Кто уступает?

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 13:15)

Раз: 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. взято от сюда: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...4038a091737061/ Два 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. взяты от сюда: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Ну дак что нет понятия направления главной НА перекрёстке???

Нет. Указывает направление, откуда к тебе выходит главная, кому ты должен уступить проезжая перекресток. Тебя не волнует куда она уходит, больше должно волновать откуда она появляется.

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 10:56)

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 10:36) Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 10:29) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 12:24) Ну так нельзя ему ехать в этой полосе налево. Улавливаешь? Хотя зачем я опять вступаю в полемику с глупцом, который не может понять, что смена направления движения это и есть поворот. Смена направления на перекрестке поворот. Не поворот только смена направления у примыкания, обозначенного знаком 3.2. А здесь такого нет. для тех кто в танке. знак 3.2 и похожие при примыкании к второстепенке к главной под углом более 60 градусов не применяется!!!! раз пять уже об этом тут говорено. читайте тему полностью. Ты читал-ли, что сам цитировал? При примыкании меньше 60 градусов применяются знаки 2.3.4-2.3.7. Если угол примыкания больше 60 градусов, то применяются 2.3.2 и 2.3.3 А если главная меняет направление (естественно при наличии таблички 8.13), знаки 2.3 не применяются вообще. И занешь почему? Потому что при движении по главной идет смена направления движения, а значит выполняется поворот. Который нужно выполнять только с крайнего положения. Чего тебе еще надо-то?

сорян в пылу спора знаки попутал. 3.1 тут неуместен.


Поворот - это движение с одной дороги на другую. Или на прилегающую. От угла не зависит.

Прокоментируйте ЭТО УЖЕ.

1 - где чёрный меняет одну дорогу на другую. (то есть полосу движения одной дороги, на на полосу движения другой дороги)
2 - как так при движении хоть и в прямом направлении жёлтый не поворачивает???

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 11:26)

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 10:56) Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 10:36) Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 10:29) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 12:24) Ну так нельзя ему ехать в этой полосе налево. Улавливаешь? Хотя зачем я опять вступаю в полемику с глупцом, который не может понять, что смена направления движения это и есть поворот. Смена направления на перекрестке поворот. Не поворот только смена направления у примыкания, обозначенного знаком 3.2. А здесь такого нет. для тех кто в танке. знак 3.2 и похожие при примыкании к второстепенке к главной под углом более 60 градусов не применяется!!!! раз пять уже об этом тут говорено. читайте тему полностью. Ты читал-ли, что сам цитировал? При примыкании меньше 60 градусов применяются знаки 2.3.4-2.3.7. Если угол примыкания больше 60 градусов, то применяются 2.3.2 и 2.3.3 А если главная меняет направление (естественно при наличии таблички 8.13), знаки 2.3 не применяются вообще. И занешь почему? Потому что при движении по главной идет смена направления движения, а значит выполняется поворот. Который нужно выполнять только с крайнего положения. Чего тебе еще надо-то? сорян в пылу спора знаки попутал. 3.1 тут неуместен. Поворот - это движение с одной дороги на другую. Или на прилегающую. От угла не зависит. Прокоментируйте ЭТО УЖЕ. 1 - где чёрный меняет одну дорогу на другую. (то есть полосу движения одной дороги, на на полосу движения другой дороги) 2 - как так при движении хоть и в прямом направлении жёлтый не поворачивает???

А что тут комментировать?
К одной дороге примыкает другая дорога. Одна дорога была главной до перекрестка (по направлению движения наших героев рисунка), после перекрестка она становится второстепенной. А примыкающая слева дорога тоже главная для проезда этого перекрестка.

Тут выше уже писали, что идет подмена понятий "дорога" и "главная дорога".
Дорога - это место для движения. А главная дорога - способ определения приоритета проезда перекрестков.
Это сообщение отредактировал Свояк - 3 апр 2018 в 11:45

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 11:07)

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 10:58) Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 12:36) знак 3.2 и похожие при примыкании к второстепенке к главной под углом более 60 градусов не применяется!!!! раз пять уже об этом тут говорено. читайте тему полностью. Потому что это уже не примыкание, а полновесный перекресток со второстепенной. В принципе примыкание - это тоже полновесный перекресток. Только на нем главная не меняет свое направление, несмотря на загибы. Именно об этом нам и говорят эти знаки. Один говорит, что главная не меняет направления, и значит при движении по главной никаких поворотов не совершается. Другой говорит, что направление главной меняется, значит при движении по главной выполняется поворот. По-моему, все настолько просто и логично, что даже объяснений не требует. Но вот поди ж ты...

странные рассуждения.

вот это ВАШИ слова:

Поворот - это движение с одной дороги на другую. Или на прилегающую. От угла не зависит.

так где чёрный движется с одной дороги на другую???

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 15:02)

так где чёрный движется с одной дороги на другую???

Со въезда на перекресток снизу на выезд с перекрестка слева. Теоретически он может и развернуться, выехав по той же дороге, по которой заехал.
Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 3 апр 2018 в 13:06

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 11:18)

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 13:07) В принципе примыкание - это тоже полновесный перекресток. Только на нем главная не меняет свое направление, несмотря на загибы. Именно об этом нам и говорят эти знаки. Один говорит, что главная не меняет направления, и значит при движении по главной никаких поворотов не совершается. Другой говорит, что направление главной меняется, значит при движении по главной выполняется поворот. По-моему, все настолько просто и логично, что даже объяснений не требует. Но вот поди ж ты... Не совсем так. Примыкание не обязывает выполнять правила маневрирования при поворотах, знак перекрестка обязывает. Исключение знак 2.3.1. Двухстороннее примыкание называется тоже пересечением. Но перед таким пересечением не ставится знак "главная дорога". Поскольку ты не въезжаешь на перекресток по главной, а проследуешь по нему по главной. И в принципе можешь даже не обращать внимания на пересекаемую, правила проезда такого если та не съезжаешь с главной тебя не касаются.

а как же то что на перекрёстке нет дорог???? что нет главных и второстепенных??

проследуешь что то новенькое:)


Вы уж или крестик снимите, или штаны наденьте.

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 15:05)

Не совсем так. Примыкание не обязывает выполнять правила маневрирования при поворотах, знак перекрестка обязывает. Исключение знак 2.3.1. Двухстороннее примыкание называется тоже пересечением. Но перед таким пересечением не ставится знак "главная дорога". Поскольку ты не въезжаешь на перекресток по главной, а проследуешь по нему по главной. И в принципе можешь даже не обращать внимания на пересекаемую, правила проезда такого если та не съезжаешь с главной тебя не касаются. [/QUOTE] а как же то что на перекрёстке нет дорог???? что нет главных и второстепенных?? проследуешь что то новенькое:) Вы уж или крестик снимите, или штаны наденьте.

Вот потому этот знак и называется не перекресток со второстепенной дорогой, а пересечение со второстепенной дорогой. Смысл понятен? Приоритет на перекрестке знаком "главная дорога" не указан. Приоритет будет до тех пор, пока ты не свернешь с главной а сворачивать надо с крайнего положения. А при проезде перекрестка указывается приоритет проезда перекрестка при въезде. Для этого знак "главная дорога" или "уступи дорогу" и ставят. И он не зависит от направления дальнейшего движения по перекрестку.

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 13:05)

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 15:02) так где чёрный движется с одной дороги на другую??? Со въезда на перекресток снизу на выезд с перекрестка слева. Теоретически он может и развернуться, выехав по той же дороге, по которой заехал.

про полосы спрашивать безполезно.
а так как на перекрёстке нет дорог..... ну вы понимаете :)

а вот

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

то есть по вашей логике пересечение того чего на перекрёстке нет.

и

8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке.
(заметтте не до и после, не направление до половины перекрёстка, а чётка НА ПЕРЕКРЕСТКЕ)

Как так то??? ПДД Говорит что на перекрёстке есть дороги. (тоесть и полосы) а Вы знаток ПДД говорите что нет на перекрёстке ничего кроме направления.

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 11:21)

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 13:15) Раз: 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. взято от сюда: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...4038a091737061/ Два 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. взяты от сюда: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Ну дак что нет понятия направления главной НА перекрёстке??? Нет. Указывает направление, откуда к тебе выходит главная, кому ты должен уступить проезжая перекресток. Тебя не волнует куда она уходит, больше должно волновать откуда она появляется.

Канешно меня не волнует куда она уходит. мне больше важно как она проходит на перекрёстке.

а вторую часть прокоментировать:

Где в ПДД сказано что если стоит знак 8.13, то не перекрёстке вы меняете направление движения, тоесть меняете дорогу???
Где в ПДД сказано что знаком 8.13 не может быть обозначено примыкание второстепенки к главной в повороте???

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 11:42)

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 11:26) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 10:56) Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 10:36) Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 10:29) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 12:24) Ну так нельзя ему ехать в этой полосе налево. Улавливаешь? Хотя зачем я опять вступаю в полемику с глупцом, который не может понять, что смена направления движения это и есть поворот. Смена направления на перекрестке поворот. Не поворот только смена направления у примыкания, обозначенного знаком 3.2. А здесь такого нет. для тех кто в танке. знак 3.2 и похожие при примыкании к второстепенке к главной под углом более 60 градусов не применяется!!!! раз пять уже об этом тут говорено. читайте тему полностью. Ты читал-ли, что сам цитировал? При примыкании меньше 60 градусов применяются знаки 2.3.4-2.3.7. Если угол примыкания больше 60 градусов, то применяются 2.3.2 и 2.3.3 А если главная меняет направление (естественно при наличии таблички 8.13), знаки 2.3 не применяются вообще. И занешь почему? Потому что при движении по главной идет смена направления движения, а значит выполняется поворот. Который нужно выполнять только с крайнего положения. Чего тебе еще надо-то? сорян в пылу спора знаки попутал. 3.1 тут неуместен. Поворот - это движение с одной дороги на другую. Или на прилегающую. От угла не зависит. Прокоментируйте ЭТО УЖЕ. 1 - где чёрный меняет одну дорогу на другую. (то есть полосу движения одной дороги, на на полосу движения другой дороги) 2 - как так при движении хоть и в прямом направлении жёлтый не поворачивает??? А что тут комментировать? К одной дороге примыкает другая дорога. Одна дорога была главной до перекрестка (по направлению движения наших героев рисунка), после перекрестка она становится второстепенной. А примыкающая слева дорога тоже главная для проезда этого перекрестка. Тут выше уже писали, что идет подмена понятий "дорога" и "главная дорога". Дорога - это место для движения. А главная дорога - способ определения приоритета проезда перекрестков.

а на основании чего вы сделали такой вывод???
то есть четырёх полоска примыкает к двух полоске???

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 13:16)

[QUOTE=Сан9,3.04.2018 - 15:05] Не совсем так. Примыкание не обязывает выполнять правила маневрирования при поворотах, знак перекрестка обязывает. Исключение знак 2.3.1. Двухстороннее примыкание называется тоже пересечением. Но перед таким пересечением не ставится знак "главная дорога". Поскольку ты не въезжаешь на перекресток по главной, а проследуешь по нему по главной. И в принципе можешь даже не обращать внимания на пересекаемую, правила проезда такого если та не съезжаешь с главной тебя не касаются. [/QUOTE] а как же то что на перекрёстке нет дорог???? что нет главных и второстепенных?? проследуешь что то новенькое:) Вы уж или крестик снимите, или штаны наденьте. [/QUOTE] Вот потому этот знак и называется не перекресток со второстепенной дорогой, а пересечение со второстепенной дорогой. Смысл понятен? Приоритет на перекрестке знаком "главная дорога" не указан. Приоритет будет до тех пор, пока ты не свернешь с главной а сворачивать надо с крайнего положения. А при проезде перекрестка указывается приоритет проезда перекрестка при въезде. Для этого знак "главная дорога" или "уступи дорогу" и ставят. И он не зависит от направления дальнейшего движения по перекрестку.

а можно поподробней. с пунктами ПДД с определениями из ПДД.ну так чтоб вообще доходчево было. и про проследуешь тоже разверните, откуда вы вобще такое определение взяли.

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 11:18)

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 13:07) В принципе примыкание - это тоже полновесный перекресток. Только на нем главная не меняет свое направление, несмотря на загибы. Именно об этом нам и говорят эти знаки. Один говорит, что главная не меняет направления, и значит при движении по главной никаких поворотов не совершается. Другой говорит, что направление главной меняется, значит при движении по главной выполняется поворот. По-моему, все настолько просто и логично, что даже объяснений не требует. Но вот поди ж ты... Не совсем так. Примыкание не обязывает выполнять правила маневрирования при поворотах, знак перекрестка обязывает. Исключение знак 2.3.1. Двухстороннее примыкание называется тоже пересечением. Но перед таким пересечением не ставится знак "главная дорога". Поскольку ты не въезжаешь на перекресток по главной, а проследуешь по нему по главной. И в принципе можешь даже не обращать внимания на пересекаемую, правила проезда такого если та не съезжаешь с главной тебя не касаются.

таки и чёрный не сьезжает с главной :)))) он по главной проследует через перекрёсток не меняя полосы для движения относящейся к главной дороге :)

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 15:56)

[QUOTE=Pадиотехник,3.04.2018 - 13:16] [QUOTE=Сан9,3.04.2018 - 15:05] Не совсем так. Примыкание не обязывает выполнять правила маневрирования при поворотах, знак перекрестка обязывает. Исключение знак 2.3.1. Двухстороннее примыкание называется тоже пересечением. Но перед таким пересечением не ставится знак "главная дорога". Поскольку ты не въезжаешь на перекресток по главной, а проследуешь по нему по главной. И в принципе можешь даже не обращать внимания на пересекаемую, правила проезда такого если та не съезжаешь с главной тебя не касаются. [/QUOTE] а как же то что на перекрёстке нет дорог???? что нет главных и второстепенных?? проследуешь что то новенькое:) Вы уж или крестик снимите, или штаны наденьте. [/QUOTE] Вот потому этот знак и называется не перекресток со второстепенной дорогой, а пересечение со второстепенной дорогой. Смысл понятен? Приоритет на перекрестке знаком "главная дорога" не указан. Приоритет будет до тех пор, пока ты не свернешь с главной а сворачивать надо с крайнего положения. А при проезде перекрестка указывается приоритет проезда перекрестка при въезде. Для этого знак "главная дорога" или "уступи дорогу" и ставят. И он не зависит от направления дальнейшего движения по перекрестку. [/QUOTE] а можно поподробней. с пунктами ПДД с определениями из ПДД.ну так чтоб вообще доходчево было. и про проследуешь тоже разверните, откуда вы вобще такое определение взяли.

Я уже заебся приводить пункты ПДД о том, что знак "главная дорога" дает приоритет на перекрестке независимо от направления дальнейшего движения. движения. Как столбу цитируешь, как барану.

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 13:53)

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 11:42) Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 11:26) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 10:56) Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 10:36) Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 10:29) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 12:24) Ну так нельзя ему ехать в этой полосе налево. Улавливаешь? Хотя зачем я опять вступаю в полемику с глупцом, который не может понять, что смена направления движения это и есть поворот. Смена направления на перекрестке поворот. Не поворот только смена направления у примыкания, обозначенного знаком 3.2. А здесь такого нет. для тех кто в танке. знак 3.2 и похожие при примыкании к второстепенке к главной под углом более 60 градусов не применяется!!!! раз пять уже об этом тут говорено. читайте тему полностью. Ты читал-ли, что сам цитировал? При примыкании меньше 60 градусов применяются знаки 2.3.4-2.3.7. Если угол примыкания больше 60 градусов, то применяются 2.3.2 и 2.3.3 А если главная меняет направление (естественно при наличии таблички 8.13), знаки 2.3 не применяются вообще. И занешь почему? Потому что при движении по главной идет смена направления движения, а значит выполняется поворот. Который нужно выполнять только с крайнего положения. Чего тебе еще надо-то? сорян в пылу спора знаки попутал. 3.1 тут неуместен. Поворот - это движение с одной дороги на другую. Или на прилегающую. От угла не зависит. Прокоментируйте ЭТО УЖЕ. 1 - где чёрный меняет одну дорогу на другую. (то есть полосу движения одной дороги, на на полосу движения другой дороги) 2 - как так при движении хоть и в прямом направлении жёлтый не поворачивает??? А что тут комментировать? К одной дороге примыкает другая дорога. Одна дорога была главной до перекрестка (по направлению движения наших героев рисунка), после перекрестка она становится второстепенной. А примыкающая слева дорога тоже главная для проезда этого перекрестка. Тут выше уже писали, что идет подмена понятий "дорога" и "главная дорога". Дорога - это место для движения. А главная дорога - способ определения приоритета проезда перекрестков. а на основании чего вы сделали такой вывод??? то есть четырёх полоска примыкает к двух полоске???

Я так решил из определения терминов "дорога" и "главная дорога".
И вывод о проезде перекрестка делается на основании знаков перед ним.

А что смущает в примыкании более широкой дороги к узкой?

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 14:09)

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 13:53) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 11:42) Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 11:26) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 10:56) Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 10:36) Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 10:29) Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 12:24) Ну так нельзя ему ехать в этой полосе налево. Улавливаешь? Хотя зачем я опять вступаю в полемику с глупцом, который не может понять, что смена направления движения это и есть поворот. Смена направления на перекрестке поворот. Не поворот только смена направления у примыкания, обозначенного знаком 3.2. А здесь такого нет. для тех кто в танке. знак 3.2 и похожие при примыкании к второстепенке к главной под углом более 60 градусов не применяется!!!! раз пять уже об этом тут говорено. читайте тему полностью. Ты читал-ли, что сам цитировал? При примыкании меньше 60 градусов применяются знаки 2.3.4-2.3.7. Если угол примыкания больше 60 градусов, то применяются 2.3.2 и 2.3.3 А если главная меняет направление (естественно при наличии таблички 8.13), знаки 2.3 не применяются вообще. И занешь почему? Потому что при движении по главной идет смена направления движения, а значит выполняется поворот. Который нужно выполнять только с крайнего положения. Чего тебе еще надо-то? сорян в пылу спора знаки попутал. 3.1 тут неуместен. Поворот - это движение с одной дороги на другую. Или на прилегающую. От угла не зависит. Прокоментируйте ЭТО УЖЕ. 1 - где чёрный меняет одну дорогу на другую. (то есть полосу движения одной дороги, на на полосу движения другой дороги) 2 - как так при движении хоть и в прямом направлении жёлтый не поворачивает??? А что тут комментировать? К одной дороге примыкает другая дорога. Одна дорога была главной до перекрестка (по направлению движения наших героев рисунка), после перекрестка она становится второстепенной. А примыкающая слева дорога тоже главная для проезда этого перекрестка. Тут выше уже писали, что идет подмена понятий "дорога" и "главная дорога". Дорога - это место для движения. А главная дорога - способ определения приоритета проезда перекрестков. а на основании чего вы сделали такой вывод??? то есть четырёх полоска примыкает к двух полоске??? Я так решил из определения терминов "дорога" и "главная дорога". И вывод о проезде перекрестка делается на основании знаков перед ним. А что смущает в примыкании более широкой дороги к узкой?

смущает что обычно меньшее примыкает к большему.
то есть на перекрёстке образованном пересечением дороги с 6ю полосами и дороги с 2мя полосами, Х образный перекрёсток, и нет знаков, приоритет у тех кто на 6 полосной. Но вот откуда я это взял не могу найти.....
можно ещё написать про трафик, но направление этож Ваше всё.... :)

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 14:09)

[QUOTE=Сан9,3.04.2018 - 15:56] [QUOTE=Pадиотехник,3.04.2018 - 13:16] [QUOTE=Сан9,3.04.2018 - 15:05] Не совсем так. Примыкание не обязывает выполнять правила маневрирования при поворотах, знак перекрестка обязывает. Исключение знак 2.3.1. Двухстороннее примыкание называется тоже пересечением. Но перед таким пересечением не ставится знак "главная дорога". Поскольку ты не въезжаешь на перекресток по главной, а проследуешь по нему по главной. И в принципе можешь даже не обращать внимания на пересекаемую, правила проезда такого если та не съезжаешь с главной тебя не касаются. [/QUOTE] а как же то что на перекрёстке нет дорог???? что нет главных и второстепенных?? проследуешь что то новенькое:) Вы уж или крестик снимите, или штаны наденьте. [/QUOTE] Вот потому этот знак и называется не перекресток со второстепенной дорогой, а пересечение со второстепенной дорогой. Смысл понятен? Приоритет на перекрестке знаком "главная дорога" не указан. Приоритет будет до тех пор, пока ты не свернешь с главной а сворачивать надо с крайнего положения. А при проезде перекрестка указывается приоритет проезда перекрестка при въезде. Для этого знак "главная дорога" или "уступи дорогу" и ставят. И он не зависит от направления дальнейшего движения по перекрестку. [/QUOTE] а можно поподробней. с пунктами ПДД с определениями из ПДД.ну так чтоб вообще доходчево было. и про проследуешь тоже разверните, откуда вы вобще такое определение взяли. [/QUOTE] Я уже заебся приводить пункты ПДД о том, что знак "главная дорога" дает приоритет на перекрестке независимо от направления дальнейшего движения. движения. Как столбу цитируешь, как барану.

понятно. то есть оскорблять научили, а нормально ответить на поставленный вопрос не научили.

Цитата (Свояк @ 2.04.2018 - 22:55)

Кто трактует правила однозначно? Я ни от одного гайца ни разу не слышал про "выпрямление" главной. Всегда при наличии таблички 8.13, означающей изменение направления, ты тоже меняешь направление вместе с главной дорогой. А раз меняешь направление значит выполняешь поворот. Со всеми вытекающими. На данный момент спор беспредметен. Доказательства от гайца из "главной дороги" с НТВ никто не принимает. Доказательства от гайцов в виде ответов на запросы у меня уже есть, но их пока мало для полного макания в лужу "выпрямителей". Вот соберу хотя бы штук пять - создам отдельную тему.

http://www.yapfiles.ru/files/1899458/200c65f8e69e.jpg
Красный выезжает на обочину вне перекрестка (на стоянку, на тропинку, на АЗС, неважно) Вопросы:
1. Кто совершает поворот, красный или желтый?
2. Кто из них меняет направление движения?
3. Кто обязан включить поворотник?
4. Кто должен занять крайнее положение на проезжей части?
5. Какие маневры они совершают?
6. По каком пункту ПДД красный обязан пропустить встречника?
Блин, просто любопытство распирает, может кто-то ответит?
Это сообщение отредактировал Лепс - 3 апр 2018 в 18:27

Цитата (Свояк @ 2.04.2018 - 22:55)

На данный момент спор беспредметен. Доказательства от гайца из "главной дороги" с НТВ никто не принимает. Доказательства от гайцов в виде ответов на запросы у меня уже есть, но их пока мало для полного макания в лужу "выпрямителей". Вот соберу хотя бы штук пять - создам отдельную тему. Просто еще раз выложу видео. Я проехал прямо или повернул налево? Если бы я поехал по главной, я бы проехал прямо или повернул направо? И что изменится, если светофор будет работать?

Гаец на НТВ - полный дебил, он выдавал такие перлы,что даже ты сказал бы,что он дурак, причем иногда противоположные ответы на одни и те же вопросы!
По твоему видео:
Ты проехал прямо. С главной дороги на второстепенную. И сменил полосу движения. Если бы ты поехал по главной дороге, то повернул бы направо и включил бы поворотник, чтобы всем было видно, куда тебя хрен понес. Но полосы движения ты бы не менял, ехал бы по одной и той же дороге, а крайнее положение на проезжей части занимается только при выезде с дороги, что прямо, что криво. При повороте на изгибе дороги крайнее положение не занимается, ст.16 Конвенции я уже два раза выкладывал. Поворот направо или налево в п.8.5 - это именно выезд с одной дороги на другую, хоть прямо, хоть криво.
Если будет работать светофор, то это будет совсем другой перекресток, с другими дорогами. Знаки приоритета там не работают, направление дорог станет совсем другим, при движении направо нужно будет занять крайнее положение на проезжей части. Тебе все понятно?
Это сообщение отредактировал Лепс - 3 апр 2018 в 18:42

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 09:13)

Я вроде привел единственный знак, при котором поворот не совершается потому что дорога не прерывается. Это знак 2.3 со всеми вариациями. На нем главная всегда обозначается прямо даже в том случае, если на самом деле она поворачивает, или даже разворачивается в противоположную сторону. При виде такого знака оранжевый обязан уступить, а черный ехать по любой полосе. Но здесь НЕТ этого знака!

Главная дорога прерывается только знаками 2.2 и 2.4. Только дурак этого не знает! Эти знаки ставятся только после перекрестка, перед следующим перекрестком. Через перекресток после знака 2.1 - проходит одна и та же главная дорога, независимо от направления.

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 09:58)

Цитата (Лепс @ 2.04.2018 - 14:29) Цитата (Likhoslav @ 2.04.2018 - 14:10) Если убрать знак "Главная дорога", то водитель черного авто поворачивает? А со знаком - не поворачивает? Если перекресток будет равнозначным - можно ли черному поворачивать из правой полосы, или надо занять крайнее левое положение? Если убрать знак с табличкой 8.13, или просто саму табличку, то черный совершает поворот на другую дорогу, а рыжий нет. Табличка для того и существует, чтобы обозначать направление главной дороги на перекрестке в любую сторону, т.к по главным дорогам идет основной трафик. Только главная дорога может менять направление на перекрестке, другие дороги - нет. Ну так договорились те, кто писал Конвенцию о дорожном движении. Поэтому и табличку такую придумали. Если перекресток равнозначный, то черному так ехать нельзя, он меняет полосу движения и поворачивает на другую дорогу. как то, вот слово на языке вертится, скажем нерационально. главная дорога по вашему уйдёт на второстепенку??? то есть прямо уходит двух полоска, а в поворот уходит четырёх... не могу согласится с вашим утверждением, при условии если убрать знак.

Получается, что да, дороги на перекрестке направление не меняют, одно исключение - главная дорога, для нее даже специально табличку придумали.
А насчет рациональности - при такой конфигурации обязательно будет знак главной дороги с табличкой 8.13. или знак "уступи дорогу" со стороны двухполосной. Ни один идиот не сделает такой перекресток равнозначным...

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 10:18)

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 12:09) так в том то и соль, что чёрный едет НЕ с правой полосы, а В крайней правой полосе через перекрёсток. разницу улавливаете??? я понимаю что для большенства ваших колег это будет непонятно. так же как то что "направление главной дороги НА перекрёстке" это не одно и тоже что и "направление главной дороги ДО и ПОСЛЕ перекрёстка" ( в вашем же ПДД на перекрёстке дорог нет) Нет такого понятия "направление главной НА перекрестке". Есть понятие что "на перекрестке главная МЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ". То есть противоположный главный въезд не напротив, а в ином месте. В данном случае никто из въезжающих не обязан уступать дорогу движущемуся навстречу при повороте налево, потому что противоположный главный въезд переместился налево. Где по правилу проезда равнозначных перекрестков он помехой не является, это единственное назначение таблички, уточняющей приоритет знака "главная дорога".

8.13. "Направление главной дороги".
Указывает направление главной дороги на перекрестке.
Читать умеем?
Это сообщение отредактировал Лепс - 3 апр 2018 в 19:03

Цитата (Сан9 @ 3.04.2018 - 10:09)

так в том то и соль, что чёрный едет НЕ с правой полосы, а В крайней правой полосе через перекрёсток. разницу улавливаете???

Согласен! Он едет в правой полосе одной и той же дороги, и направление движения не меняет. Проезжает перекресток по одной и той же дороге, и разруливаются отношения рыжего и черного одинаково, что на перекрестке, что вне перекрестка, тот, кто выезжает с дороги - всегда уступает. Рассуждения про отсутствие дорог на перекрестке или наличие поворота только на перекрестке - сказки для дурачков...

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 10:24)

Хотя зачем я опять вступаю в полемику с глупцом, который не может понять, что смена направления движения это и есть поворот. И дорога слева действительно другая. Дорога, по которой ехали рыжий и черный пошла прямо. Рыжий остается на дороге и продолжает ехать прямо, а черный сворачивает на другую дорогу.

Обосновать можешь? Ведь в ПДД русским языком написано, где одна дорога, где другая! Даже табличка такая есть - называется "направление главной дороги на перекрестке". Так как, обоснуешь, или просто очередной выперд?
Это сообщение отредактировал Лепс - 3 апр 2018 в 19:17

Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2018 - 11:18)

Цитата (Свояк @ 3.04.2018 - 13:07) В принципе примыкание - это тоже полновесный перекресток. Только на нем главная не меняет свое направление, несмотря на загибы. Именно об этом нам и говорят эти знаки. Один говорит, что главная не меняет направления, и значит при движении по главной никаких поворотов не совершается. Другой говорит, что направление главной меняется, значит при движении по главной выполняется поворот. По-моему, все настолько просто и логично, что даже объяснений не требует. Но вот поди ж ты... Не совсем так. Примыкание не обязывает выполнять правила маневрирования при поворотах, знак перекрестка обязывает. Исключение знак 2.3.1. Двухстороннее примыкание называется тоже пересечением. Но перед таким пересечением не ставится знак "главная дорога". Поскольку ты не въезжаешь на перекресток по главной, а проследуешь по нему по главной. И в принципе можешь даже не обращать внимания на пересекаемую, правила проезда такого если та не съезжаешь с главной тебя не касаются.

А повторить весь этот бред с аргументацией и ссылками на нормативку - слабо?
Или это просто - белая горячка?

Лепс

Цитата

По твоему видео: Ты проехал прямо. С главной дороги на второстепенную. И сменил полосу движения. Если бы ты поехал по главной дороге, то повернул бы направо и включил бы поворотник, чтобы всем было видно, куда тебя хрен понес. Но полосы движения ты бы не менял, ехал бы по одной и той же дороге, а крайнее положение на проезжей части занимается только при выезде с дороги, что прямо, что криво. При повороте на изгибе дороги крайнее положение не занимается, ст.16 Конвенции я уже два раза выкладывал. Поворот направо или налево в п.8.5 - это именно выезд с одной дороги на другую, хоть прямо, хоть криво. Если будет работать светофор, то это будет совсем другой перекресток, с другими дорогами. Знаки приоритета там не работают, направление дорог станет совсем другим, при движении направо нужно будет занять крайнее положение на проезжей части. Тебе все понятно?

Что это я прочел?

Сначала про полосы - там везде по одной полосе в каждом направлении, что я там поменял при проезде перекрестка?
Но если бы я двигался направо по главной, то я бы совершил поворот - это уже некоторый прогресс. Однако почему-то при этом повороте мне не нужно занимать крайнее положение...
Так движение по главной на моем видео (если бы я туда поехал) является поворотом или нет? Если это поворот, то на каком основании не нужно занимать крайнее положение? Или опять поворот - не поворот?

А при работающем светофоре "поворот" становится полноценным поворотом, и в этом случае крайнее положение уже занимать нужно...
А поворотники нужно включать в обоих случаях...

Веселые у нас водители!

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления.
Очевидно, что если я обязан включить указатель поворота, то я совершаю поворот. Потому что никаких других маневров в данный момент я не совершаю.

И на каком основании при выполнении этого поворота я не обязан занимать крайнее положение, ты мне никогда не докажешь. Просто потому, что это не так.

Но боюсь, что такую глупость не прошибут даже гайцовские ответы.