В Госдуме предлагают снизить возраст уголовной ответственности до 12 лет


Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

KEX84	13.10.2017 - 16:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.07.15 Сообщений: 11886	да неужели? Неужеди первый полезный закон за долгое время? Или тоже сольют?
	[^]

LuckyEB

13.10.2017 - 16:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.10.07
Сообщений: 5773

Цитата (MrAdequat @ 13.10.2017 - 14:17)

По официальным данным МВД, за семь месяцев 2017 года в России установлены и задержаны 23 242 несовершеннолетних, совершивших уголовные преступления. Каждое второе преступление несовершеннолетние совершают в составе группы.

Причём малолетки в составе таких групп как раз и нужны, чтобы на них всё сваливать и вообще избегать ответственности.

[^]

Шкодная

13.10.2017 - 16:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3391

Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:16)

Цитата (Шкодная @ 13.10.2017 - 16:07)

Человеком становишься, после общения с людьми. Читаешь человеческие книги, перенимаешь человеческие ценности.
Если ребенок живет среди волков, он вырастет волком. Тюрьма еще никого человеком не сделала и не перевоспитала.

Может прозвучит и странно для некоторых, но в местах заключения большинство обычные люди. Вовсе не уголовники. Они оступились в какой то момент своей жизни. Может по пьяни, может по дурости, да мало ли причин.

Неужели ни у кого нет родственников, друзей, приятелей, знакомых которые получили срок? Такого быть не может.

А я и не подразумевала осужденных.
И на малолетке с неблагополучными детьми работают опытные передовые психологи и педагоги по новейшим методикам, чтобы перевоспитать, да?

[^]

Tural

13.10.2017 - 16:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11399

Цитата (stealthman @ 13.10.2017 - 15:59)

Идиоты..
Надо не возраст ответственности понижать, а уровень образования и вовлеченности в воспитание детей.
Что толку то - если ничего из перечисленного нет - он и в 10 лет убьет с улыбочкой.
Так и будем понижать пока на 5 годах не остановимся?

и то и другое не помешает. будут гармонично совмещать.

[^]

Finnard

13.10.2017 - 16:27

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 313

Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:23)

Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 16:15)

Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:06)

Я вас не называл экспертом. Вы безаппеляционно утверждаете что человек попавший в заключение автоматически становится отребьем. Меня заинтересовало - вы со знанием дела об этом говорите, или просто так. Попавший в зону человек (при желании) не обучается у уголовного контингента, там та же жизнь, только не на свободе. Хочешь - получай образование, хочешь - учи языки, хочешь - занимайся спортом. Всё это зависит, естественно, от того, где сидит человек, но в целом, человек сделает из себя все что он сам хочет. И родители, в 12-ти летнем возрасте тут не причем. У нас и на воле хватает уголовных элементов, где и воровским законам научиться можно, и арго выучить соответствующее.

Вы искренне полагаете что несовершеннолетний, попав на зону будет учить там иностранный язык? Человек, с не сформировавшейся психикой будет получать в тюрьме образование?

Будет. И этому у меня есть пара примеров - оба сидели за разбой, один 8 лет, второй, за группу около 10. Это не малолетки, но тем не менее первый выучил испанский, второй поступает в институт. Оба социализированы. Если бы их не посадили, то кончилось для них смертоубийством. И сажать детей 12 лет надо не тогда когда они кого то убили, а в тот момент, когда они уже стоят на грани с этим.

Детская психология и психология взрослого человека - это 2 очень большие разницы.

[^]

gretta1976

13.10.2017 - 16:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107

Цитата (Шкодная @ 13.10.2017 - 16:24)

Вы знаете, психологи и педагоги там есть (по факту), в меру своих сил они работают. Не опытные и передовые, но работают. А уж как происходит в реальности я не знаю. Могу одно сказать - года 4, с досрочным освобождением очень сильно меняют поведение человека.

[^]

~~КоньЛюдоед~~

13.10.2017 - 16:30

-1

Статус: Offline

ГАВ!

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 2059

Цитата

первый выучил испанский, второй поступает в институт.

Да это же ахуеть можно!!!!
А у меня один права получил а второй колбасками срать начал

Это сообщение отредактировал КоньЛюдоед - 13.10.2017 - 16:31

[^]

RUS20091978	13.10.2017 - 16:30 [ показать ] 0
Статус: Offline правдоруб Регистрация: 27.06.17 Сообщений: 1531	тут сраную хахляеву посодить не могут... ну пускай молодёж содЮт.. весело у нас.
	[^]

~~kvskabachok~~

13.10.2017 - 16:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597

Цитата (2419217 @ 13.10.2017 - 16:10)

До 12 - это ничего. Может быть, даже нормально. Но потом ведь появится желание еще снизить возраст привлечения к уголовной ответственности. А это уже будет перебор. Мое мнение: ремня давать почаще. А то ведь у нас нынче и отцу запрещается подзатыльник детям отвесить. Вот что плохо в первую очередь.

В старом УК ( до 1961г.) и была уголовная ответственность с 12 лет...
Это ответ на малолетнюю оргпреступность... И всё было нормально... Волчатам надо клыки подёргать, или за решётку определять...

[^]

Шкодная	13.10.2017 - 16:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.14 Сообщений: 3391	В 12 лет у ребенка происходит гормональный скачок, щитовидная железа и прочие, поэтому страдает успеваемость, нервная система, ребенок может вести себя неадекватно Поэтому и есть понятие недееспособность. Мозг у несовершеннолетних неразвит, психика тоже. Гормоны неуправляемы. Уголовной ответственности их подвергать нельзя. Поэтому подросткам нужен спорт, дело, мечта и хорошее окружение, чтобы они выросли людьми. Это сообщение отредактировал Шкодная - 13.10.2017 - 16:33
	[^]

~~serg56a~~	13.10.2017 - 16:33 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 12.12.16 Сообщений: 489	В законопроекте речь идет об убийствах, совершенных с особой жестокостью. Это о каких, интересно? Если убил топором, то жестокое, а если ножом, то нет? И бывают ли вообще нежестокие убийства? Но закон, само собой, поддерживаю. У меня на родине в Курганской области четыре года назад вот такие же 12-летние убили семилетнего мальчишку. И ничего им за это не было. И хорошо бы еще в закон добавить норму об ответственности с этого же возраста за сбыт наркотиков. А то, как рассказывали знакомые опера, в цыганских семьях, торгующих наркотой, дозы наркоманам продают 12, 13-летние дети. И сделать с ними сейчас ничего нельзя. Это сообщение отредактировал serg56a - 13.10.2017 - 16:35
	[^]

gretta1976

13.10.2017 - 16:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107

Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 16:21)

3. Перевоспитывать преступившего закон человека и возвращать его в нормальное общество.
Я надеюсь, вы понимаете, что 3-й пункт нихрена не работает в нашей пенитенциарной системе? Поэтому, я уже на 5 страницах кричу о том что сажать малолеток нельзя. Можно пороть, ставить клейма, проводить лоботомию. А сажать нельзя. Не поможет.

Этот пункт работает для взрослых, для 12-ти летних, которые фору дадут взрослым прекрасно подойдет. Речь не идет сажать за кражу трусов соседки. Я же еще раз поясняю, этот закон только за тяжкие преступления.

[^]

~~mns83~~	13.10.2017 - 16:34 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 13.10.17 Сообщений: 96	Странно, в моем детстве дети не убивали друг друга за велосипед, не насиловали сверстниц, не занимались гоп-стопом, может все-таки не в якобы безнаказанных детях дело, а гребаном государстве похеревшем все бесплатные секции, постоянно крутящем по телеку как хорошо жить бандитам, постоянно показывающем в реале как теже менты с бандитами за ручки держаться и сауне одних шлюх жарят?
	[^]

Граф

13.10.2017 - 16:35

Статус: Offline

Тысяча чертей!!

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 10222

Цитата (minage @ 13.10.2017 - 14:19)

Я только за

Да все только "ЗА", я вообще не понимаю, почему до сих пор до этого не дошло?

[^]

gretta1976

13.10.2017 - 16:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107

Цитата (serg56a @ 13.10.2017 - 16:33)

В законопроекте речь идет об убийствах, совершенных с особой жестокостью. Это о каких, интересно? Если убил топором, то жестокое, а если ножом, то нет? И бывают ли вообще нежестокие убийства? А вообще закон поддерживаю. У меня на родине в Курганской области четыре года назад вот такие же 12-летние убили семилетнего мальчишку. И ничего им за это не было. И хорошо бы еще в закон добавить норму об ответственности с этого же возраста за сбыт наркотиков. А то, как рассказывали знакомые опера, в цыганских семьях, торгующих наркотой, дозы наркоманам продают 12, 13-летние дети. И сделать с ними сейчас ничего нельзя.

Иллюстрировать? Или может сам способен посмотреть в интернетах, что называют этим термином. Только там не так это формулируется, но тем не менее.

[^]

gretta1976

13.10.2017 - 16:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107

Цитата (mns83 @ 13.10.2017 - 16:34)

Странно, в моем детстве дети не убивали друг друга за велосипед, не насиловали сверстниц, не занимались гоп-стопом, может все-таки не в якобы безнаказанных детях дело, а гребаном государстве похеревшем все бесплатные секции, постоянно крутящем по телеку как хорошо жить бандитам, постоянно показывающем в реале как теже менты с бандитами за ручки держаться и сауне одних шлюх жарят?

Убивали. Об этом не рассказывали на каждом углу. Потому что это реклама для неокрепших дурных умов. Они смогли, а я не смогу.

[^]

~~mike521~~	13.10.2017 - 16:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 5.09.13 Сообщений: 638	Ну наконец то доперло!!
	[^]

~~mns83~~

13.10.2017 - 16:38

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.10.17
Сообщений: 96

Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:36)

Цитата (mns83 @ 13.10.2017 - 16:34)

О, точно, еще об этом не рассказывали на каждом бладж углу и на всех каналах.

[^]

f983lda	13.10.2017 - 16:39 [ показать ] -1
Статус: Offline Изменил статус Регистрация: 14.02.12 Сообщений: 5978	Такие законы принимаются от того, что власть решила дистанцироваться от воспитания молодежи, мол если родители деньги найдут на секцию или кружок, то хорошо, если нет, то скоро улица и всякие АУЕ возьмут к себе, вот так как то.
	[^]

~~Chlenoper~~	13.10.2017 - 16:39 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 24.10.16 Сообщений: 726	Еще с анонимайзерами в интернете не разобрались, оно важнее убийц всяких
	[^]

Шкодная

13.10.2017 - 16:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3391

Цитата (serg56a @ 13.10.2017 - 16:33)

. У меня на родине в Курганской области четыре года назад вот такие же 12-летние убили семилетнего мальчишку.

Ну так и посадили бы их родителей за ненадлежащее воспитание детей и безнадзорность. А преступников в интернат докторам. И выселить из города показательно.А так, может родители бухают, оного посадили новых настругают или навоспитывают. Семья должна отвечать за ребенка

[^]

gretta1976

13.10.2017 - 16:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107

Цитата (Шкодная @ 13.10.2017 - 16:32)

В 12 лет у ребенка происходит гормональный скачок, щитовидная железа и прочие, поэтому страдает успеваемость, нервная система, ребенок может вести себя неадекватно
Поэтому и есть понятие недееспособность. Мозг у несовершеннолетних неразвит, психика тоже. Гормоны неуправляемы.
Уголовной ответственности их подвергать нельзя.
Поэтому подросткам нужен спорт, дело, мечта и хорошее окружение, чтобы они выросли людьми.

Нужно. Кто бы спорил. Только некоторые подростки (ну будем 12-ти летних называть условно так) занимаются всем этим, а некоторые идут по пути преступлений. Чего тут говорить, у меня есть младший кузен - так того бабушка, в 8-9 летнем возрасте отправляла в школу (тогда это было нормально), а выяснилось что он курит с какими то асоциальными подростками под ступенями школы. Получил от родителей и бабушки пизды по полной, исправился. И ходил в секции и кружки. Надо дать небольшой родительский самосуд, и, сейчас, уголовную ответственность с 12 лет.

[^]

~~Александр404~~	13.10.2017 - 16:42 [ показать ] -2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 26.12.15 Сообщений: 304	Пиздец большинство за , народ вы че совсем ебнулись? Конечно проще пересажать детей чем ими заниматься. Государству похуй на них и на общество, нет не чего легче чем снизить планку ответственности. Раньше были детские комнаты, и большинство детей попадающих туда, после воспитательной беседы , вновь туда не возвращались. Сейчас этого нет, потому что государству похуй, все бабки зарабатывают. Ну да проще наказать и взростить потенциальных преступников, чем воспитать или заниматься детьми.
	[^]

Finnard

13.10.2017 - 16:42

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 313

Цитата (gretta1976 @ 13.10.2017 - 16:34)

Цитата (Finnard @ 13.10.2017 - 16:21)

Я уже приводил тут особо тяжкую статью. 228.1 ч.2 или ч.3. С точки зрения закона это особо тяжкая статья. Причем мелкий реально может по этой статье залететь на зону. Особенно если суд не будет учитывать возраст подозреваемого, а подойдет к делу формально. Давайте его посадим, конечно.
П.С. Про перевоспитание уголовников мы с вами останемся каждый при своих, ок? Я не верю в перевоспитание уголовников на зоне.

[^]

gretta1976

13.10.2017 - 16:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107

Цитата (Шкодная @ 13.10.2017 - 16:41)

Вы себя то помните в 12 лет?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 23470
0 Пользователей: