«Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является наукой»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CarabineR
25.05.2023 - 18:35
1
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9734
Цитата (Ice4 @ 25.05.2023 - 16:02)
А почему у 14-ти летней девочки разорваны репродуктивные органы ни у кого вопрос к родителям не возник?

а миома, а киста - что такая уж редкость в её возрасте? как раз на стадии запуска репродуктивной системы и случаются подобные катаклизмы

Slonnn
Цитата
Скоро так лечить будут.

в голос ржал
А мне напрягать брюшину нельзя - зашили недавно!!! pray.gif

Это сообщение отредактировал CarabineR - 25.05.2023 - 18:53
 
[^]
Eskulap
25.05.2023 - 18:54
0
Статус: Offline


F_O_X

Регистрация: 26.12.11
Сообщений: 344
Цитата (dmarazm @ 25.05.2023 - 18:26)
И вот это

Это ни о чем. Это выписка из второго медучреждения, где делали операцию. Суд был по косякам первой госпитализации. Всю первую историю болезни надо разбирать, чтоб понять, реально накосячили или трагическое стечение обстоятельств.
 
[^]
SuperFinger
25.05.2023 - 19:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 4450
Значит и суд не истина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaha
25.05.2023 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 5023
Наука-хуюга.
Патанатомы моют руку рукой: больной должен умереть от поставленного диагноза.
У нас вообще нет практики наказывать за врачебные ошибки.
И каждый серьезный врач "имеет свое кладбище", в котором значительная часть трупов являются врачебной ошибкой.
Пока на бутылку не будут сажать разъебаев - врачей, так и будем мереть.
 
[^]
LongTom
25.05.2023 - 19:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 2558
Цитата (SuperFinger @ 25.05.2023 - 21:03)
Значит и суд не истина.

Я щас вообще могу по любой причине сказать что она индивидуальная, и похрен как я на нее буду реагировать.
 
[^]
roman400022
25.05.2023 - 19:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.18
Сообщений: 11511
Ну вы даете

Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является наукой»
 
[^]
MarkedOne85
25.05.2023 - 19:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 161
если не наука, пора поодбирать степени кандидатов и докторов медицинских наук, закрыть Российскую академию медицинских наук, разогнать все медицинские ВУЗы и начать лечиться самым что ни на есть "традиционным способом": долбиться башкой на паперти
 
[^]
jr13
25.05.2023 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 2094
Цитата
Ты мастурбек нерусский? Ну так пиши на нерусском своём, но без ошибок!

Пистуй в след за санитаркой.... Графоман.. Если сказать не чего- лучше помолчи. Пох мне на твои запятые

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmarazm
25.05.2023 - 20:48
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 763
Цитата (Eskulap @ 25.05.2023 - 18:54)
Цитата (dmarazm @ 25.05.2023 - 18:26)
И вот это

Это ни о чем. Это выписка из второго медучреждения, где делали операцию. Суд был по косякам первой госпитализации. Всю первую историю болезни надо разбирать, чтоб понять, реально накосячили или трагическое стечение обстоятельств.

"Напомним, девочке стало плохо под Рождество, 6 января 2020 года.
Хирурги в горбольнице № 1 в Старом Осколе выдали диагноз «перекрут левого яичника» и дали направление в горбольницу № 2.
Но, там диагноз изменили на острый панкреатит и отправили маму с дочерью обратно.
Катя переезжала туда-сюда несколько часов, прежде чем ее госпитализировали в инфекционное отделение и долгое время лечили от болезней ЖКТ.
В конце января, когда состояние ребенка продолжало оставаться удручающим, а боли не прекращались, в семье решили лечиться платно. Сделали УЗИ, МРТ за свой счет, но в горбольнице № 1 наказали продолжать назначенное лечение, которое не помогало.
В итоге Оксана потребовала выдать дочери направление в детскую областную больницу в Белгород. Когда ребенка, наконец, перевезли туда, медики уже были не в силах что-то сделать: из-за перекрута развилось сильное воспаление, яичник пришлось удалить."


Итак, она обращается за помощью в начале января. Диагноз сразу ставят верный, надо оперировать и чем скорее, тем лучше, но, почему-то отправляют её в другую больницу.
Там с коллегами не согласны (как оказалось, зря!) и начинают лечить поджелудочную.
Время идёт, девочке всё хуже и ей ставят третий диагноз: инфекция ЖКТ.
И только через без малого 2 месяца очередные врачи определяют перекрут, но орган уже не спасти, остается только эктомия.

Если так и было, то те, кто мурыжил бедняжку два месяца и лечил от несуществующих болезней обязательно должны быть осуждены и вышвырнуты из медицины. Ибо не может быть речи о "добросовестном заблуждении, основанном на несовершенстве медицинской науки и ее методов, а также атипического течения заболевания" когда в двух разных клиниках независимо ставят верный диагноз, а в остальных несут что попало и тем губят пациентку.
 
[^]
jr13
25.05.2023 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 2094
Цитата
"Напомним, девочке стало плохо под Рождество, 6 января 2020 года.
Хирурги в горбольнице № 1 в Старом Осколе выдали диагноз «перекрут левого яичника» и дали направление в горбольницу № 2.
Но, там диагноз изменили на острый панкреатит и отправили маму с дочерью обратно.
Катя переезжала туда-сюда несколько часов, прежде чем ее госпитализировали в инфекционное отделение и долгое время лечили от болезней ЖКТ.
В конце января, когда состояние ребенка продолжало оставаться удручающим, а боли не прекращались, в семье решили лечиться платно. Сделали УЗИ, МРТ за свой счет, но в горбольнице № 1 наказали продолжать назначенное лечение, которое не помогало.
В итоге Оксана потребовала выдать дочери направление в детскую областную больницу в Белгород. Когда ребенка, наконец, перевезли туда, медики уже были не в силах что-то сделать: из-за перекрута развилось сильное воспаление, яичник пришлось удалить."


Итак, она обращается за помощью в начале января. Диагноз сразу ставят верный, надо оперировать и чем скорее, тем лучше, но, почему-то отправляют её в другую больницу.
Там с коллегами не согласны (как оказалось, зря!) и начинают лечить поджелудочную.
Время идёт, девочке всё хуже и ей ставят третий диагноз: инфекция ЖКТ.
И только через без малого 2 месяца очередные врачи определяют перекрут, но орган уже не спасти, остается только эктомия.

Если так и было, то те, кто мурыжил бедняжку два месяца и лечил от несуществующих болезней обязательно должны быть осуждены и вышвырнуты из медицины. Ибо не может быть речи о "добросовестном заблуждении, основанном на несовершенстве медицинской науки и ее методов, а также атипического течения заболевания" когда в двух разных клиниках независимо ставят верный диагноз, а в остальных несут что попало и тем губят пациентку.

Не вышварнуты а результаты своего лечения подготавливать. В морг. В санитары, в самые низшие с бомжами работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
djvinny
26.05.2023 - 00:35
0
Статус: Online


Берендей

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 1573
Ну, в наших полуклиниках какбы науки то и нет...
Из науки там только электронная очередь и та всегда живая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Selenarius
26.05.2023 - 00:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 1750
Добро пожаловать к итогам платного образования - заплатил = диплом получил! Заплатил = пристроился в удобное место! сейчас попасть на стол к хирургу до 35 лет крайне опасно
 
[^]
Завтрамэн
26.05.2023 - 00:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 5470
Цитата (Sergeyrmz @ 25.05.2023 - 16:05)
Цитата
медицина не является наукой


Строго говоря, там написано, что не является точной наукой! А это сильно меняет контекст. Правда судья от этого умней тоже не кажется faceoff.gif

Вообще-то это сильно меняет контекст.
Как может медицина давать одинаковый результат на людях, если у каждого есть особенности, склонности и т.п.?
Открываем рецепт любого часто используемого лекарства и читаем. И обнаруживаем что у небольшого процента пациентов оно может вызвать довольно тяжёлые негативные последствия. Т.е. предсказать заранее нельзя. Именно поэтому медицина не может считаться точной наукой.
В таких случаях определять ошибся врач или нет может только комиссия экспертов. Это единственный возможный источник определения виновности. Никакой судья не может себе представлять сложность ситуации с медицинской точки зрения.

Да, мне тоже стало любопытно каким таким образом 14-летняя девочка получила разрывы половых органов. Наверняка и пациентка, и родители скрывали причину болей и скорее всего врали врачам, чем завели исследования в тупик. Поэтому врачи не смогли быстро определить причину и проблема была пущена на самотёк.
 
[^]
AlexanderCR
26.05.2023 - 00:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 931
Цитата (Slonnn @ 25.05.2023 - 16:06)
Цитата (lofasup @ 25.05.2023 - 16:03)
Все верно!
Медицина не наука, так как опыты над людьми  повторить нельзя)
Слишком много факторов влияет на результат операции или процедуры лечения, многие из которых лежат  в области психологии. Где то откачивали, оперировали 0 но все равно умер,  а в другом случае не смотря на все усилия врачей  пациент выжил!
Медицина - это искусство!)

Когда неделю в больнице не видят перелом и явную онкологию лечат антибиотиками, это тоже "уникальные особенности организма"?

Да это пиздец.

Хуже другое, сейчас врачей совсем отучают думать.
Если раньше врачей учили, они наращивали свой опыт, то сейчас их заставляют не думать, а использовать "протоколы диагностики и лечения".
Люди то разные, организм по разному реагирует на те или иные проблемы, в результате качество обследования/лечения может быть непредсказуемым.

Вот правильное понимание:
Цитата (dmarazm )
...те, кто мурыжил бедняжку два месяца и лечил от несуществующих болезней обязательно должны быть осуждены и вышвырнуты из медицины.
Ибо не может быть речи о "добросовестном заблуждении, основанном на несовершенстве медицинской науки и ее методов, а также атипического течения заболевания" когда в двух разных клиниках независимо ставят верный диагноз, а в остальных несут что попало и тем губят пациентку.


Это сообщение отредактировал AlexanderCR - 26.05.2023 - 00:56
 
[^]
supersam9
26.05.2023 - 06:35
0
Статус: Offline


Предатель

Регистрация: 5.10.22
Сообщений: 1470
Так все правильно, в России медицина не является наукой, по этому властьимущие предпочитают лечится в странах, где она является наукой.
 
[^]
24регион
26.05.2023 - 06:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.15
Сообщений: 4850
Цитата (Jus @ 25.05.2023 - 19:59)
Это отрывок из хлёсткого и оригинального ответа судьи Белгородского областного суда. Там рассматривали апелляцию по делу о врачебной ошибке.

«Ошибку» совершили еще в 2020 году. Тогда у 14-летней Кати Плаксиной разболелся живот. Её не стали госпитализировать, оставили под домашним наблюдением, но девочке становилось только хуже. Через несколько дней Катю всё же отвезли в больницу — там медики пришли к выводу, что у неё расстройство пищеварительной системы. По словам родных, девочку почти не лечили: просто кормили обезболивающими, а затем выписали. Однако лучше Плаксиной не стало. После выписки родители девочки отправили её на допобследование и только там выяснилось, что проблема не с животом — у девочки диагностировали разрыв в репродуктивных органах. За следующие недели состояние Кати лишь ухудшилось, и в итоге ей были вынуждены провести операцию по удалению части внутренних органов. Катя осталась бесплодной.

В том же году СК возбудил уголовное дело по факту оказания «медицинских услуг ненадлежащего качества», а через три года акушера-гинеколога признали виновной. Обвиняемая не согласилась с приговором и подала апелляцию — и тут в дело вступил красноречивый судья.

В апелляционном решении суд встал на сторону врача и указал, что «медицина не является наукой, поэтому ошибки неизбежны». По мнению суда, действия акушера-гинеколога были неумышленными, а оказание любой медицинской помощи таит в себе риски — ибо каждый организм индивидуален.

«Как не каждое расследование должно быть успешным и приводить к результатам, так и не каждая медицинская помощь обязательно должна быть успешна и эффективна, и приводить только к благоприятному исходу. Здравомыслие подсказывает, что на текущий уровень развития медицины это покуда лишь мечта».


Перефразируем слегка

Как не каждое расследование судебное разбирательство должно быть успешным и приводить к результатам, так и не каждая медицинская помощь ый судебный акт обязательно должен быть успешна и эффективна законным, а судья профессиональным и вменяемым, и приводить только к благоприятному исходу торжеству принципов правосудия - законности, справедливости, гуманности, независимости судей и пр. Здравомыслие подсказывает, что ... уровень развития медицины судопроизводства и судейского сообщества это покуда лишь мечта невообразимые фантазии рядовых граждан

Это сообщение отредактировал 24регион - 26.05.2023 - 06:45
 
[^]
UPman
26.05.2023 - 06:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 10381
Цитата
красноречивый судья в апелляционном суде встал на сторону врача и указал, что «медицина не является наукой, поэтому ошибки неизбежны»

да этот судья какбэ философ!
и отчасти прав, что оказывают медпомощь далеко не научные работники
только кто дал право судье философствовать? он чо, окуел? ему судить надо на основании действующих норм!
а ваще то это БАЗА!)))
 
[^]
Alevpi
26.05.2023 - 07:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 2499
Цитата
«Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является наукой»

Как выразился один человек "Власть охуевает на столько, на сколько народ ей позволяет!"...
Что поделать когда у нас страна населенная большинством люмпенов!
 
[^]
дачник
26.05.2023 - 07:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.11
Сообщений: 937
Наука, не наука, не в этом дело. Ошибки в медицине случаются сплошь и рядом, просто не все приводят к тяжким последствиям, да и в этом случае в основном расследуются самим медицинским сообществом.
 
[^]
КотВасилий
26.05.2023 - 07:24
4
Статус: Offline


Кот древнее и неприкосновенное животное

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1129
Цитата
«Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является наукой»

Вообще-то написано, что "Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является ТОЧНОЙ наукой".
Разве не так?
Всего одно слово, а как меняется смысл

Это сообщение отредактировал КотВасилий - 26.05.2023 - 07:38

«Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является наукой»
 
[^]
maxilon
26.05.2023 - 07:33
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Надо ввести систему как в США. При определенных симптомах назначается строго предписанные процедуры и лечение, обследования. Если не помогает, то другие предписанные действия. И никак по другому. Если потом проблемы и суд, то если нарушен порядок лечения, то Эскулапа наказание и лишение лицензии, а вернуть ее очень сложно. Если не нарушено, врач не виновен. Все просто. Почему у нас не так? При нынешнем образовании медиков, они лечить будет кто во что горазд.
 
[^]
maxilon
26.05.2023 - 07:35
1
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Цитата (КотВасилий @ 26.05.2023 - 07:24)
Цитата
«Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является наукой»

Вообще-то суд написал? Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является ТОЧНОЙ наукой.
Разве не так? Зачем искажать смысл?

За такое искажение, когда кардинально меняется смыл, сажать надо. Я серьёзно.
 
[^]
Dron66
26.05.2023 - 07:37
-4
Статус: Online


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9098
Цитата
...там выяснилось, что проблема не с животом — у девочки диагностировали разрыв в репродуктивных органах.

Я даже не знаю, с чего я больше хуею..
То ли с судьи - охуенного "спеца" в медицине.
То ли с девочки, у которой в 14 лет разрывы в репродуктивных органах.

Цитата (kaha @ 25.05.2023 - 19:10)
Наука-хуюга.
Патанатомы моют руку рукой: больной должен умереть от поставленного диагноза.
У нас вообще нет практики наказывать за врачебные ошибки.
И каждый серьезный врач "имеет свое кладбище", в котором значительная часть трупов являются врачебной ошибкой.
Пока на бутылку не будут сажать разъебаев - врачей, так и будем мереть.

Э нет уж, давай всех. Чего только врачей-то? У нас больше никто не косячит?

Это сообщение отредактировал Dron66 - 26.05.2023 - 07:39
 
[^]
Lexx3102
26.05.2023 - 07:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 467
Какая ещё в жопу наука?
Сказали же в телевизоре,что "медицина - это призвание!"
Кто не согласен - 3,14zдуйте в бизнес....
 
[^]
jr13
26.05.2023 - 07:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 2094
Цитата
Я даже не знаю, с чего я больше хуею..
То ли с судьи - охуенного "спеца" в медицине.
То ли с девочки, у которой в 14 лет разрывы в репродуктивных органах.


Э нет уж, давай всех. Чего только врачей-то? У нас больше никто не косячит?

Ну накосячить при укладке плитки или укладке асфальта этот не одно и тоже, что накосячить со здоровьем пациента, мне кажется?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22009
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх