Magna повысит отдачу электромоторов в 8 раз при снижении их себестоимости в 2 раза

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Asteris
7.11.2019 - 08:37
1
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6230
Цитата (YLK @ 5.11.2019 - 21:53)
Техзадание: сделать мотор в 4 раза эффективнее Магны. Получили задание? Постите на ЯП.

Денег дай.
 
[^]
samryb
7.11.2019 - 08:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1867
Цитата (БизонХиггса @ 5.11.2019 - 21:57)
Цитата (Галапагосян @ 5.11.2019 - 21:48)
А я эту херню когда-то курил

Ага начало 90-ых.

и кашель знатный после них был...ну нахуй это счастье))) Laser курил....получше было...а сколько китайского говна перепробовали.....
 
[^]
samryb
7.11.2019 - 08:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1867
Цитата (Kukrinikz @ 6.11.2019 - 09:09)
Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 5.11.2019 - 20:47)
Это мы должны были бы сделать

В Политехе харьковском на факультете энергомаша еще с 200(затертого) года по желанию заказчика асинхронники переделывают в двигатель-генератор. Этот двигатель по своим характеристикам превосходит имеющиеся аналоги как движков, так и генераторов. Но никому оно не надо.
Там на самом деле много чего интересного разработано (в универе в целом), но в жизнь эти проекты не пускают.
У нас на кафедре ДВС проф.Шпаковский придумал и запатентовал процесс насыщения поверхностного слоя алюминия кислородом, получился материал с уникальнейшими свойствами. Даже Кучма цокая спрашивал "а когда в производство внедрите?", но воз и ныне там. Зато в США у него несколько лабораторий хуячит это покрытие на все и вся, даже в космосе побывало. Но он, как патриот ,не прожает им патент (по состоянию на 2007-й год), говорит, мол хочу чтобы это было тут и Украина была монополистом. Но никому оно не надо - не те барыши.
И таких Шпаковских миллионы на постсоветском пространстве.

У нас Курочкин такой был из Рыбинска с водородным двиглом...уже много лет тишина...амерам и в европу не продался....
 
[^]
atall
7.11.2019 - 08:49
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 357
Цитата (Стоматолог @ 5.11.2019 - 21:58)
Вообще не понимаю.
Что они нарисовали, идиоты?
Электромобили сегоднешнего вечера -
это "полный привод" методом "колесо-электромотор"!
Что там за шестерёнки с дифференциалом, придурки штоле?
Без неодимовых магнитов вес увеличивается в два раза!

Или это такой юмор... why.gif

пока мы считаем все окружающие страны идиотами, они развиваются очень стремительно, а мы такие умные все тонем в болоте!
 
[^]
Yopt
7.11.2019 - 08:53
1
Статус: Offline


модераторъ уголка падонка

Регистрация: 15.05.04
Сообщений: 7382
Цитата (Галапагосян @ 5.11.2019 - 23:48)
А я эту херню когда-то курил

Прочитав заголовок, я почему-то именно эту Магну и вспомнил. При этом - не курю.
 
[^]
KerberosDY
7.11.2019 - 08:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8306
Цитата (bestofgood @ 5.11.2019 - 21:50)
Цитата
Magna International, один из крупнейших в мире производителей автокомпонентов, получил грант от Министерства энергетики США


Вот так ведут себя правительства стран, где думают о будущем.

Обычный распил!
Ладно там в полтора раза при использовании более современных и дорогих материалов но в 8 раз - не взлетит gigi.gif
 
[^]
KerberosDY
7.11.2019 - 09:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8306
Цитата (timelap @ 6.11.2019 - 05:33)
Добро пожаловать в новый технологический передел экономик. Тут еще наработки по батареям ближайшие пару лет подъедут.

Насчет батарей я уже лет двадцать слышу, а все не появляются moderator.gif
 
[^]
3LO
7.11.2019 - 09:02
5
Статус: Offline


Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол..

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 2147
Всегда веселит, когда после специализированных сайтов читаешь такие темы на ЯПе. Ощущение что к слабоумным попал smile.gif
Не, я понимаю конечно, что во всех темах нельзя быть Про, но весело же сука.
Что про электронику, что про стройку, что про финансы - пара шарящих и десятки упоротых.
 
[^]
KerberosDY
7.11.2019 - 09:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8306
Цитата (artmaniac @ 6.11.2019 - 09:46)
Речь про удельную мощность - то есть мощность на единицу массы двигателя - кВт/кг.

Ну блин форменный пиздец.
Экономим на железе в магнитопроводе и обмотках плюс корпус какой пластиковый и вуаля вес мотора уменьшился как и его срок службы, ремонта, устойчивости к механическим нагрузкам. Теоретически можно вместо железа какой ферит использовать и поднять частоту раз в десять с соответствующим увеличением полюсов иначе придется городить нехилый редуктор для снижения оборотов. Цена при этом будет запредельная.
 
[^]
KerberosDY
7.11.2019 - 09:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8306
Цитата (TopGanKote @ 7.11.2019 - 08:28)

Кремлеботы сидящие на американском ПО и американских же технологиях с компьютеров и смоатфонах )))

Смешно

Произведенных в Китае gigi.gif

 
[^]
KerberosDY
7.11.2019 - 09:14
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8306
Цитата (bigfacker @ 7.11.2019 - 08:36)
А вот с магнитами проблема.

С магнитами проблем нет они суко теряют свои свойства при смешном нагреве и всякую шнягу насасывают так что требуется не хилый пыльник.
 
[^]
Kaliff
7.11.2019 - 09:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 832
Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 5.11.2019 - 21:47)
Это мы должны были бы сделать

Вы это кто и почему до сих пор не сделали?
 
[^]
ЕленаН
7.11.2019 - 09:15
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 743
Цитата (barsuk11 @ 5.11.2019 - 22:17)
Цитата (woww @ 5.11.2019 - 22:11)
Цитата (platonmsk @ 5.11.2019 - 21:07)
Цитата (eX1stenZ @ 5.11.2019 - 21:55)
вместо магнитов  что они туда  собираются  ставить ,  снова  изобрели вечный  двигатель походу ,  молодцы чо ... по быстрей  бы  в  каждый  дом  по Тесле

Обмотки.
Путь, давно отработанный в асинхронных двигателях.

это правильный путь, ибо эл. двигатели на постоянных магнитах - утопия.
Никогда КПД выше 85% не выберется, а вот с обмотками возбуждения до 98% легко...
Другое дело размеры и сложность переключения коммутации этих обмоток

ага..конечно легко..у нас на охлаждение таких моторов 6 кубовый бак с водой стоял...

Победили силу трения и изобрели сверхпроводимость при комнатной температуре cheer.gif Так что вся энергия из электрической - прямиком в механическую без тепловых потерь преобразуется. rulez.gif dont.gif КПД -100% sm_biggrin.gif

Ежели чего -я в такие чудеса не очень верю))) Чтобы мощность в 8 раз повысили, а объем вдвое уменьшили... Даже если КПД поднять чудесным образом до 95 % - все равно будет жуткий перегрев, если в жидкий азот не окунуть всю конструкцию)))))

Это сообщение отредактировал ЕленаН - 7.11.2019 - 09:19
 
[^]
Trastt
7.11.2019 - 09:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2304
Цитата (DmMihalich @ 5.11.2019 - 21:50)
Цитата (Галапагосян @ 5.11.2019 - 21:48)
А я эту херню когда-то курил

Почему херню,вполне приличные сиги раньше были

Херня.
Чуть получше Президента, тот вообще селитрой вонял.
Одно преимущество, не дорогие были.
Самые ходовые и относительно нормальные в середине 90-х и конце, были Бонд и ЛМ.

Это сообщение отредактировал Trastt - 7.11.2019 - 09:16
 
[^]
МимоПроходил
7.11.2019 - 09:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 8392
Цитата (Fenbong @ 5.11.2019 - 22:18)

Частоту тока задирали, магниты убрали. Упёрлись в нерешаемые в рамках ТЗ проблемы с охлаждением, оборотами и элмаг совместимостью. Жидкие носители заменили на соли (плавящиеся). Как обычно, сам моторчик махонький, а обвес и СУ к нему - размером с бочку.
Ну и отложили на потом. Или продали кому

а теперь, те кому продали, вытащили папочку из под сукна.
стряхнули пыль, и будут выдавать за свою разработку. cool.gif
 
[^]
galc
7.11.2019 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 1356
Цитата (AZ78 @ 6.11.2019 - 01:49)
Цитата (Микаэль @ 6.11.2019 - 00:01)
Я электрик (проектант).
Так вот - ответственно заявляю, что все вышеперечисленное - полнейшая ахинея.
Все электродвигатели до "постоянных" электромагнитов, были как ни странно - без "постоянных" магнитов.
Переход на них связан исключительно с заявленными выше ТСом задачами - увеличение удельной мощности и снижение стоимости.
Других путей пока в обозримом будущем нет (ну кроме криогенной техники), но это очень дорого.

Относительно свежая тема - вентильные реактивные моторы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Магнитов нет, меди надо мало, но контроллер сложный.

Имел дело с таким - при мощности в 1.6 МВт там пару человек могли стоять внутри и собирать сегменты статора. Показатель кВт/кг там не лучше, чем у обычных асинхронников каких нибудь.

Зато вращение такого двигателя отлично регулируется электроникой, что и нужно было какой то конторе по добыче алмазов - для обработки руды по особому процессу. rulez.gif

А так двигатель вообще простой, можно практически на коленке сделать. Кроме электроники. Токарный/фрезер/лазерка/сварка... Ротор заливать не нужно, как в асинхроннике. Вал выточили - листы ротора лазером нарезали, да надели - вот и всё. Очень просто. Катушки все отдельно. Если с какой то что то случилось - можно отдельно поменять. Магнитов постоянных нет - так что требования к герметичности попроще, нечему бороду из пыли собирать.

Станки с линейными сервоприводами, на свои магниты некисло пыли собирают - каждый день протирать надо. moderator.gif
 
[^]
лупа
7.11.2019 - 09:37
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Ну делают же электромагниты для спектрометров на жидком гелии, там магнитное поле ояебу)) так и здесь, поставят бак для жидкого гелия и будут продавать на заправках по 50р литр... и новости будут на япе, вот б-дь опять гелий подорожал в стране на 1 месте по содержанию гелия)))
 
[^]
лупа
7.11.2019 - 09:40
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Цитата (galc @ 7.11.2019 - 09:36)
Цитата (AZ78 @ 6.11.2019 - 01:49)
Цитата (Микаэль @ 6.11.2019 - 00:01)
Я электрик (проектант).
Так вот - ответственно заявляю, что все вышеперечисленное - полнейшая ахинея.
Все электродвигатели до "постоянных" электромагнитов, были как ни странно - без "постоянных" магнитов.
Переход на них связан исключительно с заявленными выше ТСом задачами - увеличение удельной мощности и снижение стоимости.
Других путей пока в обозримом будущем нет (ну кроме криогенной техники), но это очень дорого.

Относительно свежая тема - вентильные реактивные моторы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Магнитов нет, меди надо мало, но контроллер сложный.

Имел дело с таким - при мощности в 1.6 МВт там пару человек могли стоять внутри и собирать сегменты статора. Показатель кВт/кг там не лучше, чем у обычных асинхронников каких нибудь.

Зато вращение такого двигателя отлично регулируется электроникой, что и нужно было какой то конторе по добыче алмазов - для обработки руды по особому процессу. rulez.gif

А так двигатель вообще простой, можно практически на коленке сделать. Кроме электроники. Токарный/фрезер/лазерка/сварка... Ротор заливать не нужно, как в асинхроннике. Вал выточили - листы ротора лазером нарезали, да надели - вот и всё. Очень просто. Катушки все отдельно. Если с какой то что то случилось - можно отдельно поменять. Магнитов постоянных нет - так что требования к герметичности попроще, нечему бороду из пыли собирать.

Станки с линейными сервоприводами, на свои магниты некисло пыли собирают - каждый день протирать надо. moderator.gif

ну дык в википедии пишут что кпд там до 40% чтоль... по размерам и весу не пройдет для авто
 
[^]
EgenF
7.11.2019 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 4951
Цитата (Стоматолог @ 5.11.2019 - 21:58)
Вообще не понимаю.
Что они нарисовали, идиоты?
Электромобили сегоднешнего вечера -
это "полный привод" методом "колесо-электромотор"!
Что там за шестерёнки с дифференциалом, придурки штоле?
Без неодимовых магнитов вес увеличивается в два раза!

Или это такой юмор... why.gif

Да, лучше движки послабее но в колёса чем один мощный с несколькими шестерёнками, дифференциалом, валами и тягами.

С магнитами проблема что они высоких температур не любят, может моторколесо асинхронное сделать с частотным преобразователем как на Тесле?

Но пока все равно основной тормоз в батарейке...
 
[^]
Alchmist
7.11.2019 - 10:00
1
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (woww @ 6.11.2019 - 01:11)
Цитата (platonmsk @ 5.11.2019 - 21:07)
Цитата (eX1stenZ @ 5.11.2019 - 21:55)
вместо магнитов  что они туда  собираются  ставить ,  снова  изобрели вечный  двигатель походу ,  молодцы чо ... по быстрей  бы  в  каждый  дом  по Тесле

Обмотки.
Путь, давно отработанный в асинхронных двигателях.

это правильный путь, ибо эл. двигатели на постоянных магнитах - утопия.
Никогда КПД выше 85% не выберется, а вот с обмотками возбуждения до 98% легко...
Другое дело размеры и сложность переключения коммутации этих обмоток

уже давно от ламп и реле к транзисторам перешли и интегральным микросхемам!
какая там сложность с коммутацией?
 
[^]
HeaDKraB
7.11.2019 - 10:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 150
Цитата (AntonioKiev @ 5.11.2019 - 22:37)
Цитата (vasiliyGG @ 5.11.2019 - 20:54)
Цитата (bestofgood @ 05.11.2019 - 21:50)
Вот так ведут себя правительства стран, где думают о будущем.  Хотя может это как и у нас- грандиозный распил, через два года увидим.

Для распила они Маска используют и Авто и в космосе. Здесь что-то другое.

Помним, знаем...
Цитата
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль, тогда поговорим.
Вот когда долетит он до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда вернут обтекатель, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Crew Dragon, тогда поговорим.
===Вы находитесь здесь===
Вот когда повторно используют обтекатель, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят корабль на Марс, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда сделают марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

А в итоге :
-ой все, вырубайте уже нахуй этот всемирный интернет мы заебались с ними "говорить"
gigi.gif
 
[^]
igordoc
7.11.2019 - 10:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 3043
"наши" сейчас срочно налог будут рассматривать на электромобили!

Это сообщение отредактировал igordoc - 7.11.2019 - 10:10
 
[^]
KerberosDY
7.11.2019 - 10:20
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8306
Цитата (Alchmist @ 7.11.2019 - 10:00)
какая там сложность с  коммутацией?

Токи не слабые, а элементарная база пока так себе. Те транзисторы что подходят стоят много много денег и с надежностью есть проблемы, охлаждение, вибрация, та же самая эдс будь она не ладная. Пока не будут рупь за мешок ничего не будет.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 7.11.2019 - 10:24
 
[^]
KerberosDY
7.11.2019 - 10:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8306
Цитата (igordoc @ 7.11.2019 - 10:10)
"наши" сейчас срочно налог будут рассматривать на электромобили!

У нас есть дедушка Мороз он и без налогов справится.
 
[^]
Зингельпупер
7.11.2019 - 10:34
1
Статус: Offline


Архитектор бровей

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3110
Цитата (Галапагосян @ 6.11.2019 - 04:48)
А я эту херню когда-то курил

Я на этой херне когда-то ездил
Mitsubishi Magna

Magna повысит отдачу электромоторов в 8 раз при снижении их себестоимости в 2 раза
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15137
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх