, на котором знаки приоритета не действуют. Но это не для средних умов, ты, наверняка это не осилишь...
Сан9 Лепс А поехали соблюдая все пункты ПДД. Возразите что, неправильно. Итак: 1.Едем по главной, с преимуществом проезда нерегулируемых перекрестков. 2.Подъезжаем к перекрёстку, перекресток нерегулируемый и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета. 13.3 3.Знаки приоритета информируют о том что, главная меняет направление. Следовательно: по 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, (жёлтый и черный) движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. 4.Начинаем руководствоваться: 13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Ага, значит:
а) справа никого нет и быть не может.
б) Жёлтый, на таком перекрестке равнозначных дорог, может ехать прямо, никому не уступая, т.к справа никого нет. Больше, для него, никаких ограничений нет.
в) Черный на таком перекрестке равнозначных дорог, как не крути-совершает поворот. И по 8.5. обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
Кроме того, по 13.12. при повороте налево обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Так! Значит со встречного направления (со второстепенной) он никому не обязан уступать, он имеет преимущество перед ними, дорога главная, и водители на второстепенной по пункту 13.9 ему уступят.
Вот вроде и всё. Черный нарушает. П. 8.5.
При возражениях, приводите пункты ПДД, на всякую "муть" типа что для меня означает поворот, отвечать не буду. Возразите по существу. Какие пункты ПДД, я применил неправильно и почему.
Сколько глупостей в нескольких абзацах! Тебя не из-за этого выгнали из выпрямляльщиков к темктопрямеетотправ??? не обижайся, это я так... А по существу: П.13.10 не делает перекресток равнозначным, этого нигде нет! Он требует уступить дорогу тому, кто на главной дороге справа, все! Не надо больше фантазировать...Что бы понятней была глупость такой трактовки, представь, что черный не поворачивает, а просто хочет перестроиться, и начинает целиться рыжему в бочину...Почему он не может быть справа??? Вполне может... Вот и получается, что в твоей трактовке, любой въезжающий на перекресток с тобой справа, может безнаказанно бить тебя в бок, а чо, он же справа, и не поворачивает! Пойми, этот пункт говорит о том же самом, что и п.13.12: 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. Сделано это для того, чтобы направление главной дороги не имело никакого значения для водителей, если дорога прямая, выполняй 13.12, а если нет, выполняй 13.10, разницы никакой. Эти оба пункта для водителей, которые едут по главной дороге в противоположных направлениях. Встречное направление - это не со второстепенной, это по главной в противоположном направлении. И к рыжему и черному они не имеют никакого отношения... Подумай... И если направление главной дороги на перекрестке не имеет нимкакоаго значения для тех, кто едет навстречу друг другу по главной, то почему оно должно иметь значение для тех, кто едет в одном направлении??? тоже не имеет никакого значения... Подумай, еще раз...
Давай по-разбираемся, картинка интересная, еще выше ты спрашивал: 1. Кто совершает поворот, красный или желтый? 2. Кто из них меняет направление движения? 3. Кто обязан включить поворотник? 4. Кто должен занять крайнее положение на проезжей части? 5. Какие маневры они совершают? 6. По каком пункту ПДД красный обязан пропустить встречника? Блин, просто любопытство распирает, может кто-то ответит?
Итак, мы едем по дороге, кстати, можно считать её главной или второстепенной, кому как душе угодно, но до ближайшего перекрестка. А там, знаки приоритета укажут, кто есть кто. По мне так-дорога и дорога, даже если я знаю, что она главная, вне перекрестка, это никаких особых плюшек это не приносит.
Дорога вне перекрестка. На дороге проезжая часть, судя по автомобилям, имеет 4 полосы для движения.
Желтый едет по дороге, в своей полосе, полосу не меняет и не поворачивает, т.к иначе, обязан выполнить:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Пересечения проезжих частей нет. Видимо и поворота тоже. И 8.5 не применяется. Соответственно, поворотник включать не обязан.
Еще одна глупость!Большая глупость! Для поворота наличия пересечений проезжих частей не обязательно, выезжая на обочину вне перекрестка - водитель тоже совершает поворот на прилегающую территорию, и похер ему есть пересечение или нет, ищи другие аргументы!
Цитата
Теперь красный. Физически движется, безусловно, прямо. 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Вроде как, обязан, заблаговременно занять соответствующее крайнее положение. А может я сову на глобус натягиваю, применяя выборочно, положения правил?? Обязан то обязан, но перед поворотом направо-налево. И можно ли сделать вывод, что если обязан, то и расценивать необходимо как поворот??? Ну и соответственно, включить поворотник. Вобщем, я не совсем уверен, но продолжу:
Если он, совершает поворот, то вроде как: 8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам. Но у него нет встречных ТС!! А логика подсказывает, что надо бы уступить тем кто приближается справа. Ну и уступим, применив: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. Всё! Пинайте
Еще одна большая глупость! на дороге есть два противоположных направления, и на одной дороге встречник не тот, кто едет с обочины, а тот, кто едет по одной дороге в противоположных направлениях, так понятно? И не может такого быть, чтобы выезд с дороги, через полосу встречного движения не был оговорен правилами, это чушь... остается только одно: красный совершает поворот налево, и согласно п.8.5, п.8.8 п.8.1 обязан включить поворотник, занять крайнее положение, уступить дорогу попутным, встречным, и трамваю, и только потом выехать с дороги... Понимаешь, что происходит? Желтый, даже несмотря на то, что крутит руль, поворота на другую дорогу не совершает, и имеет безусловное преимущество перед красным, несмотря на то, что тот едет строго прямо на север по прямой линии... Я к чему веду? Поворот, при котором занимается крайнее положение, и возникает обязанность уступить дорогу всем, - это не прямо или криво, это по дороге, или с нее. тот, кто едет прямо с дороги в дерево не крутя рулем, точно так же с нее поворачивают, как и те, кто крутит... понимаешь? Возьми любой толковый словарь русского языка, и найди, что значит повернуть. Не поворот, как место на изгибе дороги, а действие, которое определяется глаголом "повернуть" Уверяю тебя, везде, в любых словарях - это изменение направления движения, линии движения, траектории движения. но нигде, ни в одном словаре ты не найдешь, что направление, линия движения, траектория, - это обязательно прямая линия, как думают здешние горе-знатоки... Запомни, что направление движения - это не прямая линия, это направление дороги, по правой стороне в одну сторону, по левой стороне - в противоположную. Легко и понятно. Тот кто выехал с дороги даже по самой прямой линии - меняет направление движения, потому, что он уже не попадет из пункта А в пункт Б по этой дороге, как на рисунке красный... И это справедливо в любом месте дороги, и на перекрестке, и вне перекрестка, то есть красный и желтый руководствуются теми же правилами, что и рыжий с черным на перекрестке...Вот как-то так...
Цитата Дословно покажешь чтобы где то было написано что движение по главной дороге считается движением без изменения направления движения? Нет, не покажу, потому, что движение по любой дороге считается без изменения направления движения, даже на серпантине, и на главной в том числе...
Лепс подсказка из зала :) Статья №14 п. 1 Только смотрите Конвенция для слабаков :)
Лепс а Вы что думаете по поводу нашего перекрёстка??? (что это за перекрёсток, от оппонентов наверно я не дождусь аргументированного ответа)
Это сообщение отредактировал Сан9 - 9 апр 2018 в 13:57
Цитата Дословно покажешь чтобы где то было написано что движение по главной дороге считается движением без изменения направления движения? Нет, не покажу, потому, что движение по любой дороге считается без изменения направления движения, даже на серпантине, и на главной в том числе...
Лепс подсказка из зала :) Статья №14 п. 1 Только смотрите Конвенция для слабаков :)
Лепс а Вы что думаете по поводу нашего перекрёстка??? (что это за перекрёсток, от оппонентов наверно я не дождусь аргументированного ответа)
В ст 14 четко разделяется просто поворот руля, и поворот на другую дорогу, наши друзья это путают и подменяют одно другим. Типа раз покрутил рулем, и включил поворотник, то обязан занять крайнее положение... В Конвенции есть определение, что такое "направление движения" - это направление дороги при движении по правой стороне, в странах, где принято правостороннее движение, другая сторона - это сторона противоположная направлению движения, т.е. встречка. Но для наших друзей это все равно, что обезьяне алгебра... А Мишаня, может быть и согласился бы, что движение по дороге - это движение без изменения направления движения, просто в его черепной коробке не вмещается мысль, что главная дорога - это именно дорога, даже если ему сто раз об этом написать, и двести раз тыкнуть носом... Он не может осилить смысл слова "ДОРОГА" в цитатах, которые я ему привел, а Вы о какой-то Конвенции! А перекресток очень простой. Перекресток неравнозначных дорог, главной, по которой едет черный, и примыкающей второстепенной, на которую выезжает рыжий. Вот и все, я вообще не понимаю, в чем тут проблема, и что может быть непонятного??? Это сообщение отредактировал Лепс - 9 апр 2018 в 16:42
Я тебе привел цитаты из нормативки. Ты вообще читать умеешь??? Я тебя спрашиваю не что дает знак, а что такое "главная дорога"
Цитата
Знак B, 3 "ГЛАВНАЯ ДОРОГА" применяется для[b] указания пользователям дороги, что на пересечениях этой главной дороги с другими дорогами водители транспортных средств, движущихся по этим другим дорогам или выезжающих с них, обязаны уступать дорогу транспортным средствам, движущимся по главной дороге. Если на дороге установлен сигнальный знак B, 3, сигнальный знак B,4 "КОНЕЦ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ" должен устанавливаться вблизи того места, где дорога перестает пользоваться приоритетом по отношению к другим дорогам.[/b] 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения. 2.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" должен применяться для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливаться в начале дороги. 2.3.3. Знак 2.2 "Конец главной дороги" должен применяться для обозначения конца дороги, обозначенной знаком 2.1.[/color]
Я тебя еще раз спрашиваю,что означает слово ДОРОГА, которое я выделил красным? Не что дает знак на этой дороге, а именно, что значит слово ДОРОГА?
Цитата
Дословно покажешь чтобы где то было написано что движение по главной дороге считается движением без изменения направления движения?
Нет, не покажу, потому, что движение по любой дороге считается без изменения направления движения, даже на серпантине, и на главной в том числе...
Ну и? читать то умеешь? что опять навыдумывал то?
Знак главная дорога не создаёт новую дорогу, он указывает какая из дорог на перекрёстке имеет приоритет.
Дороги на перекрёстке существуют сами себе, и почему то на равнозначном перекрёстке и на регулируемом перекрёстке это для тебя так же очевидно.
Ещё раз повторю для особо тупых : Знак главная дорога не создаёт дорогу, а указывает на какой из имеющихся на перекрёстке дорог есть приоритет в движении.
И при чём тут движение по дороге на перекрёстке и серпантин?
Дорога с главной на второстепенную так же не прерывается и это так же дорога.
Ни одна дорога на перекрёстке не прерывается, но это никак не соотносится с понятиями поворота и маневрирования на перекрёстке.
Работающий светофор вообще отменяет все знаки приоритета. При работающем светофоре там совершенно другой перекресток с другими дорогами.
Цитата
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
Знаки приоритета с табличками не работают вместе со светофорами, только или то, или другое. Или регулируемый перекресток, или нет. Все. Остальное - твои фантазии....
А вот это ты выдумал, то что ты привёл относится только к жёлтому мигающему и неработающему светофору.
При работающем же светофоре смотри п.6.15 ПДД В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
А теперь найди в ПДД пункт в котором было бы сказано что светофор совсем отменяет знаки приоритета, кроме этого пункта не найдёшь больше ничего.
Сигналы светофора не отменяют действие знаков приоритета если им не противоречат.
И про названия дорог, именно название улицы определяет название одной дороги и отличает её от другой дороги, на трассах же это обозначения типа М1, М2 и так далее
Но нигде ты не найдёшь названия главной дороги, у неё как раз никаких названий нет именно потому что это обозначение лишь приоритета на этом участке дороги.
Не смеши курей и мои тапки! Плевать водителю, особенно неместному, на все названия улиц, вместе взятые! Полосы движения идут по главным и второстепенным дорогам, а не по названиям. Никому это больше не говори, чтоб не смеялись!
Цитата
И куда физически у тебя девается главная дорога на регулируемом перекрёстке, почему она у тебя пропадает вместе со всем своим функционалом придуманным тобой?
Потому что так написано в ПДД:
Цитата
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
Потому что нерегулируемый перекресток превращается в регулируемый, на котором знаки приоритета не действуют. Но это не для средних умов, ты, наверняка это не осилишь...
Вот, полосы движения идут и по главным и по второстепенным дорогам и понятия приоритета не перенаправляют эти полосы, они этот вопрос так же не регулируют, это всё твои фантазии.
Ты наверное выехав на равнозначный перекрёсток не сможешь определить направления движения.
Подскажу, даже не местному совсем не надо знать именно названия дорог, он всегда сможет определить направления движения прямо, направо или налево в независимости от того, регулируемый перекрёсток или нерегулируемый и эти понятия всегда будут неизменными
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Pадиотехник6 апр 2018 в 09:02