Так что если опека таки изъяла, то на то были реальные причины. А не просто бедность и безработность.
то есть, в порядке вещей, "при наличии оснований" вломится ко мне домой, забрать детей 3 лет и грудничка, не предъявив и не оставив ни одного документа про свои действия ?! Ну заебись теперь !
Так что если опека таки изъяла, то на то были реальные причины. А не просто бедность и безработность.
то есть, в порядке вещей, "при наличии оснований" вломится ко мне домой, забрать детей 3 лет и грудничка, не предъявив и не оставив ни одного документа про свои действия ?! Ну заебись теперь !
Ну и мои вопросы, за которые меня сольют в глубокий минус.
Это вопросы зрелого, ответственного человека. Как уже выше говорили - детдомовцы не могут встроиться в социум часто. Да и у многих весьма взрослых людей ситуация с квартплатами, долгами и прочими ответственностями весьма далека от идеальной. Жизнь не технологическая схема. Человек не программа, не биокристаллическая форма - это сложнейшая многоэтажная система, в которой рацио не всегда побеждает. Рожают, убивают, вешаются, сходят с ума. Иногда заходишь в тупик, который не был очевиден при входе в лабиринт. Так что вопросы бессмысленны.
это пиздец!!!! по другому не назовешь... тлетворное влияние запада и Астахова иже с ними творят полнейший беспредел!в семьях алкоголиков и шизофреников значит полный порядок, и дети там растут в нормальных условиях, а рабочих родителей лишают детей за обычное русское воспитание, которое идет от наших прадедов!
Вот та информация, которую я даю родителям своих учеников (советует юрист). Ребят, пусть это никому не понадобится, но кто предупрежден, тот вооружен.
Правило номер раз. В квартиру комиссия может войти только в двух случаях – по Вашему добровольному согласию и по постановлению прокурора. Никакие другие документы из серии “распоряжение руководителя комиссии, заверенное стапятьюдесятью подписями и тремя разнокалиберными печатями” не катят и можно смело слать дам из комиссии лесом, а в случае проявления настойчивости – вызывать “02″ (даже если с ними некто, надевший форму милиционера) с формулировкой “ко мне в квартиру ломятся неизвестные”.
Соответственно, как бы сделала я: В квартиру я бы пройти разрешила. Но только после предварительных на переговорах на лестничной площадке, где: - я бы попыталась выяснить, от кого поступил “сигнал”. “от неизвестных лиц меня сигналы не интересуют, и я боюсь, дальнейший наш с Вами разговор беспредметный”; - попросила бы дам предъявить их удостоверения (и, желательно, паспорта – “а как я могу быть уверена, что Ваше заявление не в переходе куплено и не на принтере отпечатано? пока за безопасность своего ребенка отвечаю я, и кого попало я в квартиру пускать не собираюсь”), внимательно изучила и переписала данные. Можно еще позвонить в опеку с мобильного и узнать, работают ли там такие (всем мамочкам советую телефон опеки забить в мобильный заранее, на всякий случай). Конечно же, они там работают, но подобные действия покажут, что Вы готовы дать отпор и “подкованы”; - сообщила, что без постановления прокурора в квартиру они войти права не имеют, поэтому их нахождение в Вашей квартире – Ваша милость, “чтобы Вы смогли убедиться, что у нас все в порядке”, и превращать такие визиты в систему в Ваши планы не входит.
Это сообщение отредактировал Ирадуга - 15 авг 2015 в 17:43
После того, как гости перешагнули порог Вашей квартиры, сообщите им: “Вам придется разуться” – это важный психологический и стратегический момент. Мотивировка простая: “я только сегодня помыла пол и не намерена перемывать его еще раз”, а также “я приучаю ребенка разуваться при входе в дом, и я не думаю, что Вам стоит подавать ему дурной пример” (если ребенок дома). Если есть этажерка для обуви, попросите еще поставить обувь на этажерку (“обувь не должна быть разбросана по коридору”). Во-первых, Вы продемонстрируете, что дома поддерживается должный уровень чистоты. Во-вторых, разутый человек психологически более уязвим (“извините, а тапочек у нас нет для гостей”). В-третьих, убежать с ребенком на руках босиком – довольно затруднительно (это к вопросу об этажерке… все же летом в стоящие на полу сланцы всунуть ноги впопыхах можно). В-четвертых, могут просто отказаться пройти. Если будут настаивать: “Тогда, боюсь, Вам придется прийти в другой раз, взяв с собой сменную обувь. В уличной обуви в этой квартире никто находится не будет”. Если случится так, что кто-то решит “постоять в коридоре” – “Вам придется подождать на лестничной клетке, потому что я не желаю, чтобы в моей квартире находились посторонние вне зоны моего зрения”. И выставить на лестничную клетку, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПЕРЕВ ДВЕРЬ.
Можно еще заставить их массово помыть руки с мылом – “У нас в квартире так принято и это не обсуждается” (тоже прием психологического давления), запретить пользоваться туалетом по назначению – “Вы сюда работать пришли или пользоваться унитазом по назначению? Для второго во дворе есть синенькие кабинки, а наш личный унитаз – это только наш личный унитаз” (я о гигиене ребенка забочусь).
В квартире важно не допустить “растекания” комиссии по комнатам. “Пожалуйста, следуйте за мной”, “Я Вас в ту комнату пройти не приглашала”, “Я Вам все покажу, но шастать по комнатам без моего ведома не нужно”, “Скажите, а если у меня из той комнаты сейчас пропадет золотая брошь с изумрудами – Вы отвечать будете?” и дальше в том же духе. Все показываете, но трогать лучше не давать. Разрешать ли фотосъемку – дело Ваше. Если квартира в хорошем состоянии – почему нет (но при этом если начали снимать до вопроса к Вам – “вообще-то я не разрешала Вам фотографировать”), если в плохом (не убрано) – вежливо и жестко просим убрать камеру, а также стереть снимки. На любые вопросы “А почему кастрюля на полу” должен быть однозначный ответ “Нам так удобно”.
Если у Вас грудничок – ни в коем случае не давать его в руки, все манипуляции – только при условии нахождения ребенка у Вас в руках (т.е. распеленали – сами, перевернули – сами).
Важно: настаивайте, чтобы так называемый “Акт об осмотре жилого помещения” был составлен тут же, при Вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан Вами и членами комиссии. В нем не должно быть “пустого пространства” – прочеркивайте или заполняйте перед подписанием все пробелы.
Если предлагают куда-либо поехать на осмотр – согласиться, в принципе, можно (хотя лучший вариант – “обеспечьте визит врача сюда”), но ребенка из рук не выпускать, к врачу заходить с ним (“я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком”), в противном случае (при попытке увести силой ребенка в кабинет одного – разворачиваться и уходить).
Директору образовательного учреждения написать заявление с требованием не отдавать ребенка никому, кроме Вас и супруга / бабушки / няни (с указанием ФИО), заявление отдать под расписку на копии – “получено, дата, должность, подпись”. Дополнительно уведомить о том же всех воспитателей / учителей.
Разумеется, на “реабилитационные центры” не соглашаться, “подарков” и материальной помощи не принимать.
На угрозы лишения родительских прав не реагируйте – это очень сложно сделать, правда. Это делается только через суд, и для такого решения нужны веские основания:
уклонение от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов; отказ без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций; злоупотребление родительскими правами; жестокое обращение с детьми, в том числе физическое или психическое насилие над ними, покушение на их половую неприкосновенность; хронический алкоголизм или наркомания; умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.
Добавлено в 17:35 Помните, что законный представитель ребенка – Вы, а не опека. Это значит, что именно Вы даете согласие на все манипуляции с ребенком, и презюмируется, что Вы действуете ребенку во благо. И не стесняйтесь звонить 02.
И еще. Если Вы чувствуете, что не справляетесь с ситуацией, меняйте место жительства. Срочно. Помогите распространить эту информацию, я думаю, она многим будет полезна. Спасибо.
UPD по мотивам комментов: Никаких визитов в ночное время. “После 22 (23) мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим дня. Приходите завтра после 8-00″. На следующий день после такого диалога направить в опеку письмо (заказное, ценное, с описью вложения) “прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время, поскольку ребенок должен соблюдать режим”. А еще лучше – самолично отнести, получив расписку о вручении на втором экземпляре.
Я думаю, план был у местной социальной службы и выполнить его нужно было, потому и попёрлись. И Белова вспомнили очень кстати. Я так понимаю там начали активно разбираться с местными соц службами и как они прозевали такую семью безработных с шестью детьми. Волна покатилась по стране и уже от страха начали создавать видимость деятельности. Печально, что в начальное сообщение нельзя добавить инфы. Я так понимаю, родители опять были не женаты? Раз кто-то предложил через ДНК отцовство доказывать? Вот вам очередной пример семьи без штампика и подумайте ещё 20 раз прежде чем рожать детей, официально не регистрируя отношения. Одно дело, когда просто живёте вместе и нет детей (и то ситуаций может быть море, когда понадобится именно штамп в паспорте), другое дело с детьми - без документов отец им никто. ДНК вы по телевизору в сериалах смотрите и с жизнью в нашей стране не путайте. Ну и мои вопросы, за которые меня сольют в глубокий минус. Как можно довести ситуацию с кварт платой до такой степени? Если официально семья малоимущая, то есть льготы по квартплате. Да, нужно хлопотать, а не сидеть на попе ровно. Сестра мужа в такой же ситуации, она одна без отца воспитывает дочь и живёт с родителями с доходом в 7000 р. Да, приходили из соц защиты и смотрели как они живут у родителей и что? Такой процесс. Зато за комнату в общаге, которая переписана на дочь, она платит 3 рубля и у родителей коммуналка меньше. Так что о чём говорю я знаю. Досиделись? Ибо, весь сыр бор начался из-за коммуналки, как мне кажется. Ну и второе. Если нечего жрать самим и нечем платить за жильё, то как можно рожать? Если только по тупости залетать? Второй ребёнок не из-за 300000 р. случаем?
Вы совершенно правы, рожать можно Пескову, Якунину и т.д А вот этих родителей нужно было стерилизовать сразу, хотя не сразу, после службы в армии например.И не было бы таких проблем.
Непостижимое горе. Я бы на месте отца, наверное, умом тронулся и устроил ночь длинных ножей. Органы опеки у нас в стране зачастую ведут себя неадекватно, а правовая безграмотность населения этому способствует. Вообще любая силовая структура ведет себя зачастую неадекватно. Ситуация нуждается в широкой огласке: мути нагнать будет меньше возможности. Надо наказать как органы опеки за неправомерное изъятие без должного оформления по закону так и врачей за халатное отношение. И устроить суд показательный с большими сроками. И не один, а взять за практику - в подобных делах давать большие сроки, чтобы люди, от которых зависят судьбы, избавлялись от синдрома вахтера и начали выполнять свои обязанности добросовестно. Но чего я размечтался, в стране стабильность и сословное общество. К рядовым людям отношение как к черни крепостной.
Хуй бы я своего ребёнка отдал бы... Да и не пришли бы ко мне.К таким,у кого дома есть оружие,с подобными "предложениями" не приходят. Знают,что там и лягут...
Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 15 авг 2015 в 18:51
Хуй бы я своего ребёнка отдал бы... Да и не пришли бы ко мне.К таким,у кого дома есть оружие,с подобными "предложениями" не приходят. Знают,что там и лягут...
Я, к примеру, вообще дверь не открываю незнакомым. Даже не спрашиваю, кто там. В глазке неведомая рожа - досвидос. Друзья - так по телефону предварительно созваниваемся. Это правило этикета, вообще-то. Вот можете меня параноиком считать, но в наше время люди, приходящие без предварительного звонка, в большинстве своем - адепты чего-то там, продавцы, или такие вот, злые люди, от которых ничего хорошего ожидать не приходится.
Вот была недавно тема про бедную семью, в которой, ради пособия для "одинокой матери" детей записывали без отца. Семья НЕ относилась к неблагополучным, просто - бедная. В итог: мама умерла и всех трёх детей забрали, потому что официально они - сироты. Все говорили ебучей опеке: "Этот вот мужчина - их отец", дети уже не маленткие кричали" "Папа!", соседи подтверждали родство, но детей ЗАБРАЛИ несмотря ни на что. У детей горе, у них мама умерла, но детей в таких условиях оторвали от отца. Ебучие пидорасы, формалистов и бюрократы А когда, блять, в какой-нибудь агрессивной неблагополучной семье кипиш - они туда БОЯТЬСЯ суваться. А когда надо от маньяков детей спасать, они не лезут - страшно. А отобрать детей у тихой безответной семьи - это вмегда пожалуйста! Это ведь так просто! И заодно показать, типа: работаем. Мрази. И в той теме большая часть орали: так и надо мужику! Надо было заранее думать! Надо было заранее документы надлежащим образом оформлять! До сих пор не понимаю такой странной реакции у людей: когда их лично касается - то их должны понять и простить, а к чужому горю часто такие равнодушным, формальные и чёрствые http://www.yaplakal.com/forum1/topic1144423.html
Когда дочку свою усыновлял был адовый пиздец. Комиссия вилки, простыни считала у меня дома, в мусорное ведро заглядывала (2004 год). Пол года ходили по учреждениям, обивали пороги, справки, поликлиники, характеристики, соседи. В итоге - всё получилось: усыновил, дал свою фамилию, сейчас в институт поступила. Это к тому, что если тебе это нужно, то ты обязательно этого достигнешь, а не будешь сидеть и всем жалиться!
Вот и я о том же. Есть законы как данность, вы можете орать, что бюрократия, законы дурацкие, но они такими останутся. И всё. Точка. Нужно делать, а не стонать. Другой вопрос, что люди из детского дома социально не адаптированы, я лично об этом и не задумалась, пока здесь не прочла. Некому их было готовить к самостоятельной жизни. Я не оправдываю соц защиту, как может показаться кому-то, но и родителей не оправдываю, которые ничего не хотели делать, а только копили долги. Им выдали деньги за второго ребёнка, ими что нельзя было заткнуть долг по коммуналке? Сейчас их выдают сразу и потратить можно на ребёнка. А в доме у них не было горячей воды? Раз они воняли и не стирали ничего?
Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 15 авг 2015 в 19:13
Все верно, о чем тут писать еще? Родители сироты, заступиться за них некому, дети здоровые и упитанные, особенно на мальчика наверное много желающих бездетных в очереди. Холодильник пустой? Да, теперь это повод, а что дети ухоженные и малыш на грудном кормлении (что уже говорит о матери положительно), неважно! Родители не пьющие, значит дети здоровые. Можно выгодно по тихому "продать" богатым бездетным. А "недочеловеки" себе еще нарожают типа... Слов нет! Самое главное преступлеие против человечества, это не допустить кормящую мать до ребенка. Ну и мрази. Не знаю чем семье помочь, но на хорошего адвоката можно скинуться... Чмошнику главному защитнику детей (честно вылетела фамилия из головы), этот малыш на твоей совести!
Чмошник главный,защитник детей-омбудсмен (хуев),постоянно трется на телевидении.Вел программу "час суда" и "пятый угол".Еблан ещё тот.Кстати,имеет особняк на лазурном берегу.Начинал этот хуй-голова адвокатом,навроде борщевского,резника,фейгина и домбровского.Вобщем пиарился на всякой шелупони и защищал (под камеру)всяких отбросов типа яны рудковской от иёного бывшего мужа,не помню фамилии,брата батуриной.Она же жена лужкова-пчелойоба.
Сорока на хвосте принесла, что это весьма давний и прибыльный бизнес. Дети из "неблагополучных" семей уходят в богатые (но бездетные), за соответствующий кэш. На хороших детей всегда есть спрос. И его прикрывают ОЧЕНЬ хорошо. И он активен во всех регионах нашей страны.
Тут либо вмешается кто-то около САМОГО (и то будут просто левые посадки скорее всего), либо всё замнут, без иллюзий.
axelofan а богатым, но бездетным накрайняк суррогатную мать не проще использовать и хотябы частично свой генетичемкий материал будет? Не великие чай деньги, тысяч 500 рублей.
Это сообщение отредактировал Пороро - 15 авг 2015 в 19:27
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. А про сестру Водяновой уже четвертый день мусолят.
yaplakal.com