Верховный суд разъяснил, можно ли отключать должникам свет и воду

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rainman17
14.06.2017 - 14:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.02.09
Сообщений: 40
Опять ничего конкретного.
Где четкие цифры когда можно отключать?
Так замучаешься доказывать что при сумме долга в 200 рублей нельзя отключать.
 
[^]
point027
14.06.2017 - 14:55
0
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 23275
Цитата (GeorgeSKP @ 13.06.2017 - 10:47)
Цитата (adalagor @ 13.06.2017 - 10:28)
Мне не понятна фраза Эта мера должна быть соразмерна сумме долга

В решениях и пленумах суда овердохуя таких непонятных фраз. Цель-чтобы можно было крутить и так и так, в зависимости от ситуации

Закон как дышло. Потому что он расплывчатый.
Но с другой стороны, если суд или другой законодательный орган постановит, что долг должен быть не больше столько-то и может быть задолжен не больше такого-то срока, то уравниловка людей с разным материальным достатком и разными причинами не платить уровняет многодетные семьи и людей, которые не платят, разъезжая на дорогих иномарках и летая по модным курортам.,
Так что эта мера Верховного суда - это не закон, а инструкция для судей быть внимательнее при рассмотрении дел о задолженности по ЖКХ.

Это сообщение отредактировал point027 - 14.06.2017 - 14:57
 
[^]
avrakedavra
14.06.2017 - 14:59
2
Статус: Offline


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 6731
Цитата (Denisdnk @ 13.06.2017 - 09:35)
Буквально неделю назад пришла бумага - долг 7.000 = оплатил. Позавчера пришел домой - света нет = отключили  faceoff.gif  Стал разбираться - еще долг нашли, 500р, потому и отключили  faceoff.gif Самое обидное - не то, что сумма копеечная, а то, что НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ, суки! И подключение 400р!  mad.gif

Надо срочно разъяснить Верховному Суду то, что этого ни в коем случае делать нельзя!
А иначе как же будут существовать без воды и света такие должники, как: Киргизия, непогашенный долг перед РФ - 500 000 000 долларов, Узбекистан - долг 874 000 000 долларов, Венесуэла - 675 000 000 долларов и прочая...?

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 14.06.2017 - 15:05
 
[^]
Козелчик
14.06.2017 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 2983
Проблема в том, что нет установленного АЛГОРИТМА действий, при ненадлежащем качестве услуг. И нет равновесия в этом вопросе. Если не платишь, так сразу, автоматом пени, все, а если нет, допустим напора воды? Каждый день ходить в рабоее время в жек, фиксировать этот факт заявкой? Каждый день составлять акт, ожидая жековцев? Вот тут должна быть отработана законодательная регламентация. Нет воды? Один раз зафиксировали, что проблема в магистральной трубе, и ТЧК. Все, пока не поменяют трубу, никаких начислений. А счас херня кака то.
 
[^]
SantaSan
14.06.2017 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 1611
Водоканал принял решение взимание платежей перевести на УК ,чтобы с должниками не разбираться и бригады сварщиков не держать на балансе.Так теперь услуги фирм по ограничению водоотведения нарасхват.Вставляют чопики всем подряд,даже с долгом в 15тыр ставят заглушку, а после оплаты коммунального долга требуют по 8 тыр за снятие.При таком наглом грабеже самые спокойные люди посылают нах этих вымогателей и коммуналку оплачивают по принципу нашего пфр-что от красивой жизни останется,то и пришлем.
 
[^]
Borrisska
14.06.2017 - 15:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата (Jus @ 13.06.2017 - 09:32)
Как пишут "Известия", задолженность по коммунальным платежам не может служить поводом для отключения соответствующих услуг, так как подобное наказание должно быть соразмерно сумме долга

Такое решение содержится в проекте постановления пленума Верховного суда РФ, который будет рассмотрен на сегодняшнем заседании.

Статья вчерашняя, ну так что, рассмотрели этот проект или нет, кто знает?
 
[^]
Bob1984
14.06.2017 - 15:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 114
Главное что бы об этом не узнали в республиках северного кавказа idea.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
rsvega
14.06.2017 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 3212
В большинстве случаев долги по кварт. плате возникают не от хорошей жизни. Совокупный доход порой хватает только на минимальную продуктовую корзину. А по мимо ЖКХ, в школу за бесплатное образование - отдай, за бесплатную медицину отдай.. Я не виню работников ЖКХ, у них тоже есть семьи, дети, которых нужно обеспечивать. Возможно тарифы на услуги ЖКХ завышены, но их составляют руководство ЖКХ.
 
[^]
GosDepUSA
14.06.2017 - 15:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 14
Цитата (Pit1973 @ 13.06.2017 - 09:42)
Цитата (eav22 @ 13.06.2017 - 09:37)
Ну заябись теперь, алкашам, бичам, и арендодателям.

А ВОТ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ОТКЛЮЧАТЬ И ПОШЛИ ВСЕ НАХУЙ!!
Пусть ЛОХ из соседней квартиры платит.

во-во
какого, простите, хуя

всякие бывают в жизни ситуации, но если здоровый человек ГОД не платил за квартиру - выселить его кхуям в шалаш, где опять же не надо за воду и электричество платить.

да и сколько того электричества нагорает - 500-600 р. в месяц с электроплитой

У меня 700. С вытяжкой, теликом в режиме 24 часа,, ноутом пришёл включил-ушел выключил и лампа для Генадия 24 часа.Генадий - черепах. Ну и стирка. + по мелочи.
А... Пылесос. Плита правда газовая, но простирнуть могу футболка, носки, трусы.

Не стенд повесили список должников в доме(9 ти этажка) по газу.
Лидер - 12500 ! У него видимо дом.винокурня.
Я за газ по счетчику рублей 45 в месяц вношу.
 
[^]
atsa
14.06.2017 - 15:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.10
Сообщений: 43
ссылку на полный текст этого постановления кто выложит?
 
[^]
Druha
14.06.2017 - 16:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 27
Цитата (Denisdnk @ 13.06.2017 - 09:35)
Буквально неделю назад пришла бумага - долг 7.000 = оплатил. Позавчера пришел домой - света нет = отключили faceoff.gif Стал разбираться - еще долг нашли, 500р, потому и отключили faceoff.gif

Самое обидное - не то, что сумма копеечная, а то, что НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ, суки! И подключение 400р! mad.gif

В краснодарском крае введение ограничения и его снятие (подключение) может стоить до 17 т.р. Бывали случаи когда за долг в 1600 рублей вводили ограничение, возобновление электроснабжения стоит 17!!!! при всем этом законодательно все это допускается.
 
[^]
kreatiffchik
14.06.2017 - 16:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 343
У нас тут тоже свет задолжникам отключают. Как-то так..

 
[^]
russean
14.06.2017 - 17:19
0
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6199
ну что за ерунда?
Есть постановление правительства 354. Там четко сказано как отключать.
п. 117.
Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами;
(пп. "а" в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) проведения планово-профилактического ремонта и работ по обслуживанию централизованных сетей инженерно-технического обеспечения и (или) внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, - через 10 рабочих дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя.

п. 118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 2 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 17.02.2014 N 112)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
[^]
Andy1981
14.06.2017 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.09
Сообщений: 1740
Цитата (Zolthan @ 13.06.2017 - 16:29)
то есть, если на протяжении зимы температура батарей не поднималась выше 30*С, то за отопление можно не платить?))

К сожалению, нет. Иначе предъявить исполнителю вы ничего не сможете. Вам не оказывали услугу в полном объеме? Так вы же за нее не платили, чего теперь хотите? Аналогично, незаконно выписанный инспектором штраф сначала нужно оплатить, а потом через суд обжаловать постановление и все остальное.
 
[^]
maximkoff
14.06.2017 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 4108
Только поймите правильно!
У нас В нашей стране законы действуют! Даже те, которые способны облегчить жизнь и защитить честь гражданина, НО! пока гражданин добьётся справедливости он пройдёт все круги Ада и скажет: "ДА НУ ЕГО НА ЙУХ!!!"
На это и рассчитано!
Государство о вас позаботилось?
Позаботилось.
Вы этим воспользовались?
Нет.
А почему - это уже не их проблема.
Неужели нельзя сделать нормальную судебную и исполнительную систему. Виновен - наказание, доказал обратное - свободен.
Скрытый текст
Чё-то меня на фантастику пропёрло.... О как "Эспумизан" торкает!  hz.gif  hz.gif  hz.gif
 
[^]
МИР17
14.06.2017 - 17:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.12
Сообщений: 96
Цитата (Bob1984 @ 14.06.2017 - 15:30)
Главное что бы об этом не узнали в республиках северного кавказа idea.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вы там видать не бывали. Скажу не понаслышке, им пофиг на отключения. Как только бригада отключающих ушла тут же сами в магистраль врезались по новой.
 
[^]
Andygoo
14.06.2017 - 17:58
1
Статус: Offline


Вологжанин

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 8056
Спецы, вот объясните мене один момент. Есть приятель, он как съехал от родителей, ни разу не платил за свет и воду, тыщь гдета на 90 долгу. И приставы его ловили, и сутками пугали и даж участковый приходил чота, повестки в различные инстанции, не читая в мусор...
В одно время ему заебало ныкацца и он сдался. Суд прошел, суд порешил как то там сумму долга пересчитать и ополовинил ее. Как и чо я не знаю, тупой я, не понимаю этой всей движухи. То есть присудили ему выплатить единовременно, грубо говоря 45 штук, что он и сделал. И долга нет.
45 вместо 90... этот момент не дает мне покоя!
 
[^]
sinobi81
14.06.2017 - 18:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 1099
Цитата (Jus @ 14.06.2017 - 13:13)
Цитата (all2799 @ 13.06.2017 - 16:41)
должен ли я платить за такую воду из крана?

конечно, в двойном размере! Еще и за "краситель" deg.gif

Почти что чай же :)
 
[^]
Тративали
14.06.2017 - 21:13
0
Статус: Offline


сам себе на уме

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 2938
Цитата (Jus @ 13.06.2017 - 09:32)
По мнению пленума ВС РФ, отключить должника от коммунальных услуг можно не всегда

Как пишут "Известия", задолженность по коммунальным платежам не может служить поводом для отключения соответствующих услуг, так как подобное наказание должно быть соразмерно сумме долга

Такое решение содержится в проекте постановления пленума Верховного суда РФ, который будет рассмотрен на сегодняшнем заседании. В документе также указывается, что собственники жилья могут требовать снижения платы за ЖКХ или ремонт общего имущества, если они оказывались некачественно или предоставлялись с перерывами, длительность которых превысила максимально допустимый срок

Верховный суд считает, что само по себе наличие задолженности по оплате коммунальных услуг "не может служить безусловным основанием для их приостановления или ограничения". Эта мера должна быть соразмерна сумме долга и не может нарушать прав и законных интересов других лиц, а также создавать угрозу для их жизни и здоровья

via

Гуманизм шкалит не с проста . Впереди выборы 2018г . Беда всех проживающих в МКД это платить за должников , платить всякие ОДНы , ремонты, и при этом жить в гауне как и прежде .
Выход есть :
Купить дом и жить в нем . По другому никак .
 
[^]
Pensolbox
14.06.2017 - 22:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 458
Цитата (Zolthan @ 13.06.2017 - 16:36)
Цитата (catta @ 13.06.2017 - 16:32)
Цитата (Zolthan @ 13.06.2017 - 16:29)
то есть, если на протяжении зимы температура батарей не поднималась выше 30*С, то за отопление можно не платить?))

думаю платить нужно всеж.., но потом можно взъебать на рупь через суд того кто оказывал услугу.

А давай не будем считать, во сколько этот суд обойдется? Дешевше будет заплатить за это гребанное отопление


Ну, и во сколько же???
Расскажите всем, прошу.
 
[^]
mvladimir
14.06.2017 - 22:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 20
Цитата (adalagor @ 13.06.2017 - 13:28)
Мне не понятна фраза Эта мера должна быть соразмерна сумме долга
Это что если долг 1000 руб., нельзя отключать, а если 100 т.р. можно ?

На самом деле, по состоянию на 1 января 2017 года. Отключить моно если нет оплаты 2 месяца, и сумма долго больше суммы расчитанной из норматива потребления электроэнергии, которая зависит от количества комнат, количества проживаюших, наличия газ плиты. А теперь самое интересное что теперь моно отключить по направлению письма почтой рф, и некого не ххх принесла тебе это письмо почта или нет. А так же смс на номер указаный в договоре на поставку коммунальной услуги, на электроную почту которая указана в договоре или при регестрации в личном кабинете, собствено просто разместить банер в личном кабинете (до нового года должны были уведомить дважды, причем второй раз обязательно лично под подпись) и что самое интересное теперь моно отключить канализацию (чепик забить) а вот холодную воду нельзя. Так что надеюсь нет у вас должников в квартире этажем выше.
 
[^]
mvladimir
14.06.2017 - 23:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 20
Цитата (Andygoo @ 14.06.2017 - 20:58)
Спецы, вот объясните мене один момент. Есть приятель, он как съехал от родителей, ни разу не платил за свет и воду, тыщь гдета на 90 долгу. И приставы его ловили, и сутками пугали и даж участковый приходил чота, повестки в различные инстанции, не читая в мусор...
В одно время ему заебало ныкацца и он сдался. Суд прошел, суд порешил как то там сумму долга пересчитать и ополовинил ее. Как и чо я не знаю, тупой я, не понимаю этой всей движухи. То есть присудили ему выплатить единовременно, грубо говоря 45 штук, что он и сделал. И долга нет.
45 вместо 90... этот момент не дает мне покоя!

Главное не сумма долга а как она сложилась, если достоверно известно что сумма о половинена то скорее всего сняли контрольные показания со всех счетчиков или начислили по нормативу в место среднего начисления(если показания не передаются)
 
[^]
Pensolbox
14.06.2017 - 23:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 458
Цитата (maximkoff @ 14.06.2017 - 17:45)
Только поймите правильно!
У нас В нашей стране законы действуют! Даже те, которые способны облегчить жизнь и защитить честь гражданина, НО! пока гражданин добьётся справедливости он пройдёт все круги Ада и скажет: "ДА НУ ЕГО НА ЙУХ!!!"
На это и рассчитано!
Государство о вас позаботилось?
Позаботилось.
Вы этим воспользовались?
Нет.
А почему - это уже не их проблема.
Неужели нельзя сделать нормальную судебную и исполнительную систему. Виновен - наказание, доказал обратное - свободен.
Скрытый текст
Чё-то меня на фантастику пропёрло.... О как "Эспумизан" торкает!  hz.gif  hz.gif  hz.gif

Растолкуйте, как понимать Вас правильно.
Государство позаботилось. Выпустило порядки и методики исчисления, инструкции для Вас и УК. Даже постановление Пленума ВС. Пользуйтесь. Но если Вы не воспользовались - государство считает себя не в праве Вас заставлять это делать.
Оно до поры не вмешивается в Ваши отношения с Вашей (!!!) Управляющей Компанией Товарищества Собственников Жилья. Вы - собственники, создали товарищество -ТСЖ, привлекли УК управлять Вашим товариществом. Что надо еще сделать? Милиционера с градусником Вам в подъезд поставить?
Да, и судебная и исполнительная система Вам чем виноваты-то?
Обидели чем? Отказали в иске незаконно?
И, это: "Виновен - наказание, доказал обратное - свободен"
За что наказание?? Если должника обязывают оплатить коммуналку, это - наказание??
И доказывать обратное - невиновность - вроде как уже в силу презумпции невиновности, и не надо вовсе? Или Вам правда хочется невиновность доказывать?
И, ещё... Причем тут вообще вина? В чём? В неоплате? Типа, хотел оплатить, но не смог - деньги по дороге отобрали, поэтому невиновен, и можно не платить?
Растолкуйте, а то правда непонятно.
 
[^]
Pensolbox
14.06.2017 - 23:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 458
Цитата (Andygoo @ 14.06.2017 - 17:58)
Спецы, вот объясните мене один момент. Есть приятель, он как съехал от родителей, ни разу не платил за свет и воду, тыщь гдета на 90 долгу. И приставы его ловили, и сутками пугали и даж участковый приходил чота, повестки в различные инстанции, не читая в мусор...
В одно время ему заебало ныкацца и он сдался. Суд прошел, суд порешил как то там сумму долга пересчитать и ополовинил ее. Как и чо я не знаю, тупой я, не понимаю этой всей движухи. То есть присудили ему выплатить единовременно, грубо говоря 45 штук, что он и сделал. И долга нет.
45 вместо 90... этот момент не дает мне покоя!


Управляющая компания много хотела.
Решила повесить на Вашего кореша ""всех собак".
Суд за него вступился, пересчитал по Закону.
Ваш приятель вовремя оплатил задолженность в установленном судом размере - больше никто не может предъявить ему претензии за период, рассмотренный судом. Если вкратце и упрощенно, то это скорее всего так.
Удачи Вам и корефану.
 
[^]
Ex3mist
14.06.2017 - 23:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2786
Цитата (eav22 @ 13.06.2017 - 09:37)
Ну заябись теперь, алкашам, бичам, и арендодателям.

А ВОТ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА ОТКЛЮЧАТЬ И ПОШЛИ ВСЕ НАХУЙ!!
Пусть ЛОХ из соседней квартиры платит.

Они и без этой хуйни не платили)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26264
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх