В Госдуме предлагают снизить возраст уголовной ответственности до 12 лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Caspian
13.10.2017 - 16:04
1
Статус: Offline


Философ

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 289
Отличная идея.
 
[^]
Artik9999
13.10.2017 - 16:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 330
Цитата
Я только ЗА, но соответственно тогда надо и остальное подтянуть-
Продажа сигарет с 12 лет,
Продажа алкоголя с 13 лет,
Вступление в брак с 14 лет,

а ебаться тоже с 14? Глупости какие-то
 
[^]
gretta1976
13.10.2017 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 15:55)
Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 15:47)
Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 15:31)
Вот для тех кто за посадки:
Господа, а вы понимаете, что посадив ребенка в тюрьму вы просто перекладываете процесс воспитания ребенка с неокрепшей психикой, человека без здоровых жизненных ориентиров на уголовное сообщество? А он ведь выйдет из тюрьмы в самом расцвете сил. И чем он займется на свободе? Он же нихера знать не будет кроме арго и воровских законов. И делать ничего не может. Как долго он прогуляет на свободе и сколько людей от него пострадают, пока его не посадят второй раз?

Вы сертифицированный психолог? Вы отец? Вы работаете в службе исполнения наказаний? Вы педагог? да в конце концов есть ли у вас в знакомых малолетки вышедшие из мест заключения? Откуда у вас такое мнение?

Странный вопрос. Я что, обзывал себя экспертом? Это мое мнение. И оно из моей головы. Основано на логических умозаключениях и жизненном опыте. Что-то не так?
П.С. Да, я отец.

Я вас не называл экспертом. Вы безаппеляционно утверждаете что человек попавший в заключение автоматически становится отребьем. Меня заинтересовало - вы со знанием дела об этом говорите, или просто так. Попавший в зону человек (при желании) не обучается у уголовного контингента, там та же жизнь, только не на свободе. Хочешь - получай образование, хочешь - учи языки, хочешь - занимайся спортом. Всё это зависит, естественно, от того, где сидит человек, но в целом, человек сделает из себя все что он сам хочет. И родители, в 12-ти летнем возрасте тут не причем. У нас и на воле хватает уголовных элементов, где и воровским законам научиться можно, и арго выучить соответствующее.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 13.10.2017 - 16:06
 
[^]
Шкодная
13.10.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3391
Цитата (MishaHW @ 13.10.2017 - 14:24)
Цитата (bombilaprofi @ 13.10.2017 - 14:20)
Больше посадок. Мало уголовников что ли в стране? С 12 до 18 еще есть шанс стать человеком.

человеком они становится после воспитательной работы с ремнем... или угрозы посадки - иначе управы нет.

Человеком становишься, после общения с людьми. Читаешь человеческие книги, перенимаешь человеческие ценности.
Если ребенок живет среди волков, он вырастет волком. Тюрьма еще никого человеком не сделала и не перевоспитала.

 
[^]
Ятаган
13.10.2017 - 16:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 6746
Цитата (Шлюз @ 13.10.2017 - 14:24)
А мне кажется, что не возраст снижать надо, а просто заниматься подростками. Где турслеты, зарницы, строевые смотры в школах, между школ, где бесплатные секции? Где?

Мы с физруком всю область ногами прошагали, тренировались к турслету, а там было и спортивное ориентирование по картам, и переправка по веревкам через такие нехилые пруды, подъем/спуск по горам с обвязкой и снаряжением, прыжки по пенькам через болотце, а проползти ползком? а переноска типа раненных на руках? А потом еще из подручного материала соорудить носилки-волокуши? А потом вечером кашу с тушенкой сварить, чай в ведре и все это с удовольствием сожрать под анекдоты, истории и дикий хохот, потом всю одежу развесить у костра и набиться в палатку и еще в карты сыграть?

Блин, аж на слезу от ностальгии пробило. Второй разряд по туризму. Хороший вид спорта был.
 
[^]
КоньЛюдоед
13.10.2017 - 16:08
2
Статус: Offline


ГАВ!

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 2059
для малолеток - малолетка должна быть.
Если пиздюка за решетку посадить, его там гнобить и прессовать не будут, будет на побегушках у кого то принеси подай, вечно на веселе да на шуточках, блатной попугай. Обижать его там не будут потому и не проссыт он всей фишки отсидки, выйдет довольным и со "связями", типа дядя боря меня еще пиздюком знавал.
А если к таким же дебилам его отправить его возраста, ему там покажут как и что делается... и сразу каждый час за год казаться будет, кровать дома не такая уж и неудобная, а мамкины щи самын вкусные стали...никакой я не АУЕ оказывается
 
[^]
gretta1976
13.10.2017 - 16:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Tural @ 13.10.2017 - 16:03)
правда, при всём этом, мне кажется систему ставить перед вопросом.
если снизить возраст уголов. ответствен. до 12 лет, то получается право на получения гос документа, удостоверяющий личности и гражданство начинается с 12 лет?

Нет. Какая связь между всем этим? Для совершения преступления не нужно много ума. А вот что бы считаться гражданином нужно заслужить. Хотя бы социальным поведением.
 
[^]
Thirion
13.10.2017 - 16:10
4
Статус: Offline


True Azor Ahai

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1952
Давно пора. АУЕнь поедет чалиться к кумирам, а там : "атятятятя" уже ждет


В Госдуме предлагают снизить возраст уголовной ответственности до 12 лет
 
[^]
GarriMooR
13.10.2017 - 16:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 3986
Цитата (Шлюз @ 13.10.2017 - 14:24)
А мне кажется, что не возраст снижать надо, а просто заниматься подростками. Где турслеты, зарницы, строевые смотры в школах, между школ, где бесплатные секции? Где?

Мы с физруком всю область ногами прошагали, тренировались к турслету, а там было и спортивное ориентирование по картам, и переправка по веревкам через такие нехилые пруды, подъем/спуск по горам с обвязкой и снаряжением, прыжки по пенькам через болотце, а проползти ползком? а переноска типа раненных на руках? А потом еще из подручного материала соорудить носилки-волокуши? А потом вечером кашу с тушенкой сварить, чай в ведре и все это с удовольствием сожрать под анекдоты, истории и дикий хохот, потом всю одежу развесить у костра и набиться в палатку и еще в карты сыграть?

Какие нахер турслеты в нашей стране? Пару лет назад судили ребят за организацию подобных слетов. Какой то пиздюк маме написал смс из похода что мол холодновато в палатке и дрова собирать заставляют и хлеб на землю бросил, а вожатый поднял, отряхнул и заставил съесть, типа хлеб и все такое. Так устроили облаву в лесу с ментами и ювеналкой, нашли, свернули лагерь, обнаружили 100500 нарушений. Детей по домам, организаторов под следствие. Хз чем закончилось. надо погуглить.
 
[^]
Шкодная
13.10.2017 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3391
Если ребенок в 12 совершает тяжкое преступление будучи психически здоровым, сажать имеет смысл родителей
 
[^]
2419217
13.10.2017 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 1833
До 12 - это ничего. Может быть, даже нормально. Но потом ведь появится желание еще снизить возраст привлечения к уголовной ответственности. А это уже будет перебор. Мое мнение: ремня давать почаще. А то ведь у нас нынче и отцу запрещается подзатыльник детям отвесить. Вот что плохо в первую очередь.
 
[^]
gretta1976
13.10.2017 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 15:59)
А вот тебя недавно откинувшийся малолетний зек порежет в подворотне за кошелек, то тебя когда начнем защищать, м?

Значит он неперевоспитываемый. Сядет еще раз на больший срок. Вы о чем сейчас говорите то? У вас точка зрения такая, что сажать в принципе никого нельзя.

Кстати. Я уверен, что в законе предусматривается несколько иные вещи, нежели вы обсуждаете. Уголовное наказание оно не обязательно влечет за собой реальный срок. Там будет условное наказание, с судом, со всеми действиями, с отметками в полиции, в СИЗО посидит немного. Максимум. А это, на жидкий мозг 12-ти летнего долбоеба оказывает очень сильное действие.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 13.10.2017 - 16:13
 
[^]
gretta1976
13.10.2017 - 16:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (2419217 @ 13.10.2017 - 16:10)
До 12 - это ничего. Может быть, даже нормально. Но потом ведь появится желание еще снизить возраст привлечения к уголовной ответственности. А это уже будет перебор. Мое мнение: ремня давать почаще. А то ведь у нас нынче и отцу запрещается подзатыльник детям отвесить. Вот что плохо в первую очередь.

Ремень запретили. И матом ругаться нельзя.
 
[^]
Finnard
13.10.2017 - 16:15
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 314
Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:06)
Я вас не называл экспертом. Вы безаппеляционно утверждаете что человек попавший в заключение автоматически становится отребьем. Меня заинтересовало - вы со знанием дела об этом говорите, или просто так. Попавший в зону человек (при желании) не обучается у уголовного контингента, там та же жизнь, только не на свободе. Хочешь - получай образование, хочешь - учи языки, хочешь - занимайся спортом. Всё это зависит, естественно, от того, где сидит человек, но в целом, человек сделает из себя все что он сам хочет. И родители, в 12-ти летнем возрасте тут не причем. У нас и на воле хватает уголовных элементов, где и воровским законам научиться можно, и арго выучить соответствующее.

Вы искренне полагаете что несовершеннолетний, попав на зону будет учить там иностранный язык? Человек, с не сформировавшейся психикой будет получать в тюрьме образование?
 
[^]
gretta1976
13.10.2017 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Шкодная @ 13.10.2017 - 16:07)
Человеком становишься, после общения с людьми. Читаешь человеческие книги, перенимаешь человеческие ценности.
Если ребенок живет среди волков, он вырастет волком. Тюрьма еще никого человеком не сделала и не перевоспитала.

Может прозвучит и странно для некоторых, но в местах заключения большинство обычные люди. Вовсе не уголовники. Они оступились в какой то момент своей жизни. Может по пьяни, может по дурости, да мало ли причин.

Неужели ни у кого нет родственников, друзей, приятелей, знакомых которые получили срок? Такого быть не может.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 13.10.2017 - 16:18
 
[^]
Tural
13.10.2017 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11442
Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:08)
Цитата (Tural @ 13.10.2017 - 16:03)
правда, при всём этом, мне кажется систему ставить перед вопросом.
если снизить возраст уголов. ответствен. до 12 лет, то получается право на получения гос документа, удостоверяющий личности и гражданство начинается с 12 лет?

Нет. Какая связь между всем этим? Для совершения преступления не нужно много ума. А вот что бы считаться гражданином нужно заслужить. Хотя бы социальным поведением.

может быть вы правы.
 
[^]
kvskabachok
13.10.2017 - 16:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (minage @ 13.10.2017 - 14:19)
Я только за dont.gif

Я думаю, что все за...
Против только родители, воспитавшие малолетних ублюдков...
 
[^]
gretta1976
13.10.2017 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (kvskabachok @ 13.10.2017 - 16:17)
Цитата (minage @ 13.10.2017 - 14:19)
Я только за dont.gif

Я думаю, что все за...
Против только родители, воспитавшие малолетних ублюдков...

Я буду за, ни дай бог такому случиться.
 
[^]
Tr1N
13.10.2017 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3526
При нашем проценте оправдательных приговоров. Пздц... им мало зеков чтоли. Хотят больше бесплатной рабочей силы... и чтоб на митинги не ходили.

Просто открытая борьба с будущим России.
 
[^]
ДжекСемеркин
13.10.2017 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1590
А как насчёт профилактики?
Не собираются ответственность для бездействующих ПДН и сосцслужб?
 
[^]
Anri96
13.10.2017 - 16:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 1490
Как изменить ставку налогообложения- так нет. С 12 ввести уголовную ответственность- это сразу пройдет! Неужели испугались школьников, что за навальным пойдут?
Воспитывать нужно, а не сажать, оттуда исправленными не выходят, профессорами там становятся, но только в другом.
 
[^]
Finnard
13.10.2017 - 16:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 314
Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:11)
Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 15:59)
А вот тебя недавно откинувшийся малолетний зек порежет в подворотне за кошелек, то тебя когда начнем защищать, м?

Значит он неперевоспитываемый. Сядет еще раз на больший срок. Вы о чем сейчас говорите то? У вас точка зрения такая, что сажать в принципе никого нельзя.

Кстати. Я уверен, что в законе предусматривается несколько иные вещи, нежели вы обсуждаете. Уголовное наказание оно не обязательно влечет за собой реальный срок. Там будет условное наказание, с судом, со всеми действиями, с отметками в полиции, в СИЗО посидит немного. Максимум. А это, на жидкий мозг 12-ти летнего долбоеба оказывает очень сильное действие.

Дело в том что тюремное заключение в идеале должно выполнять три функции:
1. Функция возмездия за совершенное преступление
2. Изолирование общества от социально опасного элемента
3. Перевоспитывать преступившего закон человека и возвращать его в нормальное общество.
Я надеюсь, вы понимаете, что 3-й пункт нихрена не работает в нашей пенитенциарной системе? Поэтому, я уже на 5 страницах кричу о том что сажать малолеток нельзя. Можно пороть, ставить клейма, проводить лоботомию. А сажать нельзя. Не поможет.
 
[^]
Kettah
13.10.2017 - 16:21
4
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 7981
Проявления диссоциальных расстройств личности начинаются в допубертатном периоде. Социопатия и прочие психопатические расстройства цветут к 12 - 13 годам во всю. Часто именно они приводят детей к особо тяжким преступлениям типа убийств и изнасилований, никакое воспитание не переделает социопата в нормального человека. Возраст ответственности в разных странах обусловлен именно началом активного проявления диссоциотивных расстройств личности, когда личность уже осознает, что делает. Как-то так.
 
[^]
gretta1976
13.10.2017 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 16:15)
Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:06)
Я вас не называл экспертом. Вы безаппеляционно утверждаете что человек попавший в заключение автоматически становится отребьем. Меня заинтересовало - вы со знанием дела об этом говорите, или просто так. Попавший в зону человек (при желании) не обучается у уголовного контингента, там та же жизнь, только не на свободе. Хочешь - получай образование, хочешь - учи языки, хочешь - занимайся спортом. Всё это зависит, естественно, от того, где сидит человек, но в целом, человек сделает из себя все что он сам хочет. И родители, в 12-ти летнем возрасте тут не причем. У нас и на воле хватает уголовных элементов, где и воровским законам научиться можно, и арго выучить соответствующее.

Вы искренне полагаете что несовершеннолетний, попав на зону будет учить там иностранный язык? Человек, с не сформировавшейся психикой будет получать в тюрьме образование?

Будет. И этому у меня есть пара примеров - оба сидели за разбой, один 8 лет, второй, за группу около 10. Это не малолетки, но тем не менее первый выучил испанский, второй поступает в институт. Оба социализированы. Если бы их не посадили, то кончилось для них смертоубийством. И сажать детей 12 лет надо не тогда когда они кого то убили, а в тот момент, когда они уже стоят на грани с этим.
 
[^]
KamikaDZe38
13.10.2017 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 9115
Я то поддерживаю, НО! Ебучая госдура принимает законы исключительно для того, чтобы испортить нам жизнь. А этот закон хорош. Так что, я думаю, покукарекают и забудут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23476
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх