Незнание ТБ или халатность энергетиков?

Реально не многие знают, что высокое напряжение может убить даже если ты не касаешься токоведущих частей - пробивая воздушный промежуток до руки, например, или шаговым напряжением. Не всякий водитель самосвала (а иногда даже и крановой/вышкарь) знает, как себя вести если задел провод под напряжением. Каждый год водилы погибают по одному сценарию - поднял кузов, зацепил провод, услышал треск, ломанулся из машины, попал под напряжение прикосновения или шаговое - труп. Каждый год погибают рыбаки, которые думают, что углепластиковая удочка не проводит электричество. Чего уж говорить про пацана, который трогает оборванный провод. Действительно нужно в школах преподавать некие основы, а также в автошколах.

Ну, допустим, мы знали также, что кусочек карбида в бутылке с водой, если не бросить ее быстро об стену, может запросто оторвать пальцы руки, если рванет в ней. Но ведь совали тот кардид в бутылки и бросали... Идиоты...

Он мог пробегать (считай прыжки и шагового не будет), напряжения в тот момент могло не быть, удачно подошёл, хорошая изоляция у обуви...да до хрена чего.

Я не поэт. Но я скажу стихами.
От оголенного провода на земле пиздуйте мелкими шагами.

Да до хрена чего знали о чём сейчас и понятия не имеют, про электричество, хим. компоненты, механику и т.д.. Из ОБЖ знали что если уж залезли в какой то бункер, подвал, пещеру, то не хрен ломиться сразу внутрь, прислушайтесь к ощущениям, так же что бы хотя бы у половины группы были противогазы, у нас и в мыслях не было лезть на электрички (сегодня только по телевизору было как пацана убило), конечно катались, только мы катались сзади электричек, а чаще на товарняках.

Разница между низковольтной частью и высоковольтной, передаче больших мощностей огромна.
Как специалист по автоматизации производства по основной профессии(кстати, и сейчас и на старой работе, лет 8 назад, отвечал и за IT и голосовую связь, радиосвязь и видеонаблюдение) могу сказать лишь одно
-"Непонимание" между "низковольтниками" и "высоковольниками"(называю условно) приличное.

Людей, специалистов, умеющих "связать" "электрику" и скажем, АСУТП, КИПиА, "увидеть" как это работает в комплексе могу перечесть по пальцам руки, хотя за 26 рабочего стажа много чего видел и много с кем общался.

Включить лампочку в квартире или подать питание на "Штиль"(к примеру) это не то, что включить скажем, масляный выключатель 10кВ.
Да, пожалуй, можно реализовать систему, которая ищет повреждения в линиях без подачи напряжения на них, но честно говоря, слабо себе это представляю.

Подумайте сами.
Линия скажем, 20км длиной. Какое на неё нужно подать питание, чтоб не убило человека(если провод оторвался, к примеру) и чтоб "пробило" место повреждения?
Поверьте, даже мегаомметр на 2500 Вольт не справится!
Значит нужно какое-то СТАЦИОНАРНОЕ устройство.
ВОПРОС?
А как его подключать к линии?

Не будем говорить о кольцевых схемах.
Тупо ячейка выключателя, линия, потребитель.
Ну во первых нужна блокировка, чтоб при подаче нашего испытательного напряжения случайно не включить выключатель - разъединитель итд.
На линии остаточное напряжение - значит нужно сначала заземлить, потом отключить, включить наше устройство итд.
Сколько будет стоить такая замудрённая ячейка?
И сколько возможных аварий при ошибочных действиях ДЭМа?

Если наш "девайс"(напомню, стационарный!) подключаем к линии скажем, 110кВ, то тут вообще, НЕЧТО!
Не помню точно сколько было на 110ке, но вот на 220кВ линии при отключении одной линии на соседней линии (они ведь на одной опоре) наводилось напряжение 10кВ(230вёрст, ЕМНИП до головной п/ст) .
Как-то нужно его снять(безопасно), скоммутировать наш гипотетический прибор...

Были попытки внедрить что-то подобное в СССР(да и на Западе)- оказалось дорого, нерентабельно итд.
В общем, в любой отрасли Промышленности - свои "приколы"
Так, к слову. У энергетиков включенное состояние индицируется КРАСНОЙ лампой(опасность), а отключенное зелёной.
А вот у "потребителей", на щитах управления и SCADA зелёное включено, красное отключено...
Такие вот, к примеру, приколы...

Ещё один диванный эксперт.
Если на каждый выпавший блинкер после грозы ОВБ будет носиться по ВЛ для визуального осмотра, некоторые населенные пункты не будут включены неделями.
В Иваново после грозы с соседних областей выездные бригады приезжали - своих не хватало. Причем 110-ки выдержали все, а 35/10/6 кв повылетало до хрена.
Пацана жалко, но погиб по вине родителей, которые не объяснили что можно, а что нельзя.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Doktor37 - 20.06.2017 - 00:03

А при чём тут школа? Меня отец с пяти лет учил не трогать оголённые провода, не баловаться со спичками ну и т.д.

А парня, действительно, жалко, да. :-(

Дело в том что отцы есть и рукожопые которые от электрики как от луны далеки, я вот тоже радиотехнике, электрике, да и другим занятиям вроде плотницких работ или ремонта машины у отца учился, но помимо отца большинство из этого ещё и в школе преподавали, точнее даже вдалбливали. И если бы отец не мог меня ТБ или принципам работы с опасными средами или устройствами научить я бы всё равно это знал.

А на химии ещё и действие кислот и щелочей на различные материалы показывали в стиле "посмотрите во что превратился кусок железа, представьте что будет с вами".

эй, бывший энергетик, ты хоть поясни людям, что те расстояния, которые ты привел в таблице - это расстояния до приближения к токоведущим частям, находящимся под напряжением ПО ВОЗДУХУ.

а если провод на земле, то здесь уже расстояния другие:

3.7. При замыкании на землю в электроустановках напряжением 3 - 35 кВ приближаться к месту замыкания на расстояние менее 4 м в ЗРУ и менее 8 м в ОРУ и на ВЛ допускается только для оперативных переключений с целью
ликвидации замыкания и освобождения людей, попавших под напряжение. При этом следует пользоваться электрозащитными средствами

ЗРУ - это закрытое распред. устройство
ОРУ - открытое распред устройство, т.е. условия те же, что если бы провод линии электропередачи был оборван и находился на земле в любом открытом (вне помещения) месте, хоть в поле, хоть в лесу )).

Таким образом, при находящемся на земле оборванном высоковольтным проводе нельзя приближаться к нему МИНИМУМ НА 8 МЕТРОВ!

Это сообщение отредактировал Strelets82 - 20.06.2017 - 00:58

Провод лежит - подходить к нему нельзя. Не просто касаться, а подходить к проводу. Стоит подстанция - тебе там делать нечего. Абсолютно нечего. Электрощит в подъезде - тебе туда нехуй соваться. А вот в своей квартире можешь смело совать гвозди в розетку.
Так понятней?

Это сообщение отредактировал UncleShiyck - 20.06.2017 - 00:34

Достали минусЁры. Читайте внимательно.

Правила безопасности вблизи оборванного провода воздушной линии электропередач.
Одной из наиболее распространенных аварийных ситуаций в электрических сетях является обрыв провода воздушной линии электропередач. Как правило, большую опасность представляют линии электропередач тех электрических сетей, которые работают в режиме изолированной нейтрали, при котором однофазное замыкание на землю - то есть падение провода на землю не приводит к обесточеванию линии.

Такие линии после падения провода могут находиться в работе некоторое время, пока не будет обнаружено повреждение. Это высоковольтные линии напряжением 6, 10, 35 кВ.

В электрических сетях напряжением 110 кВ и выше любое замыкание на землю является аварийным режимом и обычно отключается быстродействующими защитами. То есть при падении провода на землю в данных электрических сетях линия за доли секунды обесточивается. Но, как правило, не каждый человек знает, как определить класс напряжения линии и соответственно нужно знать как себя вести в случае обнаружения оборванного провода ЛЭП.
Рассмотрим правила безопасности, которые следует соблюдать в случае нахождения вблизи оборванного провода ВЛ.

Чем опасно падение провода на землю?

Для начала рассмотрим вопрос о том, чем же опасно падение провода на землю. При падении провода, находящегося под напряжением, на землю или на токопроводящую поверхность происходит растекание токов замыкания. На открытой местности токи растекаются в радиусе восьми метров от точки соприкосновения провода с землей. Если человек попадает в радиус действия токов замыкания на землю, то он попадает под так называемое шаговое напряжение.

Шаговое напряжение – это такое напряжение, которое возникает между двумя точками поверхности, в данном случае земли, на расстоянии шага человека. То есть если человек в зоне действия токов замыкания на землю делает шаг, то он попадает под шаговое напряжение.

Для того чтобы не попасть под напряжение шага вблизи оборванного провода линии электропередач необходимо соблюдать несколько правил.

Первое, что следует сделать – это покинуть опасную зону, то есть необходимо удалиться от оборванного провода на расстояние более 8 м. Передвигаться в зоне действия токов замыкания на землю нужно «гусиным шагом», не отрывая ноги друг от друга. При этом запрещается прикасаться к каким-либо предметам и другим людям, находящимся в опасной зоне.

Иногда встречаются рекомендации по перемещению в зоне растекания токов прыжками на сомкнутых двух или одной ноге. Сам по себе такой способ перемещения в зоне растекания токов замыкания на землю безопасный, так как при этом ноги человека не разомкнуты, человек касается земли одной точкой. Но при таком способе перемещения можно споткнуться и стать на две ноги на расстоянии шага или упасть на руки. В этом случае человек попадает под действие шагового напряжения, так как соприкасается с землей в двух удаленных друг от друга точках. Поэтому перемещаться из зоны растекания токов замыкания на землю наиболее безопасно «гусиным шагом».

Свободное перемещение в зоне растекания токов замыкания, как в помещении, так и за его пределами, возможно только с применением специализированных электрозащитных средств - диэлектрических бот или диэлектрических галошей.

При обрыве провода в местах, где возможно появление людей, до обесточевания поврежденной линии необходимо предупреждать приближающихся к месту падения провода людей о возможной опасности удара током.


ВЛ 10 кв
Правила поведения при обнаружении человека пораженного электрическим током от оборванного провода

Отдельно следует рассмотреть действия в случае обнаружения человека, попавшего под напряжение. В первую очередь следует помнить о том, что до снятия напряжения с поврежденной линии без средств защиты к человеку, попавшего под действие напряжения, приближаться нельзя. То есть необходимо обесточить участок электроустановки или электрической сети, в котором человек оказался под напряжением. Если это невозможно выполнить быстро, то необходимо освободить человека от действия электрического тока или электрической дуги. Правила безопасности при этом следующие.

Если несчастный случай произошел в бригаде энергетиков, производящих ремонтные работы, то, как правило, в наличии есть необходимые средства защиты – диэлектрические перчатки, диэлектрические боты, защитная каска и спецодежда. В таком случае освобождение человека, попавшего под напряжение, осуществляется с применением перечисленных защитных средств.

Также у бригады энергетиков должна быть связь с вышестоящим персоналом, дежурным диспетчером электрических сетей. Поэтому в случае поражения электрическим током человека в результате приближения к оборванному проводу линии электропередач необходимо связаться с дежурным диспетчером для принятия мер по снятию напряжения с поврежденной линии электропередач.

В случае отсутствия электрозащитных средств, приближение к человеку, получившего удар электрическим током, возможно только «гусиным шагом». Главная задача – освободить человека от действия электрического тока. В случае попадания человека под действие шагового напряжения, его необходимо вытащить за пределы опасной зоны растекания токов. Если человек попал напряжение в результате непосредственного прикосновения к проводу, то следует перед транспортировкой пострадавшего провод откинуть в сторону. Руками провод трогать запрещено, для перемещения провода следует предварительно найти сухую палку.

После того, как человек будет освобожден от действия электрического тока, ему необходимо оказать первую помощь и вызвать скорую помощь для транспортировки пострадавшего в больницу.

Следует отметить, что помимо оборванных проводов, опасность представляют и чрезмерно провисшие провода линии электропередач. Провисание провода может возникнуть из-за ненадежного его крепления, соскакивания изолятора с траверсы опоры. В таком случае высока вероятность падения провода на землю или непосредственно на находящего под линией электропередач человека. Если это высоковольтная линия электропередач, то чрезмерное провисание оголенного провода может привести к поражению электрическим током человека, при условии нахождения человека вблизи провода на недопустимом расстоянии.

Для каждого значения напряжения есть свое значение минимально допустимого расстояния, на котором человек может находиться вблизи провода или другой части электроустановки, находящихся под рабочим напряжением. Например, для провода линии 110 кВ безопасное расстояние составляет 1 м, в случае нахождения человека на более близком расстоянии к проводу, он будет поражен электрическим током.

Также большую опасность представляют собой провода, которые непосредственно земли не касаются, но соприкасаются с другими элементами – деревьями, автомобилями, строительными конструкциями и т.д. В таком случае расстояние, на которое растекаются токи замыкания на землю, может быть значительно больше восьми метров.

Если своими словами и кортенько,то это электрическая часть установки,оборудования, находящаяся под напряжением или на которую в любой момент может быть подано напряжение включением коммутационной аппаратуры.

А вот еще вам
https://www.youtube.com/watch?v=xKM-mv2vl5g

Не научили пацана держаться подальше от свисающих проводов. Результат - мгновенная смерть.

ни земля не высохнет, ни трава не пожухнет,
10 кВ ИЗОЛИРОВАНА от земли. падение на землю ее провода это не замыкание. и никакая защита не предусмотрена.
на подстанции например просто загорится лампочка "земля" и разбираться бригада поедет в течении суток. но при приближении человека или животного имеет место быть шаговое напряжение (растекание все таки есть и человеку вполне хватит окочурится)

Это насколько надо безголовым быть, чтобы руками (!) брать оголенный (!) провод, свисающий с ЛЭП (!)???
Такие и в мясорубки руки суют, и рот лампочки пихают.

для тех кто не в курсе что такое шаговое напряжение.
вот такой шедевральный рисунок-
(я художник, я так вижу)
но на нем вроде вполне понятно откуда берется шаговое напряжение, т.е. чем шире расставлены ноги, тем сильнее вас долбанет

Это сообщение отредактировал Radiy - 20.06.2017 - 06:20

Блядь, да какой системной? В распредсетях 6-35 системные подстанции? Что ты несешь, боже Уж пафос то маненько поубавь, энергетик. Все смешал в кучу и переврал.

ты там чего мегаомметром прожигать на ВЛ 110-220 кВ собрался, энергетик?
И да, однофазное КЗ на линии 110-220 отключат основные или резервные защиты. А если не отключат, то там такой пиздец яркий и громкий буде, никому и в голову не придет подойти и за что нибудь схватится.
Мля, я вижу человек поработал в разных сферах, и тему знает везде, но по чуть- чуть.

Это сообщение отредактировал metrogil - 20.06.2017 - 06:39

На "геройской"(где много героев Соц.труда) шахте, работали очень часто бегом и в одну харю... Собой трижды отключал подстанцию 6000/660в, сети с изол. нейтралью, реле утечки срабатывает, но мне очень хватало... Принимал позу дохлого таракана на некоторое время...
Очень полезно для воспитания каждого в детстве пропустить через треннинг с реле утечки вольт на 127(и изобретать ничего не надо - в шахте есть, это сети освещения).
По теме, деревенские дети деревенских родителей... Печаль и горе...
Кстати о горе. Когда работал в наладке(до 10тыс вольт) у нашего ведущего спеца(6разряд, 5группа и опыт 30лет, выше в теме есть подобные) было подобное: похоронил единственного сына после 2мес службы в армии. Отправили солдат в дождик сарай разбирать...

Это сообщение отредактировал shpaga - 20.06.2017 - 06:39

Что-то на видео я не вижу линию на 10кВ...

я учился в школе в 80-90х.
перед каждыми каникулами у нас проводили инструктаж по ТБ. выглядело это так - классный руководитель читал, а класс собственноручно записывал под диктовку в свои дневники, потом КР расписывался в каждом дневнике.

потому что сейчас в школах не учат нихуя, а "оказывают услуги по образованию", блять!!!!

А почему мальчика ни кто не научил не хватать провода?
Как говорил препод - опасность электричества в том, что он невидим.
Сколько я таких людей которые оборванные провода руками оттаскивают.
Я как электрик эти провода стороной обхожу и в службы всякие звоню. Да приезжают не сразу, но приезжают

Энергетиков расстрелять без суда и следствия.
И.В. Сталин
.