«Роскосмос» заказал разработку орбитальной АЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kveg
31.10.2017 - 12:32
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 271
Цитата (vaisman @ 31.10.2017 - 11:09)
Kveg, тут какое - дело-то. Если речь идет о ядерной двигательной установке, с ней несколько проще - там часть тепла может уноситься рабочим телом. Если речь идет об энергетическом атомном реакторе, то большую часть мощности он выделяет в виде тепла, в электричество преобразуют только малую часть. И проблема как раз в том, чтобы утилизировать избыток тепла, а не электрическую энергию (КПД "прямых" преобразователей единицы %%). Или надо использовать лазер, использующий для накачки непосредственно тепло.

Про институт космической политики я тут уже веселился как-то.

Так в том то и задумка что тепло утилизируется через лазер. Есть двигатель который генерирует тепло и электроэнергию - разогревается рабочее тело и накачивается лазер.

То есть когда корабль не ускоряется (и не тратит рабочее тело) ему все равно нужно как то избавляться от тепла и ему нужно шмалять этим лазером куда нибудь. По батареям спутников или по приемникам на земле или по Луне. Так как эта энергия все равно как бы дармовая то не важно сколько энергии рассеется в атмосфере.
 
[^]
Kveg
31.10.2017 - 12:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 271
Цитата (exoricst @ 31.10.2017 - 11:52)
Цитата (alexpopov @ 31.10.2017 - 06:26)
самое смешное, что если бы о подобных планах заявил, к примеру Маск, теже самые люди, что испражняются сейчас на тему : "бред-попил- данахуя, мы все умрем"  с пеной у рта и ядерным блеском в глазах доказывали бы обратное: какой он, Маск, гениальный и вата-совок-говно.
Вот ведь флюгеры  позорныеgigi.gif

Макс инженер, а наши друзья из роскосмоса попильщики.
Если бы они говорили о ядерном реакторе на Луне, Марсе это можно понять. Если бы говорили о ядерном двигателе применительно к межпланетному двигателю, для полетов на тот же Марс тоже. Но ядерный реактор на орбите земли это бред. После первой же аварии нас будут пинать ногами долго и упорно. А последствия от заражения будут исчисляться миллиардами. Придется для компенсации продать газпром и всю нефтянку, еще и должны останемся.

Маск то попильщик такой какого еще не видел свет. В этом ему нет равных.

А по теме в статью то загляните о чем речь хоть поймите. А то спорите со своими домыслами. Выше написал как действует система по задумке авторов. Это и есть атомный двигатель корабля который излишки тепла утилизирует через лазер.
 
[^]
Epifan906
31.10.2017 - 12:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 87
Что Вы все так подорвались? В статье ни слова о передаче энергии именно на Землю. МОжет планируется в космосе на спутники энергию передавать... Пока ведь конкретно не понятно что планируют.
 
[^]
adzver
31.10.2017 - 12:48
0
Статус: Offline


Равнодушный циник.

Регистрация: 21.08.17
Сообщений: 5846
Я как опытный диванный эксперт спрошу - передавать энергию лазером, а КПД какой будет? umn.gif
 
[^]
Куклус
31.10.2017 - 12:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
Цитата
излишки тепла утилизирует через лазер.

ЕГЭ?
 
[^]
Massimo35
31.10.2017 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1927
Цитата (nt60 @ 30.10.2017 - 05:59)
Цитата (f983lda @ 30.10.2017 - 06:43)
Полученную энергию можно будет передавать при помощи направленного лазерного луча.

Всегда интересно было: куда принимать этакий мега(гига)ваттный лучик? В котёл с водой? Со свинцом? Куда??? blink.gif why.gif
З.Ы. А если облачность плотная? Буря пылевая?

По кабелю передадут, на трансформатор gigi.gif

«Роскосмос» заказал разработку орбитальной АЭС
 
[^]
Регионер
31.10.2017 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Цитата (Sid197x @ 30.10.2017 - 06:55)
Цитата (f983lda @ 30.10.2017 - 09:43)
... Полученную энергию можно будет передавать при помощи направленного лазерного луча...

Т.е. если луч пройдет мимо приемника на Земле - биг багамум? blink.gif

Лазер тебе не мортира. Если у нас ещё не совсем идиоты такие системы разрабатывают, то сделают "прицел" лазером малой мощности. Да и такие установки контролируются компьютером с хирургической точностью.
А использовать установки можно не только в качестве оружия. Например, во время войны будет отрезано питание многих оборонных объектов, поэтому вовремя подать питание в любую точку планеты будет жизненно необходимым.
P.S. Но, всё-таки, стрелять со спутника лазером по лягушкам будет прикольно (не все поймут, о чём я))
 
[^]
f983lda
31.10.2017 - 13:16
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 5962
Цитата
P.S. Но, всё-таки, стрелять со спутника лазером по лягушкам будет прикольно (не все поймут, о чём я))


Можно по подробнее, прям заинтересовал.
 
[^]
exoricst
31.10.2017 - 14:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Kveg @ 31.10.2017 - 12:36)
Цитата (exoricst @ 31.10.2017 - 11:52)
Цитата (alexpopov @ 31.10.2017 - 06:26)
самое смешное, что если бы о подобных планах заявил, к примеру Маск, теже самые люди, что испражняются сейчас на тему : "бред-попил- данахуя, мы все умрем"  с пеной у рта и ядерным блеском в глазах доказывали бы обратное: какой он, Маск, гениальный и вата-совок-говно.
Вот ведь флюгеры  позорныеgigi.gif

Макс инженер, а наши друзья из роскосмоса попильщики.
Если бы они говорили о ядерном реакторе на Луне, Марсе это можно понять. Если бы говорили о ядерном двигателе применительно к межпланетному двигателю, для полетов на тот же Марс тоже. Но ядерный реактор на орбите земли это бред. После первой же аварии нас будут пинать ногами долго и упорно. А последствия от заражения будут исчисляться миллиардами. Придется для компенсации продать газпром и всю нефтянку, еще и должны останемся.

Маск то попильщик такой какого еще не видел свет. В этом ему нет равных.

А по теме в статью то загляните о чем речь хоть поймите. А то спорите со своими домыслами. Выше написал как действует система по задумке авторов. Это и есть атомный двигатель корабля который излишки тепла утилизирует через лазер.

Это бред в 100 раз больший чем просто ЯЭДУ.
Лазер сам нагреется за несколько минут, до тысяч градусов. 2-3 мегаватта на площадь лазера в 2-3 куба.
 
[^]
alexpopov
31.10.2017 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (exoricst @ 31.10.2017 - 11:52)
Цитата (alexpopov @ 31.10.2017 - 06:26)
самое смешное, что если бы о подобных планах заявил, к примеру Маск, теже самые люди, что испражняются сейчас на тему : "бред-попил- данахуя, мы все умрем"  с пеной у рта и ядерным блеском в глазах доказывали бы обратное: какой он, Маск, гениальный и вата-совок-говно.
Вот ведь флюгеры  позорныеgigi.gif

Макс инженер, а наши друзья из роскосмоса попильщики.
Если бы они говорили о ядерном реакторе на Луне, Марсе это можно понять. Если бы говорили о ядерном двигателе применительно к межпланетному двигателю, для полетов на тот же Марс тоже. Но ядерный реактор на орбите земли это бред. После первой же аварии нас будут пинать ногами долго и упорно. А последствия от заражения будут исчисляться миллиардами. Придется для компенсации продать газпром и всю нефтянку, еще и должны останемся.

дадададада.
я так и написал gigi.gif
 
[^]
Kveg
31.10.2017 - 17:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 271
Цитата (exoricst @ 31.10.2017 - 14:00)
Цитата (Kveg @ 31.10.2017 - 12:36)
Цитата (exoricst @ 31.10.2017 - 11:52)
Цитата (alexpopov @ 31.10.2017 - 06:26)
самое смешное, что если бы о подобных планах заявил, к примеру Маск, теже самые люди, что испражняются сейчас на тему : "бред-попил- данахуя, мы все умрем"  с пеной у рта и ядерным блеском в глазах доказывали бы обратное: какой он, Маск, гениальный и вата-совок-говно.
Вот ведь флюгеры  позорныеgigi.gif

Макс инженер, а наши друзья из роскосмоса попильщики.
Если бы они говорили о ядерном реакторе на Луне, Марсе это можно понять. Если бы говорили о ядерном двигателе применительно к межпланетному двигателю, для полетов на тот же Марс тоже. Но ядерный реактор на орбите земли это бред. После первой же аварии нас будут пинать ногами долго и упорно. А последствия от заражения будут исчисляться миллиардами. Придется для компенсации продать газпром и всю нефтянку, еще и должны останемся.

Маск то попильщик такой какого еще не видел свет. В этом ему нет равных.

А по теме в статью то загляните о чем речь хоть поймите. А то спорите со своими домыслами. Выше написал как действует система по задумке авторов. Это и есть атомный двигатель корабля который излишки тепла утилизирует через лазер.

Это бред в 100 раз больший чем просто ЯЭДУ.
Лазер сам нагреется за несколько минут, до тысяч градусов. 2-3 мегаватта на площадь лазера в 2-3 куба.

а что вас смущает? газодинамический лазер.
 
[^]
exoricst
31.10.2017 - 23:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Kveg @ 31.10.2017 - 17:37)

а что вас смущает? газодинамический лазер.

Почему именно этот?
Ладно вообще похрен. КПД лазера 30%. Это значит 30% энергии пойдет на свет, остальное на тепло.
У газодинамических с КПД все на порядок хуже.

Допустим подаваемая мощность на лазер 1 мегаватт. В стандартом электрическом масляном обогревателе 2000 ватт. При том что охлаждаются они самым эффективным способом, конвекцией. В одном мегаватте 500 таких обогревателей. Ну пусть 30% энергии ушло на свет. Надо еще 350 охладить. Чем?
Выработку электроэнергии в расчет не берем. Нам бы пока только лазер остудить.

Это сообщение отредактировал exoricst - 31.10.2017 - 23:21
 
[^]
Vastberaden
31.10.2017 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 1145
А я за любой кипишь, кроме голодовки!
Атомный реактор над башкой? Хули нам, красивым бабам!
Слово разработать - не равносильно слову создать. Пусть ебутся - дело хорошее!
 
[^]
M06
1.11.2017 - 00:03
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 246
Цитата (BMoftheW @ 30.10.2017 - 11:20)
Цитата (f983lda @ 30.10.2017 - 05:43)
энергию можно будет передавать при помощи направленного лазерного луча.

Так ведь лазер банально сквозь облака не пройдет. Про КПД я вообще молчу.

Зато пройдет гамма луч. Ему все равно на облака и дождь.
Длина волны другая.
 
[^]
M06
1.11.2017 - 00:08
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 246
Цитата (exoricst @ 31.10.2017 - 23:13)
Цитата (Kveg @ 31.10.2017 - 17:37)

а что вас смущает? газодинамический лазер.

Почему именно этот?
Ладно вообще похрен. КПД лазера 30%. Это значит 30% энергии пойдет на свет, остальное на тепло.
У газодинамических с КПД все на порядок хуже.

Допустим подаваемая мощность на лазер 1 мегаватт. В стандартом электрическом масляном обогревателе 2000 ватт. При том что охлаждаются они самым эффективным способом, конвекцией. В одном мегаватте 500 таких обогревателей. Ну пусть 30% энергии ушло на свет. Надо еще 350 охладить. Чем?
Выработку электроэнергии в расчет не берем. Нам бы пока только лазер остудить.

Капельный холодильник-излучатель. Это установка, похожая на душ, в которой жидкость не циркулирует в трубах, а распыляется в виде капель прямо в открытое космическое пространство, там отдает тепло, затем улавливается и проходит цикл заново
 
[^]
Mortello
1.11.2017 - 02:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3822
M06
отдача только излучением, согласен?
излучение во все стороны?
каждая капля излучает и принимает излучение от других капель, устанавливается без 5 минут динамическое равновесие, утечки из которого будут только на границе облака, эффективность по факту будет довольно низка.
Учти процент потерь хладагента - не все удастся уловить в конце цикла, а таких циклов буде огого..
ради чего весь этот геморой? даже полностью "зеленый" квтч будет в десятки раз дешевле космического
 
[^]
Регионер
1.11.2017 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Цитата (f983lda @ 31.10.2017 - 13:16)
Цитата
P.S. Но, всё-таки, стрелять со спутника лазером по лягушкам будет прикольно (не все поймут, о чём я))


Можно по подробнее, прям заинтересовал.

Тут ничего особенного. Старый прикол. Взято отсюда:
 
[^]
exoricst
1.11.2017 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (M06 @ 1.11.2017 - 00:08)

Капельный холодильник-излучатель. Это установка, похожая на душ, в которой жидкость не циркулирует в трубах, а распыляется в виде капель прямо в открытое космическое пространство, там отдает тепло, затем улавливается и проходит цикл заново

Чем улавливаются?
Я так подозреваю, потери рабочего тела будут колоссальны.
 
[^]
Куклус
1.11.2017 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
ебать. тут травокуры собрались! ganja.gif faceoff.gif
 
[^]
Kveg
1.11.2017 - 09:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 271
Цитата (exoricst @ 31.10.2017 - 23:13)
Цитата (Kveg @ 31.10.2017 - 17:37)

а что вас смущает? газодинамический лазер.

Почему именно этот?
Ладно вообще похрен. КПД лазера 30%. Это значит 30% энергии пойдет на свет, остальное на тепло.
У газодинамических с КПД все на порядок хуже.

Допустим подаваемая мощность на лазер 1 мегаватт. В стандартом электрическом масляном обогревателе 2000 ватт. При том что охлаждаются они самым эффективным способом, конвекцией. В одном мегаватте 500 таких обогревателей. Ну пусть 30% энергии ушло на свет. Надо еще 350 охладить. Чем?
Выработку электроэнергии в расчет не берем. Нам бы пока только лазер остудить.

Проблема только в размерах холодильников по сути. Никто ведь и не говорит что эта штука будет компактная. Вот концепция похожего чудо аппарата. Как видим там применены здоровенные холодильники для охлаждения. + 30% как вы утверждаете уйдет на лазерное излучение. В лазерах не силен спорить не буду.

Это сообщение отредактировал Kveg - 1.11.2017 - 09:48

«Роскосмос» заказал разработку орбитальной АЭС
 
[^]
Desperado123
1.11.2017 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2089
Цитата
Практическое применение орбитальных АЭС может быть различным. Однако пока своих планов «Роскосмос» не раскрывает.

Потому что практических планов нет, есть только желание распила.
 
[^]
exoricst
1.11.2017 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Kveg @ 1.11.2017 - 09:46)
Проблема только в размерах холодильников по сути. Никто ведь и не говорит что эта штука будет компактная. Вот концепция похожего чудо аппарата. Как видим там применены здоровенные холодильники для охлаждения. + 30% как вы утверждаете уйдет на лазерное излучение. В лазерах не силен спорить не буду.

Баки с охладителем забыли, или не помещаются? gigi.gif
А топливо для ЭРД где?
 
[^]
Kveg
3.11.2017 - 12:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 271
Цитата (exoricst @ 1.11.2017 - 20:46)
Цитата (Kveg @ 1.11.2017 - 09:46)
Проблема только в размерах холодильников по сути. Никто ведь и не говорит что эта штука будет компактная.    Вот концепция похожего чудо аппарата. Как видим там применены здоровенные холодильники для охлаждения. + 30% как вы утверждаете уйдет на лазерное излучение. В лазерах не силен спорить не буду.

Баки с охладителем забыли, или не помещаются? gigi.gif
А топливо для ЭРД где?

какие баки с охладителем?? Охлаждение капиллярным способом - струи распыляются генераторами а собираются уловителями на балках и снова подаются на распылители. Замкнутый цикл.

Для электроракетного двигатели много рабочего тела не нужно. все это или на ферму вешается или сзади цепляется в любом объеме.

Это сообщение отредактировал Kveg - 3.11.2017 - 12:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18119
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх