"Новый Шёлковый путь" через Грузию, Или Нью-Васюки 2015 года

и что? большая часть идёт вообще морем, если в Европу то боль-во через Роттердам.
сами подумайте , контейнеровоз вроде как на 18 000 контейнеров построили, сколько нужно поездов, чтобы заменить 1 корабль такого рода? а плывёт уже в течении где то 30 дней, ненамного дольше ж/д.

Цитата (sallem654 @ 16.12.2015 - 01:33)

Цитата (FrozenAMD @ 15.12.2015 - 22:29) Ну есть еще один вопрос. Грузины настолько независимы и так этим гордятся, а схерали на фото тогда локомотив серии ВЛ? а? Своих нету что ли? То ли там ВЛ-80, то ли ВЛ-60, что то из них. Что бы им Union Pacific тогда не закупить, али денег нема? ВЛ-11 в Грузии производился

Ух, а ведь точно, ВЛ-ки в Грузии делались.

Для Китая нет друзей, есть бизнес. Если дешевле везти на ослах по болотам, то будут везти на ослах по болотам. И все страны будут землю носом рыть, ради того, чтобы отхватить кусочек пирога.
Да нас изолируют, но изолируют не по тому, что мы такие плохие, а по тому, что монополизм в рыночной экономике не есть хорошо. Должна быть конкуренция, демпинг, низкие цены. Но только не в России. А у нас? Все стараются заручиться господдержкой - Ростелеком, Роснефть, Мироторг и т.д., а это убивает конкуренцию. Одни жопу рвут, придумывают, а за других приезжает человек и говорит - "будет так".
Сольют нас, а мы и рады - закроемся, будем ездить в Крым, сами с усами, импортозамещение ... Налаживайте внешнюю политику! Отрабатывайте 13% НДФЛ, которое Вам платит 165 миллионное населения + налоги с бизнеса!
Это сообщение отредактировал smalexxx - 15 дек 2015 в 23:33

Цитата (mactepz @ 15.12.2015 - 22:22)

Мне, как и наверное абсолютному большинству читающих, всю лекцию читать в лом. Дохера написал. Так вот, не вникая в суть твоей писанины, просто процитирую РБК Цитата Для развития инфраструктурных проектов по инициативе Китая учрежден фонд «Шелкового пути» объемом $40 млрд, соучредителями которого выступили Центробанк Китая, другие госбанки и госкорпорации. Естественно проверить не могу, как и твою писанину. Правда есть мнение что РБК приличное издание. А вот твой анализ хз чем можно подкрепить... Может он как раз и есть смех жабы, раздутая соломинкой...

Не читал, но осуждаю, да?)

Конечно фонд учрежден, только каким образом это относится к убиванию транссиба? Если ты не в курсе, то сейчас строится, например, автомобильная трасса от Китая через Казахстан в Усть-Лужский порт. Об этом РБК забыло упомянуть. Попробуй поискать инфу про "новый шелковый путь", только опубликованную раньше, данной "шокирующей" новости от грузин.
Т.к. тебе лень читать "многа букаф", обрисую вкратце: фонд такой есть, только он не направлен исключительно грузинам. И далеко не факт, что они вообще с него какие-то деньги иметь будут.

РБК - издание Прохорова, олигарха а-ля Ходорковский и Березовский. Очень дружно с Эхо Москвы и всей подобной либерасней. Хочешь жить в виртуальной реальности, наподобие "свидомой зрады" - верь каждому слову РБК.
Это сообщение отредактировал Aladeen - 15 дек 2015 в 23:33

Голосуйте за Путина!
Мы достойны его и его подельников!
Выборы не за горами! Счастье рядом!
Надейтесь, что и вам обломится!
Голосуйте за Путина - нашего летчика, гэбэшника, подводника, орнитолога, дзюдоиста, археолога и вообще хорошего чела!
Он знает , как вести внешнюю политику, чтобы наша Родина Россия процветала! Точнее, он и его подельники с жополизами!
Это сообщение отредактировал ОрехСеледкин - 16 дек 2015 в 00:20

Цитата (ОрехСеледкин @ 16.12.2015 - 00:04)

Голосуйте за Путина! Мы достойны его и его подельников! Выборы не за горами! Счастье рядом! Надейтесь, что и вам обломится! Голосуйте за Путина - нашего летчика, гэбэшника, подводника, орнитолога, дзюдоиста, археолога и вообще хорошего чела! Он знает как вести внешнюю политику, чтобы наша Родина Россия процветала! Точнее, он и его подельники с жополизами!

Бобер, выдыхай! ©

Цитата (Reisen @ 16.12.2015 - 00:20)

Цитата (ОрехСеледкин @ 16.12.2015 - 00:04) Голосуйте за Путина! Мы достойны его и его подельников! Выборы не за горами! Счастье рядом! Надейтесь, что и вам обломится! Голосуйте за Путина - нашего летчика, гэбэшника, подводника, орнитолога, дзюдоиста, археолога и вообще хорошего чела! Он знает как вести внешнюю политику, чтобы наша Родина Россия процветала! Точнее, он и его подельники с жополизами! Бобер, выдыхай! ©

Не могу! http://nasamomdele.narod.ru/

Пиздят как саакашвили...

Цитата (KOJIRHbl4 @ 15.12.2015 - 14:22)

Цитата (sallem654 @ 15.12.2015 - 17:14) UPD. Дали вот ссылку на этот пост Алексея Навального уже после выхода поста: Что можно сказать по его содержанию? То, что люди из т.н. оппозиции бросаются на любую красиво переливающуюся наживку, как молоденькие карасики - при условии, если наживка совпадает с их личной персональной Вселенной. При этом реальный мир игнорируется, равно как и элементарная проверка содержимого новости хотя бы через гугл-яндекс. Печально всё это. Причём с оппозиционными поделками это не в первый уже раз, по теме ж/д. Я слыхал наши чинуши очень просили к нам веточку нового пути кинуть, ток непойму накой она если трансиб есть.

всё просто, чтобы новошёлковцы заипавшись таскаться там всегда могли свернуть на трансиб, где поудобней.

Напоминает сценку из "Кавказской пленницы" со стрелянием Труса огурцами из рогатки - это я про сверхнормативный состав на 21 контейнер

Стадо из гоп-танцоров и детей гор!
ТС, от меня 91+1=92, и еще попутно чуток.


Это сообщение отредактировал Бамбус - 16 дек 2015 в 01:59

А потому, что РЖД уже вкрай охуела с тарифами! Правильно, начальников-то надо на что-то содержать! Раньше начальник депо 500 рублей получал, а хороший токарь мог до 400 заколотить. А ныне токарь - 15 000 рублей, начальник депо 100 000 рублей! Отсюда и ценник на перевозку конский. Впрочем, сейчас казахи-азеры-турки тоже не хило подтянутся. А по теме контейнеровоз морской все равно дешевле выходит.

Цитата (sallem654 @ 15.12.2015 - 14:13)

Итак, для великого события сумели набрать аж 21 контейнер! :) Давайте-ка сравним этот эпохальный поезд в 21 TEU с четырьмя (!!!) перегрузами - с транссибирским трафиком контейнеров по России. Что же мы сейчас имеем на русском складе? Можно взять "целые" года. Скажем, 2012-й, отдалённый от нас почти тремя годами: Общий объем перевозок крупнотоннажных контейнеров по Транссибирской магистрали в международном сообщении в 2012 г. составил 638.216 TEU (+15,4% к 2011 г.). Из них специальными контейнерными поездами - 286.085 TEU. В том числе: Чистый транзит (и отправитель, и получатель вне России) - 102.094 TEU Экспорт (получатель вне России) - 255.715 TEU Импорт (отправитель вне России) – 280.407 TEU Как видите, количество контейнеров только международного назначения, прошедших по Транссибу, исчисляется сотнями тысяч! А ведь есть ещё внутренние контейнерные отправки: коммерческие, государственные, перевозки вещей граждан, спецгрузы. Можно взять и года поближе. Вот свежий 2015-й: Транзитные контейнерные перевозки по Транссибу в сообщении с Китаем (без учёта японского и прочих транзитов через порт Восточный - periskop) за январь - сентябрь выросли на 89% и составили 66 тыс. TEU. Взрывной рост в немалой степени обеспечен снижением провозных ставок из-за падения курса рубля - ведь ж/д издержки внутри Росссии по-прежнему исчисляются в рублях. 2014 год дал 131 тыс. TEU, суммарно. Это уже совсем недалеко до рекордных советских показателей 1980 г. (~160.000 TEU), но тогда эту цифру подымали только за счёт Японии и порта Восточный. А сейчас ведь есть Китай с его гигантскими объемами торговли с ЕС. То есть, перспектива прорисовывается ещё и выше, даже несмотря на основной морской путь. (отседова) При этом, стандартный контейнерный поезд на Транссибе в 3-4 раза больше демонстрационного через Закавказье - в среднем 70-80 TEU. Какие на сейчас действуют маршруты по таможенной территории ЕАС через переходы Актогай и Забайкальск? Имеются в виду те маршруты контейнерных поездов, которые регулярны и действительны: 1. Чэнду (Сычуань) - Достык - Москва - Брест - Лодзь (Польша) 2. Сучжоу (Цзянсу) – Варшава (Польша) 3. Чунцин (Сычуань) – Дуйсбург (Германия) 4. Чжэнчжоу (Хэнань) – Гамбург (Германия) 5. Ухань (Хубэй) - Пардубице 6. Ухань - Забайкальск - Гамбург 7. Шэньян (Ляонин, Маньчжурия) - Гамбург 8. Иу (Чжэцзян) - Мадрид (Испания) Маршрут №8 - самый длинный на планете, контейнерный поезд преодолевает 13,5 тыс км за 21 день. (отседова) * * * Конечно, всё вышесказанное совсем не значит, что на казахстано-транссибирской линии нет никаких проблем. Они, безусловно, есть. Это и узкие места в некоторых точках, и непростое диспетчирование перевозок и т.д. Но! Это всё уже работает, несмотря на охи и вздохи - и в масштабе только "чистого" транзита под 150.000 TEU. Сами понимаете, что шансов для конкуренции практически нет, т.к. на этом т.н. "Новом Шёлковом пути": - 2 паромных переправы (!) - минимум 4 перевалки контейнеров - 5 таможенных режимов на пути (ЕАС, Грузия, Азербайджан, Турция, ЕС) - весовая норма состава меняется несколько раз, т.е. нужны расцепки-переформирования На транссибирском: - нет никаких доп. перевалок вообще - состав следует единой весовой нормой от Китая до Польши, электрификация от ст. Моинты, т.е. на 95% маршрута - 2 таможенных режима на пути (ЕАС, ЕС) 6. Надо сказать, что не менее широко разрекламированный проект ТРАСЕКА тоже блистательно провалился - и именно потому, что реально конкурировать с транссибирским не было никаких шансов. По этим же причинам, многочисленности перевалок и таможенных границ:

Внутренних контейнеров уже практически нет. В 2012 году РЖД отказалась от малотоннажки, теперь минимальный контейнер - 20 тонник. Домашние вещи не повозишь. Контейнерные площпдки, соответственно, остались только в губернских городах. У нас ничего такого не производится, чтоб регулярно внутри страны забивать 20-30-40 тонные контейнеры.

А у нас вот такое удумали

Rail Baltica — проект железной дороги с использованием стандартной европейской колеи, которая должна соединить Прибалтику, Восточную (Польша) и Западную Европу. Согласно проекту, единая европейская колея должна соединить Таллин, Ригу, Каунас, Варшаву и Берлин (а в дальнейшем — продолжение маршрута до Венеции), улучшив, таким образом, сообщение между Центральной и Восточной Европой. Помимо этого, планируется строительство подводного железнодорожного тоннеля между Таллином и Хельсинки, либо в случае экономической неоправданности этого проекта, пуск железнодорожного парома между городами. Таким образом, Rail Baltica может соединить и Скандинавию с Западной Европой.

Главной целью Rail Baltica является возобновление непосредственной связи стран Балтии с европейской железнодорожной сетью и развитие региональной интеграции. Интеграция железных дорог стран Балтии в транспортную систему Евросоюза позволит увеличить скорость движения поездов, рост пассажиро- и грузопотоков и прибылей.

Все три страны Балтии и Польша объявили проект одним из своих приоритетов в области развития транспортной инфраструктуры. Реше­ние Европарламента и Европейского совета определило проект Rail Baltica частью панъевропейского кори­дора № 1, который включает также автодорожную часть (Via Baltica) и ответвление А на Калининград (Via Hanseatica). Координатором проекта в Европарламенте является Павел Теличка (Pavel Telička).

На 2013 г. Эстония на 90 % завершила свою часть проекта и закупила специализированный тепловоз для эксплуатации, Литва и Латвия — по 20 %.

27 августа 2015 года из Польши в Каунас прибыл первый пассажирский поезд. Регулярные пассажирские рейсы из Каунаса в Польшу планируются с начала 2016 года.

В стадии разработки находится проект «Rail Baltica - 2», который предусматривает прокладку к 2024-2030 гг. скоростной европейской колеи напрямую (а не по старой широкой колее) от северной Италии до Таллина.

Тут больше картинок


Это сообщение отредактировал CTXONE - 16 дек 2015 в 07:16

Цитата (CTXONE @ 16.12.2015 - 07:07)

А у нас вот такое удумали Rail Baltica — проект железной дороги с использованием стандартной европейской колеи, которая должна соединить Прибалтику, Восточную (Польша) и Западную Европу. Согласно проекту, единая европейская колея должна соединить Таллин, Ригу, Каунас, Варшаву и Берлин (а в дальнейшем — продолжение маршрута до Венеции), улучшив, таким образом, сообщение между Центральной и Восточной Европой. Помимо этого, планируется строительство подводного железнодорожного тоннеля между Таллином и Хельсинки, либо в случае экономической неоправданности этого проекта, пуск железнодорожного парома между городами. Таким образом, Rail Baltica может соединить и Скандинавию с Западной Европой. Главной целью Rail Baltica является возобновление непосредственной связи стран Балтии с европейской железнодорожной сетью и развитие региональной интеграции. Интеграция железных дорог стран Балтии в транспортную систему Евросоюза позволит увеличить скорость движения поездов, рост пассажиро- и грузопотоков и прибылей. Все три страны Балтии и Польша объявили проект одним из своих приоритетов в области развития транспортной инфраструктуры. Реше­ние Европарламента и Европейского совета определило проект Rail Baltica частью панъевропейского кори­дора № 1, который включает также автодорожную часть (Via Baltica) и ответвление А на Калининград (Via Hanseatica). Координатором проекта в Европарламенте является Павел Теличка (Pavel Telička). На 2013 г. Эстония на 90 % завершила свою часть проекта и закупила специализированный тепловоз для эксплуатации, Литва и Латвия — по 20 %. 27 августа 2015 года из Польши в Каунас прибыл первый пассажирский поезд. Регулярные пассажирские рейсы из Каунаса в Польшу планируются с начала 2016 года. В стадии разработки находится проект «Rail Baltica - 2», который предусматривает прокладку к 2024-2030 гг. скоростной европейской колеи напрямую (а не по старой широкой колее) от северной Италии до Таллина.

Это опять не Бородин, случайно, придумал? Для балтии и европы все это накер не надо, с их развитой сетью автобанов.Кстати, мост из Дании в Швецию давно есть. А из стокгольма в Хельсинки паром. Так что городить этот огород накер не нужно. Тем более с и их смешными расстояниями. Вся латвия+литва+эстония вместе взятые меньше Новосибирской области!
Это сообщение отредактировал nbt5pnn - 16 дек 2015 в 07:21

Ты не понимаешь это по европейски очень :))

Цитата (Aladeen @ 15.12.2015 - 23:31)

Цитата (mactepz @ 15.12.2015 - 22:22) Мне, как и наверное абсолютному большинству читающих, всю лекцию читать в лом. Дохера написал. Так вот, не вникая в суть твоей писанины, просто процитирую РБК Цитата Для развития инфраструктурных проектов по инициативе Китая учрежден фонд «Шелкового пути» объемом $40 млрд, соучредителями которого выступили Центробанк Китая, другие госбанки и госкорпорации. Естественно проверить не могу, как и твою писанину. Правда есть мнение что РБК приличное издание. А вот твой анализ хз чем можно подкрепить... Может он как раз и есть смех жабы, раздутая соломинкой... Не читал, но осуждаю, да?) Конечно фонд учрежден, только каким образом это относится к убиванию транссиба? Если ты не в курсе, то сейчас строится, например, автомобильная трасса от Китая через Казахстан в Усть-Лужский порт. Об этом РБК забыло упомянуть. Попробуй поискать инфу про "новый шелковый путь", только опубликованную раньше, данной "шокирующей" новости от грузин. Т.к. тебе лень читать "многа букаф", обрисую вкратце: фонд такой есть, только он не направлен исключительно грузинам. И далеко не факт, что они вообще с него какие-то деньги иметь будут. РБК - издание Прохорова, олигарха а-ля Ходорковский и Березовский. Очень дружно с Эхо Москвы и всей подобной либерасней. Хочешь жить в виртуальной реальности, наподобие "свидомой зрады" - верь каждому слову РБК.

Ребята, я вот живу в Мухосранске и не связан ни с какой "колонной", "либерасней" и прочей хуйней. Про эхо масквы слышал, но даже на сайт не ходил и чё там творится, я в душе не ебу. Хадарковские-хуёвские-муёвские от меня далеки, прохоровы тоже. Сам по матери - архангельский помор, по отцу - смесь чалдона,донских казаков и левобережных украинцев. И взглядом из глубинки вижу, что жизнь простого народа становится с каждым годом все хуже и хуже. Я понимаю, что маскве это трудно объяснить, но это - объективный факт. Село и сельское хозяйство практически сдохло, жрем импортную химию, как ценники на нее подняли, всю страну заколбасило! А в царские времена в европу шли составы с маслом(топлёным!) из Западной Сибири! Нынешним чинушам главное - заключить контракты на покупку жратвы , получить откат и веселиться нв 27 лимонов! Развивать свое производство - это ж работать надо! Это ж надо кадры готовить, карьеры строить, железную руду добывать, железо плавить, все это курировать и контролировать!!! Это ж ебли сколько!!! А в курвашвеле когда же угорать? Вот то-то и оно!

Надо пользоваться уникальным географическим положением и развивать транспорт! Это и для населения полезно и для внешних связей.
Вполне реально за неделю РФ пересекать на ж/д с востока на запад!
Если так пойдет - морской путь отомрет сам-собой + на транзите можно такие бабки поднять, что модернизация окупиться в плюс быстро.
Но нефть все-равно проще толкать за границу - вот в чем беда!

Цитата (Denna1988 @ 15.12.2015 - 14:24)

насчет скорости движения составов, вроде была инфа что наши долбаебы из ржд одни из самых медленных в мире. а в целом все похоже на правду) правда не железнодорожники мы =)

А еще в Иране есть на ЖД такая фишка( знаю точно) - ночь настала - движение встало! Нельзя - аллашка не велит ночью работать! Про арзебейджан и казахстан не скажу, не знаю, а вдруг и там так?

Цитата (CTXONE @ 16.12.2015 - 10:07)

А у нас вот такое удумали На 2013 г. Эстония на 90 % завершила свою часть проекта и закупила специализированный тепловоз для эксплуатации, Литва и Латвия — по 20 %.

ржунимагу.
Эстония рулит! Целая страна купила целый паровоз!
а Литва и Латвия по 20% - машинистов и солярку предоставили?
Это сообщение отредактировал шнифт - 16 дек 2015 в 07:45

Цитата (Bigalexx @ 16.12.2015 - 07:42)

Надо пользоваться уникальным географическим положением и развивать транспорт! Это и для населения полезно и для внешних связей. Вполне реально за неделю РФ пересекать на ж/д с востока на запад! Если так пойдет - морской путь отомрет сам-собой + на транзите можно такие бабки поднять, что модернизация окупиться в плюс быстро. Но нефть все-равно проще толкать за границу - вот в чем беда!

Ты, гражданин, видно, инфой не владеешь. Самые дешевые - морские перевозки. Доказано.

Цитата (zoom70 @ 15.12.2015 - 14:25)

Неужели китайцы настолько тупы, что согласились на более длинный путь с пересечением нескольких границ и Каспия взамен прямой дороги через Россию?

Само собой! Тупые шо пиздец. Вам же выше товарищ объяснил.

Нашим железнодорожникам пока пинка хорошего(в виде альтернативной магистрали) не дашь они не шевелятся. Может задумаются над тем почему они самые медленные железнодорожники в мире и начнут развиваться. Да и тарифы пересмотрят.

Цитата (frod @ 15.12.2015 - 23:07)

и что? большая часть идёт вообще морем, если в Европу то боль-во через Роттердам. сами подумайте , контейнеровоз вроде как на 18 000 контейнеров построили, сколько нужно поездов, чтобы заменить 1 корабль такого рода? а плывёт уже в течении где то 30 дней, ненамного дольше ж/д.

Если погода хорошая, гуглите сколько контейнеров теряется в год при морской перевозке. А из порта все равно на ЖД или фуры .
А по факту КНР просто девертифицирует пути . В Данные страны лучше через Казахстан и Каспий оправлять, в ЕС дешевле и быстрее через трансиб и БАМ.

Цитата

Грузия станет мультирегиональным центром, который свяжет Европу, Восточную Азию, Индию, Центральную Азию и Средний Восток

Даже Нью Васюки будут завидовать грузии
Это сообщение отредактировал anikifya - 16 дек 2015 в 08:48

Цитата (sallem654 @ 15.12.2015 - 15:01)

А теперь сравним с траекторией через Тбилиси. До Берлина 8 500 км.

Ты сравнивай не в километрах, а в стоимости. Мне пох, что 10000 км, если будет стоить 1000 руб, а если за 5000км надо отдать 10000 рублей, то нах это надо..