Роль ленд-лиза в битве за Москву в 1941 году

а теперь давайте вспомним чем за ленд-лиз было заплачено.

Тут другое интереснее: а был ли лендлиз вообще?? Читал, что все это придумала хрущевская антисоветская группировка для того чтоб отнять Победу. Ну вдумайтесь, как могло такое быть вообще чтоб кровные враги пиндосы для СССР что-то отправили.
Не было никакого лендлиза, документы подделали и все.

Это сообщение отредактировал Золотарь - 23.05.2020 - 22:05

К тому, что сравнивать общее количество танков без деления их на классы и учёта состояния некорректно.
Что больше - тысяча Т-26 или сто ИС-2? )

В детстве помню зачитывался пикулевским "Реквиемом". Там американские транспортники "Либерти" описывались чуть ли не как лоханки из говна и палок, лишь бы доплыли.

Недавно с удивлением узнал, что в СССР они аж до конца 70-х еще пахали.

Госдолгом США по большей части. Золотом Аргентины, например ))

о, а тебя разбанили?

что ты про дачу пишешь, пиши уже ПравдуЪ - прятался под столом!

можно я тебе хамлу необразованному не буду отвечать на твои тупые вопросы и просьбы? научись вв приличном обществе общаться а не говно плевать во все стороны

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 23.05.2020 - 22:06

Ни копейки если техника была уничтожена, или была возвращена, условия были просто отличные

Во второй части своего отчёта президенту Гопкинс пишет о том, что говоря о дате первой межсоюзнической конференции, необходимость которой стороны признали ранее, он указал, что поскольку Сталин «занят руководством происходящим сейчас сражением, он не сможет уделить время и внимание такому совещанию до окончания этого сражения». И далее обозначил то, что в Москве не прозвучало: «Я помнил о важности того, чтобы в Москве не было никакого совещания, пока мы не узнаем об исходе нынешней битвы. Я считал чрезвычайно неразумным проводить совещание, пока исход ее не известен. На этом и основывалось мое предложение о том, чтобы совещание состоялось возможно позже. Тогда мы знали бы, будет ли существовать какой-нибудь фронт, а также где приблизительно будет проходить линия фронта в предстоящие зимние месяцы».

Говоря о необходимой стабилизации фронта, Сталин назвал дату 1 октября.
В Москве всё понимали. Тем более, что из агентурных источников знали о неутешительных оценках советской способности противостоять Гитлеру, сделанных американскими дипломатами.

Таким образом, реальная помощь со стороны союзников, способная повлиять на соотношение сил, была поставлена в зависимость от того, насколько успешно сумеет СССР в одиночку выдержать страшный удар первых месяцев войны. И англичане, планировавшие в июле и сентябре 1941 года удары по нашим бакинским промыслам с целью не допустить их захвата немцами (операция «Миссия № 16(Р)»), и американцы, опасавшиеся того, что их поставки попадут в руки врага, мыслили прагматично. У Советского же Союза не было средств добиться от своих новых союзников немедленного начала оказания помощи, кроме отчаянного, ежедневного сопротивления нашествию на тысячекилометровой линии фронта и демонстрации непоколебимой решимости отбить его. И всё же анализ документов той поры и отдельных высказываний наиболее трезвых политических деятелей в Вашингтоне и Лондоне показывают, что те, от кого на Западе зависело принятие решений по СССР, за редким исключением не отдавали себе отчёт в настоящей цене советского сопротивления для Советского Союза и его реального значения для других стран.

Война, которую вела фашистская Германия против СССР, отличалась от боевых действий, производимых против союзников, тем, что на их территорию не ступала нога оккупанта, что война против СССР носила идеологический характер и целенаправленно велась гитлеровцами на уничтожение, в результате наши потери среди мирного населения почти вдвое превышали потери РККА. А только наши безвозвратные потери военнослужащих в первые недели Великой Отечественной войны в среднем составляли около 30 тысяч бойцов и командиров в сутки, то есть полторы дивизии штатного состава. В тот момент эти чудовищные числа были, конечно, ещё неизвестны, но масштаб катастрофы осознавался Сталиным вполне. Именно это сознание стояло за его навсегда вошедшим в историю обращением «Братья и сёстры!». Без преувеличения геноцид против советского народа стал подлинным холокостом Второй мировой: её жертвами стали почти 15% советских граждан, то есть погиб или пропал без вести каждый 6-й!

20 июля стало известно, что в плен к немцам попал сын Сталина старший лейтенант, командир батареи Яков Джугашвили. Спустя двадцать два месяца он был застрелен часовым в концлагере Заксенхаузен.
Но страна не пала под чудовищным ударом, а, истекая кровью, теряя ежедневно тысячи своих лучших сыновей и дочерей, наносила врагу жестокие удары. Существуют различные оценки немецких потерь в первые месяцы войны, как в технике, так и в живой силе. Они значительно уступают потерям РККА, но их оказалось достаточно, чтобы блицкриг был сорван. И уже осенью 1941 года в Германии был призван на военную службу весь контингент 1922 года рождения и встал вопрос о призыве лиц 1923 года.

Разумеется, СССР кровно нуждался в обещанной союзниками помощи.
Интересно, что как раз 31 июля, когда Гопкинс беседовал со Сталиным в Москве, Рузвельт в Вашингтоне принял начальника советской военной миссии Ф.И. Голикова. Измученный отказами и проволочками, советский генерал прямо заявил о неудовлетворительном ходе работы миссии, фактической безрезультатности контактов с американскими официальными лицами и просил президента лично вмешаться в процесс. Нарушая протокол встречи, на которую аппарат отвёл всего 15 минут, президент вместе с членами советской миссии взялся рассматривать их последнюю заявку и возможные маршруты и способы транспортировки самолетов из США непосредственно на советский Дальний Восток.

Отношение Рузвельта к сложившейся ситуации ясно из его записки помощнику Уэйну Кою, написанной два дня спустя: «Я поднял вопрос в кабинете министров в пятницу (1 июля. — С.Р.), что прошло уже практически шесть недель с начала войны в России, и мы не сделали практически ничего для того, чтобы запрошенные ими предметы помощи начали доставляться в Сибирь. Честно говоря, если бы я был русским, я бы счел, что меня водят за нос в США. Пожалуйста, подготовьте список, и, пожалуйста, пользуясь моим полным авторитетом, действуйте твердой рукой — действуйте, как шип под седлом, и заставьте дело делаться. Поторапливайтесь!».

Однако, вопреки убеждённости Гарри Гопикинса в том, что Рузвельт — хозяин США, что, по-видимому, означало хотя бы исполнение чиновниками его поручений, уже на следующий день на встрече с представителем американской администрации по ленд-лизу генерал-майором Дж. Бирнсом в ответ на жалобы о проволочках советские военные представители услышали: «А вы не ждите, что вам здесь откроют кран и все пойдет широкой струей». На что заместитель Голикова, генерал А.К. Репин огрызнулся: «Пусть хотя бы капало…»
По итогам встречи Филипп Иванович Голиков записал в своём блокноте. «Разошлись плохо. Настроение матерное, злое».
My Webpage

Ленд-лиз это конечно хорошо и важно, но первый удар нам пришлось выдержать самим, если бы не выдержали, ленд-лиза бы не было.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 23.05.2020 - 22:14

Ты сейчас серьезно? Или это сарказм? Воспоминания десятков тысяч людей тоже подделка?

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 23.05.2020 - 22:05

деньгами, только за то что уцелело на конец войны и было оставлено в СССР. и то не полностью и без учета инфляции

Давай вспомним.

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учётом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов.

Т.е. считай нахаляву обошлось.

DTrump наоборот

Ага и в 90-е не было гуманитарной помощи,ножки буша например.а могли бы просто захватить нас и все.

А в это время будущий Президент России Питер грабил,вместе с местными братками!

Это сообщение отредактировал WERDEN - 23.05.2020 - 22:11

А если всё-таки ознакомиться с официальными документами, а не с чьими-то фантазиями?
Столько золота у СССР не было физически, начнём с этого )

Расход танков по годам впечетляет.

Ну так что данные долго ждать или только надменные плевки будут?
Много тут собравшихся знают что, как и сколько?

Это сообщение отредактировал Squarepants - 23.05.2020 - 22:10

Получается так, что США сделало сама советскую экономику от автозаводов до авиазаводов, вот такой парадокс

Угу, но с точки зрения ура-поцреотов они все равно пиндосы проклятые.

Так это ещё тогда США и не были союзником СССР. Это же речь о лете-осени 1941 г. США вообще ещё не вступали в войну.

Ленд-лиз начался по-хорошему после Курской битвы. До лета 43 года были крохи - "союзники" не дураки, потенциальным неудачникам помогать не собирались. Серьезные бомбежки Германии начались вообще с 44 года (когда исход войны был по сути предрешён). Как в 43 году они обосрались при массовой бомбежке, так полгода не летали. Да и с высадкой они особо не торопились, все знают. На раздел пирога подоспели союзнички, как шавки на поверженного противника.
Спасибо им конечно за второй фронт в середине 44 года, на самом деле спасли этим "вторым фронтом" много советских жизней (и много немецких). Но решающим вклад союзников именно в Великую Отечественную войну я не назову.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бгг, ишь как ловко )) а во Вторую Мировую?

Сейчас не будет. Мне самому было бы интересно изучить этот вопрос повнимательнее.
Но даже из приведённого выше можно сравнить количество Матильд и Валентайнов с КВ и Т-34, а не с Т60.

1. основные поставки по ленд-лиз пришлись на 1943-1944
2. голод начался не потому, что поставки по ленд-лиз прекратились, а потому что большинство трудоспособного населения либо воевало, либо было занято в промышленности, и посевная компания прошла не особо удачно. к слову голод был не только в СССР
3. по поводу помощи-неплохо было помнить парочку нюансов:
а) слова господина Трумэна
б) разработку операции "немыслимое"