В ивановском УФСБ объяснили отказ пустить историка в архивы троек НКВД возможным «разжиганием ненависти»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pogano
1.11.2021 - 17:06
Статус: Offline


Сиреневенький глазовыколупыватель

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6709
72
В архивах ФСБ могут храниться не учтенные ранее протоколы заседаний особых троек НКВД, выяснил исследователь Сергей Прудовский. Эти документы содержат фамилии репрессированных и могут уточнить число жертв Большого террора. Сейчас исследователь судится с УФСБ Ивановской и Тульской области, требуя предоставить доступ к этим документам. Управления спецслужбы отказываются раскрывать архивы, поясняя, что протоколы особых троек содержат информацию, разжигающую расовую, национальную и религиозную ненависть.

Автор книги о советских репрессиях «Спасская красавица» Сергей Прудовский уже более десяти лет изучает «национальные операции» НКВД периода 1937–1938 годов. В прошлом году он начал поочередно запрашивать региональные УФСБ, чтобы выяснить, где хранятся протоколы заседаний особых троек НКВД, рассекречены ли они и возможно ли их получить для изучения. Выяснилось, что в ряде регионов эти документы все еще не рассекретили, хотя обязаны были это сделать на основании указа президента РФ от 23 июня 1992 года «О снятии ограничительных грифов с законодательных и иных актов, служивших основанием для массовых репрессий и посягательств на права человека».

Только после запросов исследователя эти УФСБ начали проводить процедуру рассекречивания. Однако получить документы господину Прудовскому так и не удалось — управления спецслужбы утверждали, что доступ к протоколам заседаний особых троек ограничен.

Внимание исследователя привлекли Тульская и Ивановская области. «Дело в том, что есть отчет НКВД по "национальным операциям", и в нем перечисляются регионы, где действовали особые тройки. Но в списке не было ни Тульской, ни Ивановской областей, хотя обе уже существовали на карте СССР в 1937 году,— говорит исследователь.— Тульское УФСБ сообщило, что у них хранится восемь протоколов. Сколько в ивановском УФСБ, неизвестно. Не исключено, что такая же ситуация может быть и по некоторым другим регионам. Это меняет картину общепринятых сведений, по всей видимости, в сторону увеличения данных о репрессированных».

В итоге исследователь подал иски в отношении обоих региональных УФСБ — с требованием предоставить доступ к протоколам.

Суд в Иваново начался 28 октября. На заседании представитель УФСБ заявил: рассекречивая протоколы, экспертная комиссия установила, что они «содержат сведения, распространение которых может повлечь разжигание национальной, расовой или религиозной ненависти или вражды» (п. 6 ст. 10 ФЗ №149 «Об информации»). На этом основании и был ограничен доступ к документам.

«У нас закон о реабилитации жертв репрессий говорит, что это невинные люди. Президент поручает создать единую базу жертв репрессий и чтить их память. А в ФСБ говорят, что сведения о жертвах разжигают рознь»,— возмущается господин Прудовский. Аналогичная позиция у тульского УФСБ, сообщил «Ъ» юрист Международного общества «Мемориал» (внесено в реестр иноагентов) Арсений Левинсон, представляющий исследователя в суде. «Но, во-первых, у комиссии ФСБ нет функции по оценке материалов на разжигание ненависти. А во-вторых, "национальные операции" НКВД затронули людей практически всех национальностей. Тем не менее экспертная комиссия по рассекречиванию решила, что даже доступ исследователей к ознакомлению с этими документами — даже не к копированию — угрожает безопасности России»,— подчеркнул господин Левинсон. Следующее заседание в Иваново состоится 16 ноября, а 10 ноября начнется суд в Туле.

Исследователя архивов волнует еще один момент: ряд региональных УФСБ заявили, что у них нет на хранении протоколов особых троек и троек, созданных в сентябре-ноябре 1938 года. Так ответили в Ингушетии, Чечне, Кабардино-Балкарии, Курской, Нижегородской, Орловской, Самарской областях. Хотя известно, что особые тройки действовали на этих территориях и решили судьбу в общей сложности 2,3 тыс. человек. Кроме того, из УФСБ Бурятии ответили, что у них хранится лишь часть протоколов. А в Башкирии сообщили, что протоколы «находятся в архивных уголовных делах в отношении репрессированных».

После этого господин Прудовский направил письмо начальнику Управления регистрации и архивных фондов ФСБ России Алексею Васильеву с просьбой выяснить, куда делись документы.

В Центральном архиве ФСБ ему ответили лишь, что «указанные документы никуда не передавались».

Напомним, особые тройки НКВД действовали всего два месяца — с 17 сентября до 17 ноября 1938 года. Протоколы их заседаний являются одним из источников сведений о количестве жертв советских политических репрессий времен Большого террора (1937–1938 годы). Приказ НКВД №00447 о массовых репрессиях определял составы оперативных троек, которые должны были рассматривать уголовные дела. Для реализации «национальных операций» впервые в практике НКВД был введен особый порядок осуждения — «альбомный». Сшитые в альбом материалы на арестованных отправлялись в Москву на стол высшей «двойке» — комиссии в составе наркома внутренних дел и прокурора СССР.

«Но к августу 1938 года в НКВД СССР скопилось 126 тыс. нерассмотренных дел по национальным операциям, после чего было решено вернуть дела назад в регионы,— рассказал «Ъ» старший научный сотрудник Музея истории ГУЛАГа Илья Удовенко.— Приказ НКВД №00606 от 17 сентября 1938 года предписывал в целях быстрейшего рассмотрения следственных материалов дел на лиц, арестованных в порядке оперативных приказов НКВД по национальным линиям (польской, немецкой и "харбинской"), создать при управлениях НКВД краев и областей особые тройки. Введение подобного внесудебного органа хорошо свидетельствует о том, насколько центральный аппарат в Москве не справлялся с потоком следственных дел, что в свою очередь говорит о масштабах репрессий».

За два месяца через особые тройки прошли дела примерно 108 тыс. граждан СССР, арестованных до 1 августа 1938 года, отметил господин Удовенко.

Почти 70% были приговорены к расстрелу. «Во многих регионах процент расстрельных приговоров был значительно увеличен по отношению к "альбомному" порядку. Например, в Казахстане высшая мера наказания составила 89% всех приговоров»,— добавил господин Удовенко. Ликвидируя тройки, власти СССР указали, что в их работе имело место грубое нарушение процессуальных правил, в том числе фальсификации, подлоги, осуждение невиновных. А в 1989 году указом Президиума Верховного cовета СССР тройки были признаны антиконституционными, а их судебные решения — отменены.

https://www.kommersant.ru/doc/5060884
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
coth
1.11.2021 - 17:15
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4102
Не туда наша страна катится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
korsabas
1.11.2021 - 17:16
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.13
Сообщений: 1610
какое наказание получили те кто не исполнил указания президента?
 
[^]
alex555boris
1.11.2021 - 17:19
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 863
Цитата (korsabas @ 1.11.2021 - 19:16)
какое наказание получили те кто не исполнил указания президента?

как тройка решит
 
[^]
suntea
1.11.2021 - 17:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (coth @ 1.11.2021 - 17:15)
Не туда наша страна катится

так и не пускали никогда в архивы
 
[^]
Balsamon
1.11.2021 - 17:22
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
Историю вообще запретить надо. И литературу. И вообще образование. А то разжигают, понимаешь, ненависть к хозяевам жизни.
 
[^]
Бедросович
1.11.2021 - 17:25
20
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9347
опасно, вдруг окажется, что сталин-не бох.
 
[^]
Lecky
1.11.2021 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Такую страну просрали...
 
[^]
UberMarodeur
1.11.2021 - 17:25
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 887
Да, пора бы разогнать тему репрессий и бесчинных "расправ" сталинских троек, а то че-то народец недоволен действительностью, ропщет и задает неудобные вопросы.
 
[^]
Полын
1.11.2021 - 17:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Если бы, было, много, дерьма, его уже давно бы вытащили. Видать, там, информация которая опровергнет писанину Солженицына и прочих. Или почитав материалы дела, многие, согласятся, что их стрелять надо было.
 
[^]
AntonioKiev
1.11.2021 - 17:27
23
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Странно, у нас архивы, все те, что не успели в Москву вывезти до 1991 - полностью открыты, и никто ненависть не разжигает, хотя никакие из фамилий не скрываются.
 
[^]
bishop66
1.11.2021 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 4079
Мне кажется, что там многое за уши притянуто

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
изпрошлого
1.11.2021 - 17:31
3
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3372
исследователь Сергей Прудовский не боится увидеть фамилию дедушки среди авторов доносов? cool.gif
 
[^]
Рептилий
1.11.2021 - 17:31 [ показать ]
-12
zoloz
1.11.2021 - 17:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4567
Цитата (Pogano @ 1.11.2021 - 17:06)
В архивах ФСБ могут храниться не учтенные ранее протоколы заседаний особых троек НКВД, выяснил исследователь Сергей Прудовский. Эти документы содержат фамилии репрессированных и могут уточнить число жертв Большого террора. Сейчас исследователь судится с УФСБ Ивановской и Тульской области, требуя предоставить доступ к этим документам. Управления спецслужбы отказываются раскрывать архивы, поясняя, что протоколы особых троек содержат информацию, разжигающую расовую, национальную и религиозную ненависть.

Автор книги о советских репрессиях «Спасская красавица» Сергей Прудовский уже более десяти лет изучает «национальные операции» НКВД периода 1937–1938 годов. В прошлом году он начал поочередно запрашивать региональные УФСБ, чтобы выяснить, где хранятся протоколы заседаний особых троек НКВД, рассекречены ли они и возможно ли их получить для изучения. Выяснилось, что в ряде регионов эти документы все еще не рассекретили, хотя обязаны были это сделать на основании указа президента РФ от 23 июня 1992 года «О снятии ограничительных грифов с законодательных и иных актов, служивших основанием для массовых репрессий и посягательств на права человека».

Только после запросов исследователя эти УФСБ начали проводить процедуру рассекречивания. Однако получить документы господину Прудовскому так и не удалось — управления спецслужбы утверждали, что доступ к протоколам заседаний особых троек ограничен.

Внимание исследователя привлекли Тульская и Ивановская области. «Дело в том, что есть отчет НКВД по "национальным операциям", и в нем перечисляются регионы, где действовали особые тройки. Но в списке не было ни Тульской, ни Ивановской областей, хотя обе уже существовали на карте СССР в 1937 году,— говорит исследователь.— Тульское УФСБ сообщило, что у них хранится восемь протоколов. Сколько в ивановском УФСБ, неизвестно. Не исключено, что такая же ситуация может быть и по некоторым другим регионам. Это меняет картину общепринятых сведений, по всей видимости, в сторону увеличения данных о репрессированных».

В итоге исследователь подал иски в отношении обоих региональных УФСБ — с требованием предоставить доступ к протоколам.

Суд в Иваново начался 28 октября. На заседании представитель УФСБ заявил: рассекречивая протоколы, экспертная комиссия установила, что они «содержат сведения, распространение которых может повлечь разжигание национальной, расовой или религиозной ненависти или вражды» (п. 6 ст. 10 ФЗ №149 «Об информации»). На этом основании и был ограничен доступ к документам.

«У нас закон о реабилитации жертв репрессий говорит, что это невинные люди. Президент поручает создать единую базу жертв репрессий и чтить их память. А в ФСБ говорят, что сведения о жертвах разжигают рознь»,— возмущается господин Прудовский. Аналогичная позиция у тульского УФСБ, сообщил «Ъ» юрист Международного общества «Мемориал» (внесено в реестр иноагентов) Арсений Левинсон, представляющий исследователя в суде. «Но, во-первых, у комиссии ФСБ нет функции по оценке материалов на разжигание ненависти. А во-вторых, "национальные операции" НКВД затронули людей практически всех национальностей. Тем не менее экспертная комиссия по рассекречиванию решила, что даже доступ исследователей к ознакомлению с этими документами — даже не к копированию — угрожает безопасности России»,— подчеркнул господин Левинсон. Следующее заседание в Иваново состоится 16 ноября, а 10 ноября начнется суд в Туле.

Исследователя архивов волнует еще один момент: ряд региональных УФСБ заявили, что у них нет на хранении протоколов особых троек и троек, созданных в сентябре-ноябре 1938 года. Так ответили в Ингушетии, Чечне, Кабардино-Балкарии, Курской, Нижегородской, Орловской, Самарской областях. Хотя известно, что особые тройки действовали на этих территориях и решили судьбу в общей сложности 2,3 тыс. человек. Кроме того, из УФСБ Бурятии ответили, что у них хранится лишь часть протоколов. А в Башкирии сообщили, что протоколы «находятся в архивных уголовных делах в отношении репрессированных».

После этого господин Прудовский направил письмо начальнику Управления регистрации и архивных фондов ФСБ России Алексею Васильеву с просьбой выяснить, куда делись документы.

В Центральном архиве ФСБ ему ответили лишь, что «указанные документы никуда не передавались».

Напомним, особые тройки НКВД действовали всего два месяца — с 17 сентября до 17 ноября 1938 года. Протоколы их заседаний являются одним из источников сведений о количестве жертв советских политических репрессий времен Большого террора (1937–1938 годы). Приказ НКВД №00447 о массовых репрессиях определял составы оперативных троек, которые должны были рассматривать уголовные дела. Для реализации «национальных операций» впервые в практике НКВД был введен особый порядок осуждения — «альбомный». Сшитые в альбом материалы на арестованных отправлялись в Москву на стол высшей «двойке» — комиссии в составе наркома внутренних дел и прокурора СССР.

«Но к августу 1938 года в НКВД СССР скопилось 126 тыс. нерассмотренных дел по национальным операциям, после чего было решено вернуть дела назад в регионы,— рассказал «Ъ» старший научный сотрудник Музея истории ГУЛАГа Илья Удовенко.— Приказ НКВД №00606 от 17 сентября 1938 года предписывал в целях быстрейшего рассмотрения следственных материалов дел на лиц, арестованных в порядке оперативных приказов НКВД по национальным линиям (польской, немецкой и "харбинской"), создать при управлениях НКВД краев и областей особые тройки. Введение подобного внесудебного органа хорошо свидетельствует о том, насколько центральный аппарат в Москве не справлялся с потоком следственных дел, что в свою очередь говорит о масштабах репрессий».

За два месяца через особые тройки прошли дела примерно 108 тыс. граждан СССР, арестованных до 1 августа 1938 года, отметил господин Удовенко.

Почти 70% были приговорены к расстрелу. «Во многих регионах процент расстрельных приговоров был значительно увеличен по отношению к "альбомному" порядку. Например, в Казахстане высшая мера наказания составила 89% всех приговоров»,— добавил господин Удовенко. Ликвидируя тройки, власти СССР указали, что в их работе имело место грубое нарушение процессуальных правил, в том числе фальсификации, подлоги, осуждение невиновных. А в 1989 году указом Президиума Верховного cовета СССР тройки были признаны антиконституционными, а их судебные решения — отменены.

https://www.kommersant.ru/doc/5060884

очень походу хотят скрыть за что именно многонационалов стреляли ....

за зинданы и пр работорговлю убийства грабежи насилие

этож сразу их из невиннорепресированных перведёт в статус ЗА ДЕЛО !
 
[^]
Bleenchik
1.11.2021 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 2405
Цитата (Balsamon @ 1.11.2021 - 17:22)
Историю вообще запретить надо. И литературу. И вообще образование. А то разжигают, понимаешь, ненависть к хозяевам жизни.

это архив, а не библиотека. faceoff.gif
 
[^]
Синтетик
1.11.2021 - 17:34
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 20846
Цитата (Pogano @ 1.11.2021 - 18:06)
... Управления спецслужбы отказываются раскрывать архивы, поясняя, что протоколы особых троек содержат информацию, разжигающую расовую, национальную и религиозную ненависть...

Потомственные фамилии скорее всего они содержат. И наверняка не мало фамилий из этих документов носит сейчас погоны ФСБ.
 
[^]
bishop66
1.11.2021 - 17:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 4079
Цитата (Рептилий @ 01.11.2021 - 17:31)
Вот этого Сергея Прудовского проверить бы надо, и что он там пишет и кому. Зачем ему архивы?

Чтобы узнать имена трилиардов безвинно убиенных

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
suntea
1.11.2021 - 17:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (Рептилий @ 1.11.2021 - 17:31)
Вот этого Сергея Прудовского проверить бы надо, и что он там пишет и кому. Зачем ему архивы?

их нб в 91-м году все обнародовать,по другому бы жили сейчас,честнее
а поскольку этого не произошло,а идёт до сих пор"снос памятников",то понятно умным людям изначально,куда"мы катимся"

Это сообщение отредактировал suntea - 1.11.2021 - 17:39
 
[^]
alvov
1.11.2021 - 17:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1416
Как бы не нашлись родственники наших правящих "патриотов" в рядах полицаев и карателей. Недаром кому то засвербило милицию в полицию переименовать, память на уровне генов.
 
[^]
свинка
1.11.2021 - 17:38
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 5704
А внесудебные приговоры царской России не пора ли пересмотреть?
..«Особое совещание при МВД России было создано через два года после занятия престола Указом царя в 1896 г. Карательные права его были не меньшими, чем при Сталине. Тройки и другие виды „скорорешительных судов“ (48 часов от совершения преступления до казни) созданы Николаем II в 1906-1907 гг. и просуществовали до отмены их Временным правительством. Во все время их существования они имели право приговора к смертной казни. Во времена „правления“ Сталина такое право у „троек“ было всего 1 год и 4 месяца. Царем же было предоставлено губернаторам право личным приказом приговаривать к смертной казни. Кроме того, царем в своем личном подчинении были созданы карательные воинские подразделения, которым представлялось право казней на месте, вплоть до массовых».
http://worldcrisis.ru/crisis/2740646
Как там с архивами?
 
[^]
Брррр
1.11.2021 - 17:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 4220
Цитата (alex555boris @ 1.11.2021 - 17:19)
Цитата (korsabas @ 1.11.2021 - 19:16)
какое наказание получили те кто не исполнил указания президента?

как тройка решит

Да! shum_lol.gif


В ивановском УФСБ объяснили отказ пустить историка в архивы троек НКВД возможным «разжиганием ненависти»
 
[^]
Jeg
1.11.2021 - 17:45
4
Статус: Online


Циник

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 1762
У них только вывеска сменилась. Методы те же. Чего Вы хотели?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
coth
1.11.2021 - 17:57
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 4102
Цитата (свинка @ 01.11.2021 - 17:38)
А внесудебные приговоры царской России не пора ли пересмотреть?
..«Особое совещание при МВД России было создано через два года после занятия престола Указом царя в 1896 г. Карательные права его были не меньшими, чем при Сталине. Тройки и другие виды „скорорешительных судов“ (48 часов от совершения преступления до казни) созданы Николаем II в 1906-1907 гг. и просуществовали до отмены их Временным правительством. Во все время их существования они имели право приговора к смертной казни. Во времена „правления“ Сталина такое право у „троек“ было всего 1 год и 4 месяца. Царем же было предоставлено губернаторам право личным приказом приговаривать к смертной казни. Кроме того, царем в своем личном подчинении были созданы карательные воинские подразделения, которым представлялось право казней на месте, вплоть до массовых».
http://worldcrisis.ru/crisis/2740646
Как там с архивами?

Ой да не пизди при Николае 2ом не было такой хуйни, которую учинил Сталин

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Рептилий
1.11.2021 - 18:09
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (suntea @ 1.11.2021 - 17:35)
Цитата (Рептилий @ 1.11.2021 - 17:31)
Вот этого Сергея Прудовского проверить бы надо, и что он там пишет и кому. Зачем ему архивы?

их нб в 91-м году все обнародовать,по другому бы жили сейчас,честнее
а поскольку этого не произошло,а идёт до сих пор"снос памятников",то понятно умным людям изначально,куда"мы катимся"

Там лучше знают, что рассекречивать, а что - нет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7638
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх