«Вы должны были дождаться, когда пациент умрет»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
16.12.2015 - 09:32
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 372399
491
Врачей штрафуют за оказание помощи тяжелым больным

В Прикамье врачи собрались судиться со страховщиками. Причина обращения – штраф за оказание медицинской помощи

Страховая компания оштрафовала соликамскую станцию скорой помощи за оказание медицинской помощи пациенту. На вызове у бригады интенсивной терапии был тяжелый пациент с продолжающимся судорожным синдромом. Врач принял решение – перевести больного на ИВЛ (аппарат искусственной вентиляции легких) и восстановить кровоснабжение мозга. Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения.

«Вы должны были дождаться, когда пациент умрет»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
16.12.2015 - 09:32
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 372399
Главврач станции скорой медицинской помощи Соликамска Людмила Лукьянченко рассказала нашему журналисту подробности произошедшего. Как отметила в беседе Лукьянченко, предпринятая манипуляция была необходима для того, чтобы сохранить пациенту жизнь. Когда же эксперт от страховой компании «Астрамед-МС» пришел и стал в плановом порядке проверять некоторые выбранные случаи оказания медицинской помощи, в том числе и этот, он написал: «Помощь больному оказана врачом, не имеющим сертификата по специальности «анестезиология и реаниматология». Не указано время интубации, не составлен протокол проведения интубации (в каком положении и с какой попытки выполнена герметизация манжеты)». В итоге медицинскому учреждению грозят вычет и штраф. Но окончательно решение по этому случаю еще не принято.
«Мы задали вопрос нашему эксперту: как должны были поступить в данном случае? А она ответила: вы просто должны были дождаться, когда пациент умрет, и уже когда он находился бы в состоянии клинической смерти, имели бы право оказывать помощь, – говорит главврач Соликамской станции скорой помощи Людмила Лукьянченко. – Но это же абсурд! Так нельзя!»
Впрочем, заместитель директора по экспертизе филиала в Перми страховой медицинской компании «Астрамед-МС» Елена Игошина считает, что если стандарт оказания медицинской помощи есть, то он должен выполняться, а медучреждения, работающие по ним, должны исполнять их, а не обсуждать их абсурдность.
«В любом действии должен присутствовать здравый смысл. И когда наши эксперты находят нарушения, их надо устранять, а не оспаривать, – говорит Елена Игошина. – А когда станция скорой помощи заявляет нам, что они не собираются этого делать, то как же они собираются работать в этой системе дальше? Главврач и приравнен к государственным служащим: он должен решать проблемы с транспортом, кадрами, предлагать решения, привлекать депутатское сообщество и делать все, чтобы решить проблему, а не бороться со страховыми и доказывать, что мы не правы. Может, лучше свои силы потратить во благо и подумать, как найти вторую ставку, как привлечь другого анестезиолога-реаниматолога, дополнительно закупить машины, а не заниматься сутяжничеством?»


«Вы должны были дождаться, когда пациент умрет»
 
[^]
Jus
16.12.2015 - 09:33
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 372399
В страховой не исключают, что если одно из медучреждений выиграет дело в суде, вслед за ним пойдут и другие. Как это скажется на цепочке: больница – страховая компания – фонд, сказать сложно.
Напомним, недавно на третьем Общероссийском гражданском форуме медицинские эксперты выступили с резкой критикой деятельности страховых компаний и предложили Минздраву РФ избавиться от расходов по их содержанию.
«Сегодня в нашей стране создана не имеющая аналогов по своей бестолковости модель, – считает независимый эксперт Андрей Рагозин. – Государственная система через систему государственных фондов финансирует больницы, используя страховых посредников. При этом лечебно-профилактические учреждения, которые остались в рамках квазиреформ, одновременно выступают в двух ипостасях. С одной стороны, они свободные рыночные агенты, с другой стороны – это кучи проверяющих, которые и диктуют больницам, как использовать их же средства».
Людмила Лукьянченко, в свою очередь, уверена, что, доказать законность штрафа страховщикам в суде будет сложно из-за несовершенной правовой базы. Поэтому большинство конфликтов между медучреждениями и страховыми организациями в территориальном фонде ОМС по Пермскому краю уже сегодня пытаются разрешить на досудебном этапе.
Так, по данным ТФОМС по Пермскому краю, за девять месяцев этого года по всем спорным вопросам со страховыми к ним обратилось 36 медицинских учреждений. Претензий было 89, что в два раза больше, чем в прошлом году. Чаще всего работой страховых компаний оставались недовольны Городская станция скорой медицинской помощи Перми, МСЧ № 1, Пермская краевая клиническая больница и городская больница № 21. В своих претензиях они пытались оспорить такие нарушения, как дефекты в оказании медицинской помощи (невыполнение порядков и стандартов), нарушения ведения медицинской документации.
По мере поступления претензий в Фонде собиралась специальная комиссия, в состав которой входят представители экспертного совета, юридического отдела и внештатные эксперты качества медицинской помощи. Запрашивалась первичная медицинская документация – как документы из лечебного учреждения, так и акты контроля из страховой организации. Спорный случай еще раз проходил экспертизу, а затем комиссия принимала решение – удовлетворить жалобу либо подтвердить факт нарушения. Как поясняет директор ТФОМС по Пермскому краю Антон Бахлыков, чаще всего Фонд занимал сторону страховых, а не больниц – лишь 10 % жалоб больниц были в этом году удовлетворены.
Один из последних примеров, когда Фонд отстоял интересы больницы, произошел с Пермской краевой инфекционной больницей, где представители страховой организации выявили нарушение в диагностике гриппа у пациента и предъявили претензию врачам, пояснив, что те не провели серологическое исследование. Но в ходе контроля, организованного Фондом, выяснилось, что данное исследование и не требовалось – больницей и так были проведены полимеразные цепные реакции, являющиеся высокочувствительным методом обнаружения вирусов, поэтому претензии страховой были признаны необоснованными.
Как отмечают эксперты, если еще два-три года назад было просто и понятно, за что и как получает деньги больница, то с появлением посредников в лице страховых компаний и фондов ОМС, все перепуталось. И в этой путанице сложно разобраться не только больницам, но и агентам рынка медуслуг – страховым компаниям. А преобразования в российской медицине окончательно превратились для Прикамья в процесс, протекающий по неясной логике, с неизвестными симптомами и неизвестным анамнезом. Напомним, уже в конце сентября 30 главврачей в Пермском крае в одночасье остались без работы. Чуть раньше работы лишились сотрудники ФАПов на севере региона. В этом году оптимизация прокатилась по 56 государственным учреждениям здравоохранения в крае, в живых остались лишь 23.


«Вы должны были дождаться, когда пациент умрет»
 
[^]
Jus
16.12.2015 - 09:33
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 372399
"23 января 1970 года американский журнал LIFE под заголовком «Советская медицина 1970 года» («Soviet medicine of 1970») опубликовал серию статей с фотографиями о медицине в СССР. Назвав советскую медицину «самой национализированной в мире», LIFE, не без восхищения, тогда отметил: «…каждый может получить бесплатную медицинскую помощь. От рождения до смерти вслед за советским гражданином следует досье о его здоровье. Он может получить медицинскую профилактическую помощь, не оставляя своего поста или места в школе, на фабрике, ферме или офисе. Если он болен, но может ходить, он идет в поликлинику — один из тысячи бесплатных лазаретов"".


А сегодня... За бумажкой стало не видно человека. Борьба за его здоровье и жизнь отошла на второй план. Система профилактики заболеваний вообще разрушена. Как говорил один мой преподаватель: "В долгосрочной перспективе это может привести лишь к вырождению нации".


Ну, как говорится: "добро пожаловать в капитализм". Но не простой, а криминально-буржуазный, да еще и ликвидационный. Министерству здравоохранения плевать на здравоохранение, Министр здравоохранения Пермского края поддерживает идею перевода скорой помощи на платную основу. Министр социального развития на "Семейном форуме" фактически говорит нуждающимся в государственном поддержке родителям: "не стоните, займитесь бизнесом!". Примеров еще массу можно привести. Как все это соотносить с необходимостью выживания государству в условиях новой объявленной холодной войны — не ясно от слова "совсем".

источник fedpress

«Вы должны были дождаться, когда пациент умрет»
 
[^]
Эксель
16.12.2015 - 09:37
276
Статус: Offline


Настройщик баянов. "Я призрак, летящий на крыльях ночи"

Регистрация: 29.04.09
Сообщений: 1881
Ну всё логично. Какое правительство у страны такая и медицина и страховщики.
Да они ( страховщики ) всегда были тварями. Все.

Это сообщение отредактировал Эксель - 16.12.2015 - 09:38
 
[^]
BigHomerS
16.12.2015 - 09:37
163
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 546
Цитата (Jus @ 16.12.2015 - 09:32)
Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения.

Всех работников страховых компаний - лишить Полиса ОМС - принудительно!!!
Заболел - плати из кармана! Может тогда дойдёт до баранов........
 
[^]
Buzzkill
16.12.2015 - 09:39
66
Статус: Online


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 4385
А этого следовало ждать.
И дальше только хуже будет.
Рыба с головы гниет.
Нас примерно 140 миллионов, мы такого хотели?
 
[^]
sergeymk
16.12.2015 - 09:39
60
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 348
Цитата
Министр социального развития на "Семейном форуме" фактически говорит нуждающимся в государственном поддержке родителям: "не стоните, займитесь бизнесом!"


ёбнуть такого министра
 
[^]
AlfbI4
16.12.2015 - 09:40
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 2
Цитата (BigHomerS @ 16.12.2015 - 09:37)
Цитата (Jus @ 16.12.2015 - 09:32)
Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения.

Всех работников страховых компаний - лишить Полиса ОМС - принудительно!!!
Заболел - плати из кармана! Может тогда дойдёт до баранов........

Да тут не работники страховой виноваты. Тут вся система гнилая...
 
[^]
Рейн
16.12.2015 - 09:41
11
Статус: Offline


ахтыжёптать

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 1034
Цитата (BigHomerS @ 16.12.2015 - 12:37)
Цитата (Jus @ 16.12.2015 - 09:32)
Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения.

Всех работников страховых компаний - лишить Полиса ОМС - принудительно!!!
Заболел - плати из кармана! Может тогда дойдёт до баранов........

а ты уверен, что они вообще пользуются этим полисом? Я думаю, что они в обычные то больницы не ходят, если такую хуйню в ответке пишут.
 
[^]
DukalisSPb
16.12.2015 - 09:41
126
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 113
Страховые компании это беда, с которой надо бороться. Кто нибудь читал стандарты оказания помощи? Нет? А я читал, и за 10 лет работы на смп я понял, что грамотный врач прекрасно знает, что и как ему делать. Если пользоваться некоторыми стандартами при оказании экстренной помощи, то скорее всего будет труп, врач смп распишет 2-3 бумаги с лечением по стандартам и все, не один суд не придерется, а хотя можно было попробывать спасти, ан нет, стандарты ведь...
 
[^]
Kessel
16.12.2015 - 09:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.11
Сообщений: 1438
Я так понял, что вся эта беда исходит из договора страхования? А разве его не должны были составлять с участием юристов и профильных спецов? Вот кого на кол то надо - составителей и утверждальщиков.
 
[^]
CATAHuCT
16.12.2015 - 09:42
88
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 54
Ну пиздец... Правильно чо, это как в полицию обращаться - убьют, тогда и приходите. Так и здесь, умер - тогда и звони в скорую, а то видите ли, жить они, суки, хотят! У депутатов вон уже весь пенсионный фонд разворован на три года вперед, на часы не хватает, не то что на пенсии, а они о себе только думают, дармоеды! Не порядок. Умирать, всем срочно умирать!
 
[^]
panda1945
16.12.2015 - 09:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (BigHomerS @ 16.12.2015 - 09:37)
Цитата (Jus @ 16.12.2015 - 09:32)
Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения.

Всех работников страховых компаний - лишить Полиса ОМС - принудительно!!!
Заболел - плати из кармана! Может тогда дойдёт до баранов........

причем тут работники?

это все равно что злиться на машину за то что она тебя переехала и требовать в наказание сдать ее в металлом. а водила фиг с ним.! ударила то железка.
 
[^]
Рами
16.12.2015 - 09:43
29
Статус: Offline


Святой

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 737
что жизнь человека.... ничего. Все лишь бабки.. посмотреть бы на этого эксперта когда умирал бы он, или кто то из тех кого они любит... а ему бы сказали, простите, согласно ваших требований мы будем ждать пока он умрет
 
[^]
panda1945
16.12.2015 - 09:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 2868
Цитата (Рейн @ 16.12.2015 - 09:41)
Цитата (BigHomerS @ 16.12.2015 - 12:37)
Цитата (Jus @ 16.12.2015 - 09:32)
Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения.

Всех работников страховых компаний - лишить Полиса ОМС - принудительно!!!
Заболел - плати из кармана! Может тогда дойдёт до баранов........

а ты уверен, что они вообще пользуются этим полисом? Я думаю, что они в обычные то больницы не ходят, если такую хуйню в ответке пишут.

у меня сестра работает в страховой с юр. лицами.

и ходит она в те же поликлиники что и остальные. никаких поликлиник для своих у них не предусмотрено.

Это сообщение отредактировал panda1945 - 16.12.2015 - 09:44
 
[^]
DrGrem
16.12.2015 - 09:44
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 51
Сам работал в страховой компании в 2008, и скажу вам страховщики по сути своей и в большинстве гниды ещё те... :)
 
[^]
31ak
16.12.2015 - 09:45
67
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
какая та бизнесменская хуета, будет рассказывать докторам что сука делать с пациентом, дожили бля, гнать ссаной тряпкой эти страховые от мед учереждений
 
[^]
atikin74
16.12.2015 - 09:46
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 1310
надеюсь, что адреса и все фамилии родственников этой твари должны быть теперь в каждой карете, и врачи скорых теперь знают, что с ними делать по прибытии на вызов....
 
[^]
BigHomerS
16.12.2015 - 09:46
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 546
Цитата (panda1945 @ 16.12.2015 - 09:42)

причем тут работники?

это все равно что злиться на машину за то что она тебя переехала и требовать в наказание сдать ее в металлом. а водила фиг с ним.! ударила то железка.

А при том .....
Полис страхования (Осаго Каско ОМС Здоровья Имущества) с заведомо не выполняемыми обязательствами Вам впаривает именно сотрудник!!!
При этом он оч хорошо представляет себе что это "филькина" грамота - но тем не менее продолжает впаривать доверчивым гражданам....
 
[^]
eav22
16.12.2015 - 09:47
29
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (AlfbI4 @ 16.12.2015 - 09:40)
Цитата (BigHomerS @ 16.12.2015 - 09:37)
Цитата (Jus @ 16.12.2015 - 09:32)
Однако эксперт страховой компании «Астрамед-МС» нашел в этом нарушения.

Всех работников страховых компаний - лишить Полиса ОМС - принудительно!!!
Заболел - плати из кармана! Может тогда дойдёт до баранов........

Да тут не работники страховой виноваты. Тут вся система гнилая...

Система это люди которые в ней работают...

Если бы это был родственник ТОГО самого МАНАГЕРА проверяющего, он бы еще и премию выписал всем от глав врача, до последнего дворника. (за спасенную жизнь родственника), а раз это чужой человек, то ПОХУЙ!!! Нарушение на лицо...

Разруха НЕ В КЛОЗЕТАХ!!! Разруха в ГОЛОВАХ. В головах того самого БЫДЛА которое кроме как проверять (хуй пойми чего, и нифига не понятно ЗАЧЕМ), и делать умный вид, НИ ХЕРА БОЛЬШЕ НЕ УМЕЮТ!!! (ну если только дрочить.)

Это сообщение отредактировал eav22 - 16.12.2015 - 09:49
 
[^]
Bootsmann
16.12.2015 - 09:48
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 2520
есть такой старый анекдот, когда тяжелый больной спрашивает врача, не умрёт ли он. Врач ему отвечает: "Ну что Вы, конечно же нет! Нас за это знаете как ругают?!"

После прочтения новости анекдот перестал быть смешным.
 
[^]
Vayu
16.12.2015 - 09:51
46
Статус: Offline


ЯПетросян

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 573
вся суть современной жизни в это посте. Хороший россиянин - мертвый россиянин (сарказм это или нет - нужное подчеркнуть)



«Вы должны были дождаться, когда пациент умрет»
 
[^]
Semetsky
16.12.2015 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 3616
Приходишь зубки лечить, а тебе какую пломбу будем ставить платную или бесплатну. Цена вопроса 390 рублей. Идешь в страховую, а там фразы а кто это сделал, ай ай ай. Так нельзя и возмещают тебе 390 рублей.
 
[^]
Озверин
16.12.2015 - 09:52
43
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Не понял.
Какого хуя "траховой списыалист" лезет в дело врача, как ему спасать пациента?

Можеь блять у него медицинское образование и стаж работы на скорой? Или он всемирно признанный специалист в реаниматологии?

Траховые совсем страх потеряли...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51664
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх