В Пентагоне поняли, что слишком рано, отказались от российских двигателей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OnlyDozen
4.06.2015 - 20:53
0
Статус: Offline


12

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1391
Цитата (мандалор @ 4.06.2015 - 09:46)
Цитата (synaesthesia @ 4.06.2015 - 20:43)
Цитата (мандалор @ 4.06.2015 - 20:35)
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:30)
Цитата (AmokN @ 4.06.2015 - 09:19)
Это повторяется из года в год. Сначала ждали свои в 2015, теперь 2018... Да не будет у них ничего толкового - хотелка коротковата.

Вы если не знаете, лучше ничего не говорите. У них есть чему летать. Они уже используют Дракона и Фалкона вот этой компании
http://www.spacex.com
И летали не один раз - SpaceX CRS 1-6, 7 полетит в конце июня.

Не о том говоришь.
Ну летали и что? Сколько эти "Сокол" или "Дракон" могут доставить на орбиту тонн полезного груза? Поэтому если нет альтернативы, то её нет.
Цитата
Сатурн-5 (англ. Saturn V) — американская ракета-носитель. Ракета «Сатурн-5» остаётся самой грузоподъемной, наиболее мощной, самой тяжелой и самой большой из созданных на данный момент человечеством ракет, выводивших полезную нагрузку на орбиту[2][3] — детище выдающегося конструктора ракетной техники Вернера фон Брауна, она могла вывести на низкую околоземную орбиту 141 т (эта масса включает в себя полезную нагрузку (корабль «Аполлон») и массу последней ступени с остатками топлива для разгона к Луне) и на траекторию к Луне 47 т полезного груза (65,5 т вместе с 3-й ступенью носителя).

А ты смотрел, когда этот Сатурн-5 в последний раз летал?
Последний запуск 14 мая 1973. На дворе 4 июня 2015 года.

У них это положено в основу Space Launch System
https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System
 
[^]
Daimond1984
4.06.2015 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
мы всех победим!!!
 
[^]
Veliar331
4.06.2015 - 20:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (OneginForte @ 5.06.2015 - 00:50)
Пендостан угробил десятки жизней и потратил совершенно безумное количество денег на лунную программу. В итоге высадку на луну сняли в павильоне. Так оказалось дешевле и никто не погиб. Сейчас пендостан вынужден считать деньги, т.к. летать в космос все еще очень дорого.

Высадок на луну было 6. Трансляцию сигнала принимало множество станций по всей планете. Включая те, кто расположены на территории СССР. Проще слетать на луну, чем сделать подобную мистификацию
 
[^]
Хитрожопик
4.06.2015 - 20:55
2
Статус: Offline


Наблюдатель за человеками

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 4063
Цитата (G0bliN @ 4.06.2015 - 20:25)
Я вот не понимаю, объясните:
в 70х годах Американцы высадились на Луну. Они же тогда летали на своих движках, а не покупали у СССР. Где эти двигатели? Что все сразу забыли?
why.gif

Секрет этих двигателей унес с собой в могилу Стенли Кубрик.
 
[^]
Прутков
4.06.2015 - 20:56
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
А теперь пусть пиндосы нам еще раз расскажут, как они бороздили просторы Большого театра летали на Луну! gigi.gif
 
[^]
Пехорка
4.06.2015 - 20:57
1
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 2141
Цитата (Veliar331 @ 4.06.2015 - 20:23)
Ну потерпят пару лет и создадут свои.

Мы даже можем им креативчик подкинуть, импортозамещение называется gigi.gif
 
[^]
Мinеr
4.06.2015 - 20:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
Цитата (Veliar331 @ 5.06.2015 - 00:23)
Ну потерпят пару лет и создадут свои.

Не создадут. Не помню в какой статье американские аналитики в этом признавались. Наш РД-180, разработанный в 60-х годах до сих пор для американцев технически недостижим.
 
[^]
OnlyDozen
4.06.2015 - 20:57
1
Статус: Offline


12

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1391
Цитата (tehnomag @ 4.06.2015 - 09:53)
Цитата (synaesthesia @ 4.06.2015 - 20:49)
Цитата (мандалор @ 4.06.2015 - 20:46)
А ты смотрел, когда этот Сатурн-5 в последний раз летал?
Последний запуск 14 мая 1973. На дворе 4 июня 2015 года.

есть чертежи, есть техпроцесс. возникнет необходимость - снова соберут. испытанная лошадка, которая борозды не испортит.

или за 42 года поменялись законы физики, и Сатурн больше не может летать?

Вопрос коммерческой обоснованности....

Когда говорят о том что связано с космосом, про коммерческую обоснованость можно сразу забыть.
 
[^]
мандалор
4.06.2015 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7758
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:49)
Цитата (мандалор @ 4.06.2015 - 09:44)
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:41)

Конечно что дело все в стоимости. Но всегда учитывается предел зависимости. Если подвинут бюджет Пертагона хотябы на 5%, то проблем не будет вообще.

Ну вообще-то тут уже не Пентагон, а NASA. А как известно бюджет NASA постоянно урезают.

Бюджет NASA урезали за счет отдачи средств как раз Пертагону. Нужно было финансировать войны.
Вот поэтому если бюджет пента урежут хоть не много, деньги вернуться в Nasa.

Да вспомни историю с Королёвым и фон Брауном.
Наши сделали упор на космос, а в США победили сторонники самолётостроения.
Наши начали штурмовать космос, а в США началась паника.
Причём они сами пытались запустить ракеты без фон Брауна, и нихрена не вышло.
Сейчас история повторяется. Наши вкладываются в космос, а в сенате США побеждают сторонники авиационных компаний.
Производить военные самолёты более финансово выгодней, нежели ракету.
 
[^]
synaesthesia
4.06.2015 - 20:58
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 771
Цитата (tehnomag @ 4.06.2015 - 20:53)
[QUOTE=synaesthesia,4.06.2015 - 20:49]
Вопрос коммерческой обоснованности....

вот я ж о чем и толкую, я не пытаюсь сказать, что в америке охуенные ракеты, что америка пиздатая страна и что они хуй клали на русские ракеты. и я не в коем случае не ставлю под сомнение качество русских ракет.

я просто опровергаю мнение выше по теме, что "америке не на чем летать в космос", которое у многих сложилось.

 
[^]
БабаКлава
4.06.2015 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 1495
Если каждому астронавту,на каждую ногу, привязать по батуту, то может быть допрыгнут. rulez.gif

Это сообщение отредактировал БабаКлава - 4.06.2015 - 20:59
 
[^]
Soundguard
4.06.2015 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (Veliar331 @ 4.06.2015 - 20:54)
Цитата (OneginForte @ 5.06.2015 - 00:50)
Пендостан угробил десятки жизней и потратил совершенно безумное количество денег на лунную программу. В итоге высадку на луну сняли в павильоне. Так оказалось дешевле и никто не погиб. Сейчас пендостан вынужден считать деньги, т.к. летать в космос все еще очень дорого.

Высадок на луну было 6. Трансляцию сигнала принимало множество станций по всей планете. Включая те, кто расположены на территории СССР. Проще слетать на луну, чем сделать подобную мистификацию

Скорее всего высадка была, но снять нормальные кадры не получилось и сделали павильонную реконструкцию
 
[^]
synaesthesia
4.06.2015 - 21:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 771
Цитата (Мinеr @ 4.06.2015 - 20:57)
Цитата (Veliar331 @ 5.06.2015 - 00:23)
Ну потерпят пару лет и создадут свои.

Не создадут. Не помню в какой статье американские аналитики в этом признавались. Наш РД-180, разработанный в 60-х годах до сих пор для американцев технически недостижим.

в статье комсомольской правды, стесняюсь спросить?
 
[^]
ПоросьМыкола
4.06.2015 - 21:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 161
Цитата (totorlov @ 4.06.2015 - 20:22)
Как Дима Рогозин сказал: "Пиндосы! Отправляйте в космос свои спутники из рогатки" !
Отправляйте! Неугомонные дебилы!

А ещ он сказал, - на батуте подскакивайте. bravo.gif
 
[^]
tehnomag
4.06.2015 - 21:01
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:53)
У них это положено в основу Space Launch System
https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Ну вот опять же... Вы что, ссылки свои не читаете, которые постите?
70 тонн груза, это даже не 100 и уж тем боле не 118. Да и то, в 2018 году.
 
[^]
Ficus
4.06.2015 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.11
Сообщений: 4358
Цитата (G0bliN @ 4.06.2015 - 19:25)
Я вот не понимаю, объясните:
в 70х годах Американцы высадились на Луну. Они же тогда летали на своих движках, а не покупали у СССР. Где эти двигатели? Что все сразу забыли?
why.gif

Не летали, а ездили. Ездили в сьемочные павильоны в Голливуд, чтобы снимать спецэфекты, как они прилуняются на Луну. Ездили на машинах Форд, Крайслер, ДжиЭм. Ну и движки у машин были, соответственно, американские. Эти движки и сейчас есть, никуда они не делись.
 
[^]
Veliar331
4.06.2015 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (AmokN @ 5.06.2015 - 00:53)
Цитата (Veliar331 @ 4.06.2015 - 20:47)
Цитата (AmokN @ 5.06.2015 - 00:45)
Сделать свой аналог РД-180 они не могут. Точка.

Никогда и ни при каких условиях?

Ну про вечность я говорить не моду, может лет через 50 и сделают, с учетом цикла разработки таких вещей около 5 лет, но тогда теряется весь смысл их Атласов, которые не смогут летать, либо станут совершенно неэффективны. Что в свою очередь понесет огромаднейшие убытки и отмену довольно большого количества запусков, которые не сможет возместить никто, потому что для постройки новых ракет отличного типа нужны мощности, которых нигде, в том числе и у Маска, на данный момент, нет. Их тоже надо будет строить.

Смысл никак не теряется- они получают независимость от кого-либо. Коммерческая составляющая на какае-то время, возможно потеряет смысл. Но это будет зависеть от действий их правительства, дадут дотации - станет выгодно. За последние лет 10-20 не было огромных рывков в технологиях производства ракетных двигателей и нет оснований полагать, что они будут. Ну создадут они сначала чуть менее хороший двигатель, лет за десять доведут до ума.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 4.06.2015 - 21:08
 
[^]
OnlyDozen
4.06.2015 - 21:02
0
Статус: Offline


12

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1391
Цитата (мандалор @ 4.06.2015 - 09:57)
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:49)
Цитата (мандалор @ 4.06.2015 - 09:44)
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:41)

Конечно что дело все в стоимости. Но всегда учитывается предел зависимости. Если подвинут бюджет Пертагона хотябы на 5%, то проблем не будет вообще.

Ну вообще-то тут уже не Пентагон, а NASA. А как известно бюджет NASA постоянно урезают.

Бюджет NASA урезали за счет отдачи средств как раз Пертагону. Нужно было финансировать войны.
Вот поэтому если бюджет пента урежут хоть не много, деньги вернуться в Nasa.

Да вспомни историю с Королёвым и фон Брауном.
Наши сделали упор на космос, а в США победили сторонники самолётостроения.
Наши начали штурмовать космос, а в США началась паника.
Причём они сами пытались запустить ракеты без фон Брауна, и нихрена не вышло.
Сейчас история повторяется. Наши вкладываются в космос, а в сенате США побеждают сторонники авиационных компаний.
Производить военные самолёты более финансово выгодней, нежели ракету.

Не знаю кто кого в сенате побеждает, но то что касается NASA, не сравнить что с ними было 7 лет назад, и что у них сейчас.
 
[^]
мандалор
4.06.2015 - 21:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7758
Цитата (synaesthesia @ 4.06.2015 - 20:49)
Цитата (мандалор @ 4.06.2015 - 20:46)
А ты смотрел, когда этот Сатурн-5 в последний раз летал?
Последний запуск 14 мая 1973. На дворе 4 июня 2015 года.

есть чертежи, есть техпроцесс. возникнет необходимость - снова соберут. испытанная лошадка, которая борозды не испортит.

или за 42 года поменялись законы физики, и Сатурн больше не может летать?

Цены и политика поменялась.
Это в 70-х годах США могли вложить любую сумму в космологические технологии, на дворе была "Холодная война", а под этот предлог можно было любые суммы протащить в сенате. Сейчас СССР не существует, нет и "Холодной войны", а под угрозу террористов такие суммы хрен кто из бюджета выделит.
Собственно поэтому, старые замшелые вояки типа Маккейна, рвут волосы на своей старой заднице. Если б они знали что СССР будет хана, они бы сами Горбачева пристрелили.
 
[^]
tehnomag
4.06.2015 - 21:03
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:57)
Когда говорят о том что связано с космосом, про коммерческую обоснованость можно сразу забыть.

Да не скажите, время космической гонки любой ценой, закончилось. А сейчас связь и коммуникации, от орбитальных запусков, ох как зависят.
 
[^]
Week
4.06.2015 - 21:04
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:30)
Цитата (AmokN @ 4.06.2015 - 09:19)
Это повторяется из года в год. Сначала ждали свои в 2015, теперь 2018... Да не будет у них ничего толкового - хотелка коротковата.

Вы если не знаете, лучше ничего не говорите. У них есть чему летать. Они уже используют Дракона и Фалкона вот этой компании
http://www.spacex.com
И летали не один раз - SpaceX CRS 1-6, 7 полетит в конце июня.

вам стоит перечитать текст поста, в котором говорится, что монополия икса - тоже очень и очень нежелательна.
 
[^]
synaesthesia
4.06.2015 - 21:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 771
Цитата (Soundguard @ 4.06.2015 - 21:00)
[QUOTE=Veliar331,4.06.2015 - 20:54]
Скорее всего высадка была, но снять нормальные кадры не получилось и сделали павильонную реконструкцию

цитаты со скрина можно нагуглить, тоесть полет таки был.

иначе и вправду Soviet Union были бы первыми, кто кинул бы камень и обосрал бы омеригу за пиздеж.

В Пентагоне поняли, что слишком рано
 
[^]
OnlyDozen
4.06.2015 - 21:04
0
Статус: Offline


12

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1391
Цитата (tehnomag @ 4.06.2015 - 10:01)
Цитата (OnlyDozen @ 4.06.2015 - 20:53)
У них это положено в основу Space Launch System
https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Ну вот опять же... Вы что, ссылки свои не читаете, которые постите?
70 тонн груза, это даже не 100 и уж тем боле не 118. Да и то, в 2018 году.

Вы сказали, что проект закрыли.
А я говорю, что его взяли за основу другого.
причем здесь читаю или не читаю?
Ну и что что 2018. Разработка идет.
 
[^]
tehnomag
4.06.2015 - 21:05
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (synaesthesia @ 4.06.2015 - 20:58)
вот я ж о чем и толкую, я не пытаюсь сказать, что в америке охуенные ракеты, что америка пиздатая страна и что они хуй клали на русские ракеты. и я не в коем случае не ставлю под сомнение качество русских ракет.

я просто опровергаю мнение выше по теме, что "америке не на чем летать в космос", которое у многих сложилось.

Пока разрабатывают свои, могут и прилично отстать от других, конкуренция и там существует. Но в целом да, всё верно.
 
[^]
Veliar331
4.06.2015 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Мinеr @ 5.06.2015 - 00:57)
Цитата (Veliar331 @ 5.06.2015 - 00:23)
Ну потерпят пару лет и создадут свои.

Не создадут. Не помню в какой статье американские аналитики в этом признавались. Наш РД-180, разработанный в 60-х годах до сих пор для американцев технически недостижим.

Пол века прошло. То есть мы опережаем америку в развитии на сотни лет?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11224
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх