Жизнь после бензина: главные мифы об электромобилях

Батареи - это лишь часть источников питания для электромобилей. Есть ещё топливные элементы - ещё более экологически чистые и дающие ещё больший пробег. Я думаю, именно за ними будущее. Я однажды видел предложение - переделка Теслы под топливные элементы увеличит пробег до 800 км, а это уже сравнимо с бензином.

А что плохого в том чтоб везде и всегда была б возможность
С телефоном все проще, ты поставил его на ночь и утром все ок ну для большинства населения, для остальных есть акб, или филипсы ксенум и прочее.
С машиной все сложнее предположим ты приехал домой и тебе надо поехать кудато срочно, на ДВС сейчас сел и поехал на электрокаре он покажет хрен тебе и все ты без машины, или в отпуск в крым например как вы себе это представляете, от москвы до питера на электрокаре проблематично добраться, я уже обо всей России не говорю.
Мой бак 50 л. расход 6 по трассе 8 в городе в среднем 7 т.е. 700 км, т.е. я на 100% уверен что с полным баком я 600-650 км проеду.
Ой только не надо говорить про то что гдето в Китае выпустили машину способную проехать 650 км, есть несколько способов измерения километража и не все они честные так как измерение идет от "сферического коня в вакууме" это раз, 2 после 1-2 лет активной эксплуатации сколько я смогу на этих батареях проехать это два. Хотите могу поспорить на эту тему)))
Итого:
1. Дорого, проблемно, не функционально
2. Если у тебя есть 3 миллиона, при этом в гараже стоят мерс бмв и гелик то почему бы и нет, чисто как игрушка.

Это сообщение отредактировал matr0skin - 10.11.2019 - 13:53

Ага, и дешевые ночные тарифы уйдут в прошлое. А если учесть еще тот прискорбный факт, что солнечные электростанции вырабатывают ночью как правило 0 кВт*ч...

Как раз всё наоборот. Это сейчас нет возможности заряжаться там, где стоишь. При массовом переходе на ляктрички, эта возможность появится. Спрос рождает предложение.
Про возможности повторюсь - электричества у нас, хоть жопой жуй.
Посмотри, строятся новые районы и торговые центры, вообще с ебанутым потреблением, но это никого не напрягает, потому что это ебанутое потребление, по факту - хуйня на постном масле, гораздо меньше любого заводика, который раньше работал поблизости и на. который мощности закладывались.

Пробег ещё и от скорости сильно зависит, он у электромобилей в общем-то скорости обратно пропорционален - если на 80км/ч можно проехать 400км, то на 160км/ч всего 200. А часто заявленный пробег замеряют "в городском цикле" со средней скоростью порядка 50км/ч, "на трассе" при 120км/ч те же 400км пробега превратятся в 160. Это без печки/кондиционера и музыки, при плюсовой температуре.

Опять какие-то глупости. Есть такая штука — EROEI называется. Это отношение полученной энергии к израсходованной. Производители всяких "зелёных" энергетик используют в производстве нефтегаз. Они не могут обеспечить своё же производство собственной альтернативной энергией, не хватает.
И вся эта беготня за "зелёными" технологиями и электромобилями всего лишь вывод грязных производств в другую страну, в китай например. А у нас, дескать, чисто. Только об этом никто не говорит, просто дружно ругают китай и требуют соблюдать квоты.
Можно было бы просто сказать — что для нас ценнее? доллары или экология в местах компактного проживания людей? Если экология, то выносим генерирующие компании подальше от жилья, а транспорт переводим на электричество. А если главное для нас — срубить побольше долларов, то будем рассказывать про то как прекрасен илнмск, скоро нефти пиздец, и вот это вот всё, что сейчас и происходит. И продолжаем жечь углеводороды для производства генераторов "чистой" энергии.
Пузырь, мыльный.

Ну да, только топливные элементы - это проблема хранения водорода, а так все збс.

Но вообще я более склонен думать, что будущее за метан/пропан-электрическими или водород-электрическими гибридами. Они и достаточно чисты экологически, и их можно быстро заправить, и экономичны, и пробег будет достаточно большой.

Очень удобно,просто супер,но только это необходимость,а не желание.
Ещё в такие туалеты многие ходят и не жалуются.

жирные времена экспорта углеводородов уходят... абыдна, да ?

Нээт, никак. Вообще, только детишки в ООН выёживаются

О потерях энергии при выработке, передаче на расстояние, потерях в самом аккумуляторе забыл??? Я вообще-то специально акцентировал на этом внимание. КПД электродвигателя нужно умножить на КПД ТЭС, КПД трансформаторных подстанций, КПД ЛЭПа, КПД аккумулятора, причём я всё это перечисляю навскидку - что-то точно забыл.

CtrlX не представляет что такое сотка киловат в час на зарядку одной машины
или МегаВатт на их десяток.. в таблице не уместилось

Это сообщение отредактировал prosvet - 10.11.2019 - 13:56

Что бы кто не говорил мир движется к электродвигателям. ДВС останется в России и др. странах 3-го мира

Да на десять, хуй ли там. Поэтому никто у нас ничего не строит и периметр не освещают, бегают бумажки собирают.
А еще, зарядку можно на стену повесить, прикинь.

ОКей дорога между мухосранском и Ивановском лес вокруг что нужно чтоб сделать заправочную станцию для ДВС емкости и бензовоз который будет это все привозить. А как вы видите электрозаправку? Я пока что в ближайшем будущем лет 10 вижу только если будет как раньше приехал в таверну поменял лошадь и поскакал дальше.

я согласен только когда он придет к тому чтобы можно было его использовать, а не баловаться сколько лет для этого надо будет???

Это сообщение отредактировал matr0skin - 10.11.2019 - 13:59

Ты ещё про инфраструктуру нефтепроводов, танкеров, перерабатывающих заводов, заправок и тд, и тп тоже забыл. Или у тебя в ДВС бензинчик прямо из скважины поступает?

Это сообщение отредактировал Klientt - 10.11.2019 - 13:58

Угу. Прикинул сколько я знаю кафешек с глухой стеной, выходящей на парковку. ДВЕ, блядь.
У меня основной вопрос про межгород ващет. У нас сраного освещения на федеральных трассах нет уже в 5-10 км от города (у нас - это в России. Не в Москве). Я просто прикидываю в уме, сколько тонн меди надо чтобы просто проложить кабель 100 квт к станции быстрой зарядки.

Это сообщение отредактировал Kapues - 10.11.2019 - 14:00

Выдыхай, Бобер!!! Выдыхай!

Хуяссе как Грета быстро выучила русский язык и уже строчит посты на Япе

Ога, пока есть газпром, писюн тебе а не электромобиль!!!

скорее бы уже допилили электрокары, там хоть запчастей меньше

Ты будешь удивлён, но Сименс ещё в конце 19-ого века начинал с электрических самовозов... но потом появились более оптимальные Паровозы и автомобили на ДВС...

Прошло 140 лет... в США, Канаде и в Австралии большинство железных дорог на тепловозной тяге

Работаю с электромобилями год. Пока что это все полная фигня, бетатестинг за счет доверчивых богатых буратин. Батарейка заряжается долго, разряжается быстро, инфраструктура даже в Европе не везде есть, не говоря о России, электромобили потенциально пожароопаснее, центров утилизации нет нигде в мире, вывозят все в Китай на свалки. Стоимость электромобилей не сопоставима с топливными. Ремонт электроустановки довольно сложен и требует специальных допусков. Срок жизни батареи до 50% потери емкости - 10 лет. Стоимость батареи - половина стоимости нового автомобиля. Т.е. через 10 лет машину проще выбросить, чем менять батарею.

ОК, давайте упомянем инфраструктуру по доставке топлива на ТЭС! Она не менее сложна.
Кстати нашёл:


Не будем голословными и просчитаем всю цепочку получения электроэнергии от исходного сырья, до двигателя электромобиля.


Производство электроэнергии.

Наиболее высокий КПД (92-95%) — достоинство гидроэлектростанций. На них генерируется 14% мировой электромощности.
Высоким КПД (80%) обладают АЭС. Их доля в мировом производстве электроэнергии составляет 22%.
КПД тепловых электростанций не превышает 34%, на них вырабатывается 60 % процентов мировой электроэнергии.
Другие виды электростанций, примерно 4% мировой электроэнергии.

Если взять средний КПД производства электроэнергии в мире (с учетом весовых коэффициентов) он составит примерно 51 %.


Потери электроэнергии, при доставке к месту потребления, составляют примерно 10 %. Сюда еще надо добавить потери в городских распределительных сетях.
Потери электроэнергии при зарядке аккумулятора от 5- ти до 10 %.
Средний КПД аккумулятора за время его срока службы, не выше 85 %
КПД на колесе 94 %

Таким образом, общий КПД цепочки исходное сырье — электростанция — электромобиль около 30%...

Ну и в каком месте она экологически чистая, та электроэнергия, потому как при прочих равных - если взять вместо КПД электростанции усреднённого в 51%, КПД конкретно тепловой электростанции (зелёные же ратуют за газовые), то получим 30% и итоговый КПД электромобиля ~18%... Что даже хуже, чем у бензиновых двигателей. Внезапно да?
Можете сами загуглить фразу "суммарный КПД электромобиля". Я же взял данные вот здесь:
https://alecsiss.ru/ekonomichnost-elektromo...jte-poschitaem/

Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 10.11.2019 - 14:07

Так о том тебя и спрашивают - какие мощности закладывались в чистом поле или в человейнике, где если и было какое раньше предприятие с подводимой мощностью в 300-600 киловатт, так все давно выкопано и растащено.

Для того, чтобы было так, как тебе хочется - потребляемая бытовая мощность должна вырасти в 4 раза по точкам подключения и в 2 раза по мощности. Тебе надо на одну машину дополнительно 15 кВт дома + 15 кВт на работе + 15 кВт в торговом центре (грубо, но близко к истине).
Не говоря уже о транспорте, который реально много ездит - такси, скорая, развозки, общественный транспорт - нужны быстрые зарядки. Пока электробусы единичны - несколько в Москве, несколько в Будапеште им зарядок хватит, но массовый переход пока дело заоблачных инвестиций.
Троллейбусы оказались не очень состоятельны, хотя на одной инфраструктуре десятилетиями катаются одни и те же машины.
Так что все это будет пробиваться достаточно долго и дорого.