Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Megatron2017
23.05.2020 - 21:47
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.09.18
Сообщений: 1483
83
На сайте Истмат выложили докладную записку товарищу Сталину о наличии танков в войсках тогда еще генерала армии Жукова, командующего Западным фронтом в преддверии контрнаступления, которое отбросит немцев от Москвы и поставит жирную точку в планах Гитлера "молниеносно" покончить с СССР. Логично, что товарища Сталина, как Верховного главнокомандующего интересовало наличие главной ударной силы - танков.

Вот что ему доложили об этом начальник ГАБТУ КА генерал-лейтенант танковых войск Федоренко и военный комиссар ГАБТУ КА армейский комиссар 2-го ранга Бирюков. Из представленных цифр строго следует, что Матильд и Валентайнов в тот момент было 32 штуки из 912, что составляет всего 3,5% от всего числа танков. То есть в решающие моменты Великой Отечественной войны СССР большей частью обходился своими силами и вооружением. Советская промышленность неплохо так справлялась с наращиванием выпуска собственной бронетехники и прочего вооружения. Это видно на примере выпуска танков и САУ:

И вообще нужно помнить, что ленд-лиз к нам пошел только тогда, когда союзники поняли, что СССР может победить и без их помощи. Так что антисоветская идея-фикс о том, что СССР без помощи союзников проиграл-бы не имеет для этого ровно никакой доказательной и документальной базы.

Источник: http://istmat.info/node/62607

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году


Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году


Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 21:50
58
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 40567
Хорошо. А давайте, например, прикинем долю этих танков не в целом а среди боеспособных машин аналогичного класса.
 
[^]
DiterАВК
23.05.2020 - 21:51
213
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 837
лендлиз начался в декабре 1941 года
танки практически не поставлялись. поставлялась сталь для танков, самолеты, грузовики. заметка - обычная манипуляция
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 21:53
95
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 40567
Цитата (Megatron2017 @ 23.05.2020 - 21:47)
И вообще нужно помнить, что ленд-лиз к нам пошел только тогда, когда союзники поняли, что СССР может победить и без их помощи.

В августе сорок первого всё было уже столь очевидно?
Цитата
Так что антисоветская идея-фикс о том, что СССР без помощи союзников проиграл-бы не имеет для этого ровно никакой доказательной и документальной базы.

Что проиграл бы - не факт. Но тяжелее было бы значительно, потерь было бы существенно больше.
 
[^]
DiterАВК
23.05.2020 - 21:54
23
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 837
Самолёты 11 400 7000 157 261 11,7 %
Бронетехника 12 000 6564 105 251 17,6 %
Автомашины 427 284 5232 265 600 163 %
Локомотивы 1977 4 825 240 %
Мотоциклы 35 170 1721 27 216 136 %

первая колонка - поставки из США
вторая - из Британии
Третья - выпущено в СССР
четвертая - процент поставок от выпуска в СССР

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 23.05.2020 - 21:56
 
[^]
Barrel0726
23.05.2020 - 21:54
83
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 2828
Оригинальная идея посетила ТС, как на основе одной позиции судить о роли всего ленд-лиза...... why.gif
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 21:54
39
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 40567
Цитата (DiterАВК @ 23.05.2020 - 21:51)
лендлиз начался в декабре 1941 года

И, кстати, эти Матильды и Валентайны к нему никакого отношения не имеют )
 
[^]
olll
23.05.2020 - 21:54
51
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 1731
Помощь, бля... По этой логике и микрозаймы - помощь gigi.gif

С терминологией определитесь. Помощь, это безвозмездное мероприятие. Все остальное - услуги. До 2006-го года, за эту помощь расплачивались... Поколение пепси, кУево cool.gif

Это сообщение отредактировал olll - 23.05.2020 - 22:45
 
[^]
Squarepants
23.05.2020 - 21:55
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 147
Цитата (BattlePorQ @ 23.05.2020 - 21:50)
Хорошо. А давайте, например, прикинем долю этих танков не в целом а среди боеспособных машин аналогичного класса.

Есть такая статистика? К чему ты клонишь?
alk.gif
 
[^]
Zamestas
23.05.2020 - 21:56
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.05
Сообщений: 639
Цитата (DiterАВК @ 23.05.2020 - 21:51)
лендлиз начался в декабре 1941 года
танки практически не поставлялись. поставлялась сталь для танков, самолеты, грузовики. заметка - обычная манипуляция

Ну я бы добавил, что ещё и тротила немало поставили - но за это всё пришлось платить золотом.

Это сообщение отредактировал Zamestas - 23.05.2020 - 21:56
 
[^]
ASK1980
23.05.2020 - 21:56
57
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 604
Умник, расскажи нам про долю американского тротила и пороха в первые годы войны, потом гони на амеров и то, насколько это бесполезно.
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 21:56
69
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 1829
Начнем с того, что в СССР без ленд-лиза в войну практически наверняка начался бы голод. Собственно, он и начался в 1946-47 годах, когда ленд-лиз прекратился.

А вообще, это так по-советски: пытаться еще и плюнуть в тех, кто помогал.
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 21:57
13
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 40567
Цитата (Barrel0726 @ 23.05.2020 - 21:54)
Оригинальная идея посетила ТС, как на основе одной позиции судить о роли всего ленд-лиза...... why.gif

Ну, сейчас ещё небезызвестные 4% всплывут )
 
[^]
alebastr
23.05.2020 - 21:57
74
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 1829
Цитата (Zamestas @ 23.05.2020 - 21:56)
Ну я бы добавил, что ещё и тротила немало поставили - но за это всё пришлось платить золотом.

faceoff.gif хоть бы матчасть подучили. За израсходованное в боях платить было не нужно.
 
[^]
ЯнисЯнисов
23.05.2020 - 21:57
75
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 703
Есть такой писатель Драбкин. Берет интервью с ветеранами ВОВ, обрабатывает и на основе воспоминаний пишет книги про разные виды войск в войне. Так вот в книге воспоминаний ветеранов-артиллеристов большинство с теплотой и уважением вспоминают поставки американцев "Студебеккеров" и "Виллисов". До этих поставок перли орудия или на конной тяги или на себе. Что дает мобильность в развертывание орудий на танкоопасном направление или в наступление думаю объяснять не надо.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 23.05.2020 - 22:00
 
[^]
скунс2222
23.05.2020 - 21:57
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 611
Цитата
В августе сорок первого всё было уже столь очевидно?


Нет, но для англо-саксов каждый день на Восточном фронте - это отсрочка начала западной операции Вермахта. Ничего личного - только бизнес.
 
[^]
mrPitkin
23.05.2020 - 21:58 [ показать ]
-14
Lermonth
23.05.2020 - 21:58
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1526
Боевой Свин естественно 1-й. Потенциальный лендлизосрач - что может быть милее....скучно барышни.
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 21:58
22
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 40567
Цитата (Zamestas @ 23.05.2020 - 21:56)
Ну я бы добавил, что ещё и тротила немало поставили - но за это всё пришлось платить золотом.

Порох и взрывчатка поставлялись по ленд-лизу, какое золото?
 
[^]
XRumata
23.05.2020 - 21:58
19
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 444
Выскажусь....
1. По ЛендЛизу наши денег обратно не в полном объеме вернули
2. Изначально - кому война - кому мать родна... вместо жертв людей - США зарабатывает (а точнее определенная группа лиц, которая имеет отношение к это войне) на поставке по этой программе
3. Гибли Русские люди..
4. Переписываем историю, кто освободил от Фашистов Мир - США
5. Исторический факт - да поставки по ЛендЛизу были важны - что напрашивается на вопрос...а кто это так удачно все провернул?
 
[^]
Тайлак
23.05.2020 - 21:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1050
Цитата (DiterАВК @ 23.05.2020 - 21:54)
Самолёты 11 400 7000 157 261 11,7 %
Бронетехника 12 000 6564 105 251 17,6 %
Автомашины 427 284 5232 265 600 163 %
Локомотивы 1977 4 825 240 %
Мотоциклы 35 170 1721 27 216 136 %

первая колонка - поставки из США
вторая - из Британии
Третья - выпущено в СССР
четвертая - процент поставок от выпуска в СССР

Видите ли, хохлуту, Вы когда цифрами оперируете, все же пытайтесь соблюдать приличия.
Например, не просто упоминать количество, допустим, локомотивов, а сколько подвижного состава, поставленного по ленд-лизу, было в % соотношении к имеющемуся в НКПС, желательно по годам.
И тогда ситуация станет выглядеть несколько иначе.
Выяснится, что доля трофейных немецких локомотивов даже в 43-м кроет поставки по ленд-лизу, как бык овцу.
 
[^]
BattlePorQ
23.05.2020 - 22:00
24
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 40567
Цитата (mrPitkin @ 23.05.2020 - 21:58)
Недавно по каналу "Звезда" говорили, что доля вооружений ленд-лиза 4% за всю войну.

О! Я ж говорил )
А если по позициям отдельным сравнить?
 
[^]
Костер
23.05.2020 - 22:00 [ показать ]
-14
WERDEN
23.05.2020 - 22:01
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 1072
А сколько продовольствия поставлено-тушенки,яичного порошка,сои,муки.
 
[^]
Краказямба
23.05.2020 - 22:01
30
Статус: Online


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 688
Цитата (ЯнисЯнисов @ 23.05.2020 - 21:57)
Есть такой писатель Драбкин. Берет интервью с ветеранами ВОВ, обрабатывает и на основе воспоминаний пишет книги про разные виды войск в войне. Так вот в книге воспоминаний ветеранов-артиллеристов большинство с теплотой и уважением вспоминают поставки американцев Студебеккеров и "Виллисов". До этих поставок перли орудия или на конной тяги или на себе.

На Студебеккеры гвардейские миномёты ставили. Катюши делали в смысле, советских машин такого класса не хватало (скорее не было). Кроме техники были ещё и материалы, тот же аллюминий.
Танки это так, ниачом.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16127
0 Пользователей:
Страницы: (54) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх