Да, она там есть. Но вопрос к вам: измениться ли очередность проезда, если вместо той, которая есть, поставить эти, которые привел я?
Я не могу дать однозначно точный ответ.
В таком случае оранжевый преимущества не имеет, как и чёрный. Будет обоюдка 99% ... По идее это будет одновременное перестроение, но через сплошную. Могут помеху справа приписать. Хотя я и тут сторонник обоюдки, хотя на 100% не уверен.
Я уверен что инспектора напишут обоюдную, как раз мотивируя это нарушением пункта 8.5, а потом только в суде горлопанить.
Давайте представим еще одну ситуацию, а потом я расскажу вам мою вселенскую печаль. Ситуация: Знак 2.1 с табличкой 8.13 как у вас (второстепенная примыкает под прямым углом), но физически второстепенная поворачивает направо. Кто имеет приоритет?
"второстепенная примыкает под прямым углом" - т.е. идёт прямо? :) Вот так, как на фото внизу? В случае ДТП я буду отвечать в соответствии со знаком, а не в соответствии с транспортиром. Никто не будет ходить с транспортиром и мерить - если дорога шла прямо - значит прав, если на 2 градуса отклонилась - значит не прав. Знак показывает мне, что дорога, идущая направо - идёт прямо. По ПДД туда можно из любого ряда поворачивать. Как раз тут Вы меня и втянули в секту Выпрямителей-Разгибателей)))) Но по факту на примере там только две полосы вместятся - твоя и встречная, поэтому любой ряд ограничивается единственной полосой)
Две ситуации, в которой Вы будете правы в изначальной задаче - если будет стоять знак 2.3.2 или 2.3.4. Он легко может стоять на изгибе дороги. Либо знак 1.11.1 - тогда вообще не будет второстепенной дороги, а будет прилегающая территория.
я понимаю, что наш много Уважаемый ТС, запостивший данную задачку, полностью тему не читает. в третий раз, и только для Вас.
5.3.4 Знаки 2.3.1 "Пересечение с второстепенной дорогой", 2.3.2-2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед всеми перекрестками на дорогах, обозначенных знаком 2.1. Знаки не устанавливают перед перекрестками со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление. Знаки 2.3.4-2.3.7 должны быть установлены, если угол между осями главной и второстепенной дорог составляет менее 60°.
нельзя на данном перекрёстке поставить знак примыкания.
Всё правильно) Вне населённых пунктов устанавливаются. Тут не сложная планировка. Тут менее 60 градусов
А вот самое главное Вы как раз не выделили. Выделили всё жирным, кроме главного: "и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление".
Потому что разница в том, что знаки 2.3.2-2.3.7 говорят о том, что можно ехать по главной из любой полосы. А Если главная дорога меняет направление, т.е. надо выполнить на ней поворот (как на начальной картинке), то это надо сделать из крайнего левого положения. Тут такой приоритет будет не уместен с этими знаками. Я об этом и написал.
давай те остановимся на том что 60 градусов и знак не устанавливается. У нас же камень преткновения поворачивает дорога на перекрёстке или меняет направление.
я долго просил нарисовать как идут полосы движения на данном перекрёстке но это оказывается очень трудно, проще тащить панарамы с перекрёстками где пересечение. я даже рисовал сам, но привести пример мою же картинку тоже трудно.
что ж тащю её повторно сам. а вопросы будут такие.
1) соответствуют линии разметки направлению полос НА перекрёстке??? 2) противоречат ли линии разметки знакам?? ( на встречку несмотрим, там не нарисовал) 3) изменится ли Ваше мнение, если на перекрёстке появится разметка??? если да то почему и что??
забыл написать: кроме разметки ничего не добавилось, тоесть про таблички, значки, значки, столбики, светофоры, регулировщика не надо Ж)
упёртый ты с полосами. Ездишь по полосам, а не по правилам. Вот тебе полосы для движения всех направлений. Ты там хрен что поймёшь, но ты просил полосы.
1) нарисовать можно что угодно. Если тему читал - я панораму такого перекрёстка приводил, с такой разметкой и писал своё мнение. 2) смотря, что мы берём за то "противоречат ли"? Такая разметка не запрещает её пересекать. Такая разметка не обязует ехать налево. Она не отменяет правило поворота налево из левого ряда. 3) не изменится. Читай выше этот ответ. Читай тему, где я приводил перекрёсток с разметкой на твоей картинке. Навскидку билет 7 вопрос 5. Поворот налево из право полосы разрешен только если есть знаки движения по полосам или есть разметка в виде нарисованных стрелок. Черный может поехать налево только в этих случаях. Если знака или разметки нет - он имеет право ехать только прямо.
Это сообщение отредактировал Xsandr - 29 мар 2018 в 13:54
Оранжевый уступает, если чёрный едет тоже прямо, если разворачивается и слева на главной есть машины. Оранжевый имеет право поворачивать налево в любую полосу, даже если там будет твоя разметка. Исключения - читай выше. Чёрный имеет право ехать только прямо.
Это сообщение отредактировал Xsandr - 29 мар 2018 в 14:01
упёртый ты с полосами. Ездишь по полосам, а не по правилам.
странное утверждение. про то что есть такое - полоса движения, про то что водитель должен на дороге двигаться в своей полосе, про то и как нужно выезжать и въезжать в полосу движения, про то как должны вести себя водители при взаимном перестроении ( тоесть при взаимной смене полос), про то что должны делать водители при смене направления движения( то есть при смене полосы одной дороги на полосу другой дороги) про это всё есть в ПДД. я езжу по полосам, при этом соблюдаю ПДД. ездить по полосам меня обязывает ПДД.
где в ПДД написано про направление, про действия водителей при смене направления относительно дороги , смене направления на дороге???
так чисто для закрепления и только для Xsandr: 1) на перекрёстке есть полосы движения??? 2) на перекрёстке есть дороги??? 3) на перекрёстке есть направления и к чему они привязаны ??? (к дороге, к трансп. средству, к линии горизонта, к сторонам света) 4) сколько легковых транспортных средств может находится в одной полосе движения при движении без маневрирования??? 5) сколько легковых транспортных средств может находится в одном направлении движения ??? 6) можно ли назвать поворот дороги сменой направления дороги?? 7)можно ли в случае когда к главной дороге в повороте примыкает второстепенная сказать что главная дорога меняет направление??? почему???
добавлю: 8)можно ли в случае когда к главной дороге в повороте примыкает второстепенная сказать что полосы движения главной дороги меняет направление??? почему??? 9) что такое манёвр??? (только используйте слова определения которых есть в ПДД :)которые есть в ПДД, что то типа траектория или система координат c точкой отсчёта привязана к луне не надо использовать)
Это сообщение отредактировал Сан9 - 30 мар 2018 в 14:48
1) нарисовать можно что угодно. Если тему читал - я панораму такого перекрёстка приводил, с такой разметкой и писал своё мнение.
конечно. художник может всё художники, а потом сказать я так вижу:)
Разметка дорог устанавливает режимы, порядок движения, является средством визуального ориентирования водителей и может применяться как самостоятельно, так и в сочетании с другими техническими средствами организации дорожного движения.
6.2.9 Разметку 1.7 применяют для обозначения границ полос движения в пределах перекрестка в случаях, когда необходимо показать траекторию движения транспортных средств или обозначить границы полосы движения (рисунки В.9, В.10).
то что вы приводили это или на пересечении равнозначных дорог или художник постарался.
Цитата
2) смотря, что мы берём за то "противоречат ли"? Такая разметка не запрещает её пересекать. Такая разметка не обязует ехать налево. Она не отменяет правило поворота налево из левого ряда.
да такая разметка не запрещает её пересекать, она просто обозначает полосы движения :) и само собой это полосы главной. она наглядно показывает на чьей полосе произойдёт ДТП. и самое главное независимо от того есть эта разметка или нет её, полосы останутся!!!
Цитата
3) не изменится. Читай выше этот ответ. Читай тему, где я приводил перекрёсток с разметкой на твоей картинке. Навскидку билет 7 вопрос 5.
да Вы тут много чего понатаскивали и по наговорили:) всего не упомнишь. лучше продублируйте:)
Поздравляю, господа выпрямляльщики. Аргументы у вас кончились. Начались придирки к опискам, обсуждение терминов, просьбы нарисовать зайчи.. то есть неведомые полосы и т.д. Конкретики нет. Короче, слились. Будем ждать новеньких.
Ну что же, буду новеньким! Попытайтесь понять, что я вам сейчас скажу. Для этих водителей вообще не имеет значение раздел 13"Проезд перекрестков"Для них вообще не имеет никакого значения, на перекрестке они или нет. Они разбираются между собой только правилами маневрирования, которые описаны в разделе 8 ПДД, и написаны для тех, кто едет по одной дороге в одном направлении. Эти правила универсальны, и не знают исключений. Они одинаковы везде. И на главной дороге, и на второстепенной, на прямой дороге, и на кривой, до перекрестка, на перекрестке, и за ним, при прямой траектории движения, и при кривой, в жару, и в холод, на узкой дороге, и на широкой, в Сибири, и в Москве. Эти правила являются для водителя аксиомой, и гласят, что водитель, двигающийся по дороге, имеет безусловное преимущество перед тем, кто с этой дороги выезжает. Тот, кто выезжает с дороги, обязан выполнить два действия: 1. Занять крайнее положение на проезжей части соответствующего направления. 2. Уступить при этом дорогу всем, кто продолжает движение по дороге, танкам, тракторам, трамваям, велосипедам, пешеходам, и даже котам с собаками. именно для этого и написаны п.п.8.4 и 8.5. ПДД РФ И не имеет значения, что выезжающий на второстепенную дорогу не крутит руль. Он все равно совершает маневр, т.к. меняет полосу движения. Почему? Да потому, что полоса движения - это элемент дороги, тот, кто едет по главной - полосы движения не меняет, тот. кто выезжает на второстепенную дорогу, меняет полосу движения, и пересекает полосу движения того, кто едет по главной дороге. И разницы в том, перекресток это или нет - никакой. Вернее она только в том, что на перекрестке выезжают на другую дорогу, а вне перекрестка - на прилегающую территорию, вот и все... Те, кто считает, что на перекрестке какие-то другие правила маневрирования, чем до перекрестка, должны понять, что в их трактовке во-первых: перекресток, где главная дорога меняет направление можно проехать только в крайнем положении на проезжей части, или на тысячах перекрестков вешать знаки по полосам, чтобы отменить эту чушь по умолчанию,что просто нереально, и на какой хрен тогда такие главные дороги? А во-вторых - на перекрестке и вне перекрестка, приоритет между черным и апельсином поменяется ровно на противоположный, а если оранжевый будет выезжать под углом, то приоритет будет зависеть от того, в какую сторону повернет главная дорога. И то, и другое, согласитесь - бред сивой кобылы, причем опасный, потому, что один может думать, что он на перекрестке, а второй, что нет, одному покажется, что рыжий выезжает прямо, а другому, что под углом... Сами понимаете, что из этого может быть... И еще. Прямолинейное движение никому никаких преимуществ не дает, значение имеет только то, меняет водитель полосу движения иди нет. Вот как-то так. Готов выслушать любые возражения...
И так. Оказалось есть ситуации, когда к перекрестку двое могут иметь приоритет, так как подъезжают с главной и один должен по правилам уступить. И на это есть соответстующие правила. В частности пункт 13.10 отсылающий нас к пунктам 13.11 и 13.12 Тезис Радиотехника "Приоритет не исчезает от направления выезда с перекрестка. Один раз его получивший больше его не теряет до покидания перекрестка." считаем не верным?
Ну что за чушь??????? Запомните всего один раз на всю оставшуюся жизнь: Есть два вида приоритета. Один устанавливает раздел 8 ПДД, в котором установлена очередность проезда между теми, кто едет по одной дороге в одном направлении, а потом вдруг кто-то решил это направление поменять. Это правила маневрирования. Они устанавливают приоритет при повороте на другую дорогу, развороте, перестроении, взаимном перестроении, движении задним ходом, начале движения и выезде на прилегающую территорию. Эти правила не зависят ни от направления дороги, ни от прямолинейности движения, ни от приоритетности дороги. Они везде одинаковы, хоть на серпантине, хоть на перекрестке. Тут помеха справа только при взаимном перестроении. Другой вид установлен разделом 13 ПДД - "Проезд перекрестков". Он установлен для тех, кто проезжает перекресток по разным дорогам, равнозначным и неравнозначным, а так же для тех, кто едет по равнозначным дорогам в противоположных направлениях. А тут помеха справа на разных дорогах или противополложных направлениях. Тех, кто въехал на перекресток по главной дороге с одного направления, этот раздел вообче не чешит, никаким боком. Если на перекрестке больше никого нет, они могут о нем ваще забыть... Иначе получается такой бред, что любой, кто едет справа от тебя, может безнаказанно целиться тебе в правую бочину, в полной уверенности, что ты купишь ему новое авто! Не путайте божий дар с яичницей...
Перекрёсток это вообще не дорога в полном смысле слова. Это пересечение дорог на одном уровне. При пересечении неравнозначных дорог не главная проходит через перекрёсток. С таким же правом через него проходит второстепенная. А вот каким это пересечение является для водителя, определяется лишь направлением въезда. И не имеет никакого значения направление выезда.
Золотые слова! Но это верно только тогда, когда водители разбираются между собой по правилам проезда перекрестков, которые в разделе 13 ПДД. На перекрестке действительно пересекаются дороги, и для водителя, который въехал на перекресток по главной дороге, - весь перекресток это и есть главная дорога, а для того, который въехал по второстепенной - весь перекресток - это второстепенная дорога. Но если они въехали на перекресток с одного направления, то уступает тот, кто выезжает с главной дороги тому, кто продолжает движение по этой дороге, и до перекрестка, и на перекрестке, и после перекрестка. Пункт 8.4 ПДД. Раздел 13 отношения между ними не регулирует...
Это сообщение отредактировал Лепс - 1 апр 2018 в 12:13
etech Но в данном случае речь идет даже не о преимуществе. Речь идет о возможности движения вообще. И в первую очередь вопрос стоит так: является-ли смена направления движения ПОВОРОТОМ? Если движение черного это поворот, то поворачивать он не имеет права. То есть о приоритете речи вообще нет. Но многие почему-то не считают это поворотом.
Крайнее положение на проезжей части занимается только при повороте на другую дорогу на перекрестке или на прилегающую территорию вне перекрестка. Точка! Тот, кто едет по одной и той же дороге в одной и той же полосе движения на этой дороге никому ничего не должен! Или Вы всерьез думаете, что если на изгибе десятиполосного шоссе где-то за городом примыкает грунтовка со знаком 2.4 "уступи дорогу", то водители в обоих направлениях срочно обязаны перестроиться в крайнее положение?
etech Но в данном случае речь идет даже не о преимуществе. Речь идет о возможности движения вообще. И в первую очередь вопрос стоит так: является-ли смена направления движения ПОВОРОТОМ? Если движение черного это поворот, то поворачивать он не имеет права. То есть о приоритете речи вообще нет. Но многие почему-то не считают это поворотом.
Крайнее положение на проезжей части занимается только при повороте на другую дорогу на перекрестке или на прилегающую территорию вне перекрестка. Точка! Тот, кто едет по одной и той же дороге в одной и той же полосе движения на этой дороге никому ничего не должен! Или Вы всерьез думаете, что если на изгибе десятиполосного шоссе где-то за городом примыкает грунтовка со знаком 2.4 "уступи дорогу", то водители в обоих направлениях срочно обязаны перестроиться в крайнее положение?
Смелый новорег. хоть Вы и говорите верные мысли, шпал Вам сейчас накидают как взрослому :) держитесь.
Крайнее положение на проезжей части занимается только при повороте на другую дорогу на перекрестке или на прилегающую территорию вне перекрестка. Точка!
Где тут слова "на другую дорогу" и "вне перекрестка"?
Цитата
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Крайнее положение на проезжей части занимается только при повороте на другую дорогу на перекрестке или на прилегающую территорию вне перекрестка. Точка!
Где тут слова "на другую дорогу" и "вне перекрестка"?
Цитата
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Уважаемый! До Вас никак не может дойти смысл занятия крайнего положения на проезжей части, и при каком повороте это происходит? Вам надо все уточнить, что, например, дома из крана должна течь именно вода, а из крана для горячей воды - именно горячая вода? Что "направление движения", которое меняют при повороте, это не прямая линия, а направление дороги, и что поворот может быть не только на перекрестке? Если Вы не в состоянии разобраться в национальных правилах, то возьмите первоисточник, тот документ, на основании которого эти правила написаны. Есть "Конвенция о дорожном движении" которую подписали все страны Европы, и на основании которой написаны все национальные ПДД в Европе, которые по своему смыслу не могут ей противоречить. Эта Конвенция, как Основной закон для всех национальных ПДД, в странах, которые ее подписали, и имеет высший приоритет перед ними в трактовке правил движения. И если Вам что-то непонятно в ПДД РФ, читайте то, на основе чего написаны в ПДД РФ п.п.8.4 и 8.5. Их смысл не может быть другим, чем тот, который вложен в ст.16 Конвенции, на основании которого они и написаны:
Цитата
Изменение направления движения
1. Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен, не нарушая положений пункта 1 статьи 7 и статьи 14 настоящей Конвенции: а)если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения,- приблизиться, насколько это возможно, к краю проезжей части дороги, соответствующему этому направлению, и затем выполнить возможно более короткий маневр; b) Если он намерен выехать с дороги с другой стороны, ..........приблизиться, насколько это возможно, к оси проезжей части на дорогах с двусторонним движением или к краю, противоположному стороне, соответствующей направлению движения на дорогах с односторонним движением, а если он намерен выехать на другую дорогу с двусторонним движением, - совершить поворот таким образом, чтобы выехать на проезжую часть другой дороги по стороне, соответствующей направлению движения. 2. При выполнении маневра, связанного с изменением направления движения, водитель должен, не нарушая положений статьи 21 настоящей Конвенции в отношении пешеходов, пропустить участников дорожного движения, движущихся по проезжей части или по другим частям той же дороги, с которой он собирается выехать.
Именно на основании этой статьи и написаны все правила маневрирования в разделе 8 ПДД. И их смысл не может быть другим... А смысл очень простой и понятный: выезжаешь с дороги - займи крайнее положение или у осевой линии или у обочины, пропусти всех, и встречных и поперечных, и выезжай на перекрестке на другую дорогу, а вне перекрестка - на прилегающую территорию, причем выезжай так, чтобы на другой дороге не оказаться на полосе встречного движения. Вот это и будет изменением направления движения, независимо то того, прямо ты едешь или криво... Еще раз: это правило не зависит ни от приоритета дороги, ни от наличия перекрестка, ни от направления дороги, ни ни от угла примыкания или пересечения других дорог, ни от прямолинейности движения водителя. Вообще ни от чего. Я понятно объяснил? У вас же получается, что приоритет между черным и рыжим меняется в зависимости от прямолинейности движения, от наличия перекрестка, и даже от направления главной дороги.
Это сообщение отредактировал Лепс - 2 апр 2018 в 11:06
эта картинка иллюстрация этой ситуации вылезает на ЯПе с завидной периодичностью и заканчивается одинаково - 50 на 50 и каждый уверен в своей правоте и никто никому ничего не доказал
Оранжевый должен заранее занять правый ряд, если хочет совершить маневр указанный выше.
Так же как и чёрный, который должен перестроиться в крайний левый ряд для ПОВОРОТА налево!
Коляныч, ты не читатель, ты только песатель? А ну ка прочитай пост перед твоим. Сразу увидишь, что ты пишешь чушь! Черный не поворачивает на другую дорогу, и никому ничего не должен.
... Для этих водителей вообще не имеет значение раздел 13"Проезд перекрестков"Для них вообще не имеет никакого значения, на перекрестке они или нет. Они разбираются между собой только правилами маневрирования, которые описаны в разделе 8 ПДД, и написаны для тех, кто едет по одной дороге в одном направлении. ....
Чего, правда? Правила проезда перекрестков на них не распространяются? Они не едут по дороге! Сейчас они проезжают перекресток! И 13 глава именно для них! Некоторые (вы не из них ли?) воспринимают понятие главной дороги как широкую полосу на карте, которая позволяет ехать с приоритетом везде и всюду. И нигде в ПДД не оперируют понятиями - съезжает с главной - остается на главной. Это существует только в вашем мозгу! Вот тут черный на какую дорогу съезжает?
Крайнее положение на проезжей части занимается только при повороте на другую дорогу на перекрестке или на прилегающую территорию вне перекрестка. Точка!
Где тут слова "на другую дорогу" и "вне перекрестка"?
Цитата
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Уважаемый! До Вас никак не может дойти смысл занятия крайнего положения на проезжей части, и при каком повороте это происходит? Вам надо все уточнить, что, например, дома из крана должна течь именно вода, а из крана для горячей воды - именно горячая вода? Что "направление движения", которое меняют при повороте, это не прямая линия, а направление дороги, и что поворот может быть не только на перекрестке? Если Вы не в состоянии разобраться в национальных правилах, то возьмите первоисточник, тот документ, на основании которого эти правила написаны. Есть "Конвенция о дорожном движении" которую подписали все страны Европы, и на основании которой написаны все национальные ПДД в Европе, которые по своему смыслу не могут ей противоречить.
Уважаемый, когда до вас дойдет, что ПДД надо читать и выполнять в первую очередь!
Цитата
1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2018 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Написано - занять крайнее положение при повороте, я не должен задумываться о смысле. Я должен занять крайнее положение.
... Для этих водителей вообще не имеет значение раздел 13"Проезд перекрестков"Для них вообще не имеет никакого значения, на перекрестке они или нет. Они разбираются между собой только правилами маневрирования, которые описаны в разделе 8 ПДД, и написаны для тех, кто едет по одной дороге в одном направлении. ....
Чего, правда? Правила проезда перекрестков на них не распространяются? Они не едут по дороге! Сейчас они проезжают перекресток! И 13 глава именно для них! Некоторые (вы не из них ли?) воспринимают понятие главной дороги как широкую полосу на карте, которая позволяет ехать с приоритетом везде и всюду. И нигде в ПДД не оперируют понятиями - съезжает с главной - остается на главной. Это существует только в вашем мозгу! Вот тут черный на какую дорогу съезжает?
Уважаемый, когда до вас дойдет, что ПДД надо читать и выполнять в первую очередь!
Цитата
1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2018 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Да???? Во как! А я думал, что международный договор, подписанный страной имеет большую юридическую силу, чем подзаконный акт, какими являются ПДД. И в Конвенции об этом прямо и написано:
Цитата
Статья 3 Обязательства Договаривающихся сторон 1. а) Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. При условии, что эти правила ни в каком отношении не противоречат упомянутым положениям: i) эти правила могут не включать те положения, которые относятся к случаям, не имеющим места на территории данной Договаривающейся стороны; ii) эти правила могут содержать положения, не предусмотренные в главе II.
Я привел положения Конвенции исключительно для того, чтобы до тебя дошло то, что написано в ПДД РФ, потому, что там не может быть другого смысла, чем тот, который заложен в международной Конвенции. Но если чукча только пеатель, и не задумывается о смысле, то ему лучше порвать свои права, и никогда не садиться за руль, чтобы не доставить горе другим...
Цитата
Написано - занять крайнее положение при повороте, я не должен задумываться о смысле. Я должен занять крайнее положение.
Хорошо бы еще кроме этого мозги иметь, что бы понимать, когда водитель совершает поворот налево или направо, и куда он его совершает. Так вот, если они у тебя есть, объясни мне, пожалуйста, что такое поворот направо или налево в п.8.5, куда поворачивает черный, почему это на перекрестке он поворачивает, а если это не перекресток, то уже почему-то не поворачивает??? Что это за поворот такой хитрый, и где об этом прочитать? С удовольствием прочитаю, заранее спасибо.
Уважаемый, когда до вас дойдет, что ПДД надо читать и выполнять в первую очередь!
Цитата
1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2018 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
Да???? Во как! А я думал, что международный договор, подписанный страной имеет большую юридическую силу, чем подзаконный акт, какими являются ПДД. И в Конвенции об этом прямо и написано:
Цитата
Статья 3 Обязательства Договаривающихся сторон 1. а) Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. При условии, что эти правила ни в каком отношении не противоречат упомянутым положениям: i) эти правила могут не включать те положения, которые относятся к случаям, не имеющим места на территории данной Договаривающейся стороны; ii) эти правила могут содержать положения, не предусмотренные в главе II.
Я привел положения Конвенции исключительно для того, чтобы до тебя дошло то, что написано в ПДД РФ, потому, что там не может быть другого смысла, чем тот, который заложен в международной Конвенции. Но если чукча только пеатель, и не задумывается о смысле, то ему лучше порвать свои права, и никогда не садиться за руль, чтобы не доставить горе другим...
Цитата
Написано - занять крайнее положение при повороте, я не должен задумываться о смысле. Я должен занять крайнее положение.
Хорошо бы еще кроме этого мозги иметь, что бы понимать, когда водитель совершает поворот налево или направо, и куда он его совершает. Так вот, если они у тебя есть, объясни мне, пожалуйста, что такое поворот направо или налево в п.8.5, куда поворачивает черный, почему это на перекрестке он поворачивает, а если это не перекресток, то уже почему-то не поворачивает??? Что это за поворот такой хитрый, и где об этом прочитать? С удовольствием прочитаю, заранее спасибо.
В ПДД написано что они являются основополагающим документом. И водительское удостоверение в России выдается только после сдачи экзаменов по билетам, ссылающимся на ПДД. КоАПП предусматривает наказание за нарушение пунктов ПДД. Какие еще требуются доказательства главенства ПДД? Поворот это изменение направления движения при помощи рулевого управления. Если это поворот на перекрестке, это поворот на другую дорогу. С въезда на главную на выезд на главную. Сам перекресток это не дорога, это место пересечения дорог.
Цитата
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Если убрать знак "Главная дорога", то водитель черного авто поворачивает? А со знаком - не поворачивает? Если перекресток будет равнозначным - можно ли черному поворачивать из правой полосы, или надо занять крайнее левое положение?
На таком перекрестке кто поворачивает? Те, кто едет прямо и направо? А тот, кто едет налево, тот едет прямо и не поворачивает? Можно ли на таком перекрестке черному поворачивать налево из правой полосы, если знаков движения по полосам нет?
А если я к перекрестку подъезжаю справа со второстепенной, и выехать намерен тоже со второстепенной, я могу поворачивать направо с левой полосы не включая поворотников потому, что я еду прямо, по второстепенной?
... Для этих водителей вообще не имеет значение раздел 13"Проезд перекрестков"Для них вообще не имеет никакого значения, на перекрестке они или нет. Они разбираются между собой только правилами маневрирования, которые описаны в разделе 8 ПДД, и написаны для тех, кто едет по одной дороге в одном направлении. ....
Чего, правда? Правила проезда перекрестков на них не распространяются?
Правда, правда... Правили проезда перекрестков на них не распространяются вообще, от слова никак... Нет в разделе 13 пункта, который бы разруливал их отношения. Если знаешь, назови, буду признателен
Цитата
Они не едут по дороге! Сейчас они проезжают перекресток! И 13 глава именно для них!
Блин, ну разве можно так тупить??? На перекрестке что, дороги исчезают??? Они едут по одной дороге в одном направлении, что до перекрестка, что на перекрестке. Правили маневрирования не зависят от того, на перекрестке они или нет, на главной дороге или неглавной , на прямой или кривой. Всегда выезжающий с дороги обязан уступить всем на этой дороге. Запомни это на всю жизнь... Еще раз. Приведи мне пункт из раздела 13, который касается именно их.
Цитата
Некоторые (вы не из них ли?) воспринимают понятие главной дороги как широкую полосу на карте, которая позволяет ехать с приоритетом везде и всюду.
Я из тех, кто воспринимает главную дорогу так, как она определяется ПДД и Конвенцией о дорожном движении. А именно, как автомобильную дорогу или участок дороги, которая начинается знаком 2.1 и заканчивается знаком 2.2 или 2.4, которая имеет статус "главной" по отношению к другим дорогам в месте их пересечения, и на которой водитель имеет право преимущественного проезда перекрестка по отношению к другим дорогам.
Цитата
И нигде в ПДД не оперируют понятиями - съезжает с главной - остается на главной. Это существует только в вашем мозгу!
В ПДД оперируют понятием "съезжает с любой дороги, и главной и второстепенной, и прямой, и кривой, и ровной и широкой и узкой... И что из этого?
Цитата
Вот тут черный на какую дорогу съезжает?
Для совсем уж тупых: черный никуда не съезжает, он продолжает движение по дороге, которая на этом перекрестке является (имеет статус) главной , а на следующем перекрестке эта же дорога будет второстепенной по отношению к дороге на том перекрестке. Это совсем не важно, главное, что черный проезжает перекресток по одной и той же дороге, и не меняет полосу движения. Так хоть понятно?
Для совсем уж тупых: черный никуда не съезжает, он продолжает движение по дороге, которая на этом перекрестке является (имеет статус) главной , а на следующем перекрестке эта же дорога будет второстепенной по отношению к дороге на том перекрестке. Это совсем не важно, главное, что черный проезжает перекресток по одной и той же дороге, и не меняет полосу движения. Так хоть понятно?
Для совсем уж тупых - черный въезжает на перекресток по главной. После поворота он выезжает с перекрестка по другой дороге, но тоже на въезде главной. Перекресток это не дорога, а пересечение дорог. Кто тебе сказал что там главная? Там же второстепенная Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 2 апр 2018 в 14:24
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Не путайте божий дар с яичницей...
yaplakal.com