Корпорации миллионами уничтожают SSD и HDD вместо того, чтобы безопасно стирать их и продавать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
и7ветер
7.10.2022 - 18:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7639
Цитата
Как для SSD, так и для HDD существуют алгоритмы полного затирания информации на диске случайными данными

Блядь. Ну кто это пишет?)) В американском суде как то демонстрировали технологию - эксперт восстановил ВСЕ данные с момента первичного тестирования на фабрике. При том, что "супернадежные алгоритмы" применялись разными владельцами диска неоднократно.
Никаким способом, кроме физического уничтожения, нельзя полностью стереть информацию с жесткого, и их будут дальше уничтожать. Так и надо, и так инфа хлещет во все стороны, как вода сквозь сито...
 
[^]
SuperFinger
7.10.2022 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 4463
Они ещё и рабочую технику так же уничтожают... И похуй что коробка с ноутбуком пролежала на сухом складе 3 года - гарантия кончилась, а значит в утиль под пресс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dryusan
7.10.2022 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3499
Цитата
Как для SSD, так и для HDD существуют алгоритмы полного затирания информации на диске

А алгоритмов восстановление затертых данных еще больше .
 
[^]
Bleenchik
7.10.2022 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 2426
Цитата (nyarlathoten @ 7.10.2022 - 09:43)
А какой кретин купит подержанный жестак в таком состоянии?
Это как видюху с "фермы" купить.

на озоне полно хардов с серверов с пробегом под семьдесят тыщь часов! покупают, ничо. gigi.gif
 
[^]
внукплюшкина
7.10.2022 - 18:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (Dryusan @ 7.10.2022 - 18:48)
Цитата
Как для SSD, так и для HDD существуют алгоритмы полного затирания информации на диске

А алгоритмов восстановление затертых данных еще больше .

Совершенно не важно сколько каких алгоритмов есть сейчас.
Сесуриту исходят из того, что самый надежный метод защиты сегодня может быть скомпрометирован завтра, по этому только шредер.
 
[^]
User404
7.10.2022 - 18:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 54
Цитата (VicPuc @ 07.10.2022 - 17:09)
Вот с такой приблудой ездим к клиентам.



Прикинул геометрию. А блины то целые похоже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
User404
7.10.2022 - 19:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 54
Цитата (и7ветер @ 07.10.2022 - 18:29)
Блядь. Ну кто это пишет?)) В американском суде как то демонстрировали технологию - эксперт восстановил ВСЕ данные с момента первичного тестирования на фабрике. При том, что "супернадежные алгоритмы" применялись разными владельцами диска неоднократно.
Никаким способом, кроме физического уничтожения, нельзя полностью стереть информацию с жесткого, и их будут дальше уничтожать. Так и надо, и так инфа хлещет во все стороны, как вода сквозь сито...

Серьезно? Потрясающе! А давно в суде демонстрируют новейшие технологии? Да ещё без знания этих самых технологий? А там не рассматривали биты под микроскопом?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dennsp
7.10.2022 - 19:13
0
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 3042
Цитата (nyarlathoten @ 07.10.2022 - 09:43)
А какой кретин купит подержанный жестак в таком состоянии?
Это как видюху с "фермы" купить.

В каком еще нахрен состоянии? Жесткие диски - это не твои трусы, которые ты пропердел. Через 3-5 лет работы с ними нифига не случится, если это не брак. Тем более у дисков есть smart. Иногда лучше молчать, чем писать хрень.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nt60
7.10.2022 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2083
Цитата (User404 @ 7.10.2022 - 18:57)
Цитата (VicPuc @ 07.10.2022 - 17:09)
Вот с такой приблудой ездим к клиентам.

Прикинул геометрию. А блины то целые похоже

Хрен с ними с блинами, тут другое интересно: летом 2022 года (если название видео не врёт) кто-то наконец-то созрел до того, чтобы IDE-шные винты просверлить? Что ж там было? Секретные базы 1с версии 5.5? Коллекция порнухи в gif-ах? Компромат из девяDOSтых? gigi.gif
 
[^]
dennsp
7.10.2022 - 19:20
0
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 3042
Цитата (Guffin @ 07.10.2022 - 18:05)
На работе несколько клиентов из амеровских контор.
У них там свои грибы: разного рода ИТ-безопасность граничит с паранойей. Любые неудобства как клиентам, так и сотрудникам не в счет. Главное - сесурити.

Процессы уничтожения данных именно так и выглядит - с просверленного носителя считать ничего невозможно, а если диск целый, то выдрать инфу с него можно: Посредством утилит ОС удаляются только ссылки на файлы и существовать они перестают только для нее, а данные файла остаются на диске пока не перезапишутся новыми. Отсюда и истерия и на упомянутые клинеры никто не рассчитывает.

Так что пока репутация у мелкомягких подпитывается деньгами виндоюзеров, экоактивисты будут сосать

Под программным уничтожением данных никто не подразумевает "переместить файл в корзину". Предполагается полная многократная побитовая перезапись всех секторов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KsandrPRO
7.10.2022 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 13543
Пару раз сделать низкоуровневое форматирование и потом уже хрен с них чего восстановишь )))) Но безопасность требует, чтобы диски были уничтожены. С одной стороны может оно и правильно. Прикиньте, банк выбросит целый диск с данными клиентов, и кому-то удастся их восстановить! Это будет очень и очень не хорошо...
 
[^]
Арваш
7.10.2022 - 19:25
0
Статус: Offline


Пират с Тортуги

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 1422
Цитата (VicPuc @ 07.10.2022 - 17:09)
Вот с такой приблудой ездим к клиентам.



Блины-то не повреждены
Бухаха

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dennsp
7.10.2022 - 19:27
2
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 3042
Цитата (PavelSC @ 07.10.2022 - 10:00)
Купить диск из дата-центра, крутившегося там в течении 5 лет 24/7?
Спасибо, не надо.

Он будет менее задрочен, чем жесткий диск даже с меньшим сроком использования в домашнем компе. Так как в ДЦ сервера почти никогда не выключаются и не перезагружаются, в отличии от домашних. А включение/выключение намного больше расходует ресурс, чем постоянное вращение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nt60
7.10.2022 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2083
Цитата (dennsp @ 7.10.2022 - 19:27)
Цитата (PavelSC @ 07.10.2022 - 10:00)
Купить диск из дата-центра, крутившегося там в течении 5 лет 24/7? 
Спасибо, не надо.

Он будет менее задрочен, чем жесткий диск даже с меньшим сроком использования в домашнем компе. Так как в ДЦ сервера почти никогда не выключаются и не перезагружаются, в отличии от домашних. А включение/выключение намного больше расходует ресурс, чем постоянное вращение.

В ДЦ ещё обычно и воздух почище и попрохладнее... dont.gif gigi.gif
 
[^]
Виконт
7.10.2022 - 19:36
2
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22362
Цитата (и7ветер @ 7.10.2022 - 18:29)
Цитата
Как для SSD, так и для HDD существуют алгоритмы полного затирания информации на диске случайными данными

Блядь. Ну кто это пишет?)) В американском суде как то демонстрировали технологию - эксперт восстановил ВСЕ данные с момента первичного тестирования на фабрике. При том, что "супернадежные алгоритмы" применялись разными владельцами диска неоднократно.
Никаким способом, кроме физического уничтожения, нельзя полностью стереть информацию с жесткого, и их будут дальше уничтожать. Так и надо, и так инфа хлещет во все стороны, как вода сквозь сито...

вот бы это живьем увидеть, слабо верится
 
[^]
Demigod
7.10.2022 - 19:56
0
Статус: Online


Воздух

Регистрация: 16.03.07
Сообщений: 7141
Цитата
Как считает Феличе Альфиери, эксперт Еврокомиссии

А этот долбоеб слышал про объемы рынка перепрошитых дисков, которые вполне себе продаются как новые.
А по бумагам да, они все уничтожены были.

Ей богу, и откуда только берутся такие ебланы в комиссиях всяких.

Большая проблема, между прочим, что б тебе партию таких дисков не впарили. По цене они хорошо скидки дают, а обнаружить факт предыдущего активного использования тяжело. Все затирают, перепрошивают, серйники реальные зашивают назад, ну или новые могут пришить.

Всяким ДНСам и прочим ритейлерам похер, они скупают по бросовым ценам и перепродают покупателям.

А вот себе в СХД датацентра очень не хочется такие получить. Недолго они обычно живут в СХД, если не в долгое хранение юзаются.

Это сообщение отредактировал Demigod - 7.10.2022 - 20:00
 
[^]
Demigod
7.10.2022 - 20:00
1
Статус: Online


Воздух

Регистрация: 16.03.07
Сообщений: 7141
Цитата (dennsp @ 7.10.2022 - 20:20)
Цитата (Guffin @ 07.10.2022 - 18:05)
На работе несколько клиентов из амеровских контор.
У них там свои грибы: разного рода ИТ-безопасность граничит с паранойей. Любые неудобства как клиентам, так и сотрудникам не в счет. Главное - сесурити.

Процессы уничтожения данных именно так и выглядит - с просверленного носителя считать ничего невозможно, а если диск целый, то выдрать инфу с него можно: Посредством утилит ОС удаляются только ссылки на файлы и существовать они перестают только для нее, а данные файла остаются на диске пока не перезапишутся новыми. Отсюда и истерия и на упомянутые клинеры никто не рассчитывает.

Так что пока репутация у мелкомягких подпитывается деньгами виндоюзеров, экоактивисты будут сосать

Под программным уничтожением данных никто не подразумевает "переместить файл в корзину". Предполагается полная многократная побитовая перезапись всех секторов.

А зачем многократная ?
Например, вместо 0 физически записали 1.
Подскажите, каким образом можно узнать, что там было до этого - 0 или 1 ?

Разумеется диск выдернут предварительно был из схд и никакого раида нет.
 
[^]
MadeinUSSR
7.10.2022 - 20:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5653
Цитата (и7ветер @ 7.10.2022 - 20:29)
Цитата
Как для SSD, так и для HDD существуют алгоритмы полного затирания информации на диске случайными данными

Блядь. Ну кто это пишет?)) В американском суде как то демонстрировали технологию - эксперт восстановил ВСЕ данные с момента первичного тестирования на фабрике. При том, что "супернадежные алгоритмы" применялись разными владельцами диска неоднократно.
Никаким способом, кроме физического уничтожения, нельзя полностью стереть информацию с жесткого, и их будут дальше уничтожать. Так и надо, и так инфа хлещет во все стороны, как вода сквозь сито...

Тогда почему такую технологию до сих пор не внедрили в массы? Как здорово, купил диск на 1 терабайт, и записываешь на него весь интернет.
 
[^]
Георгиу
7.10.2022 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 1098
С б/у дисками вполне можно делать RAID массивы данных в форме ,когда выход из строя одного диска не ведёт к повреждению массива данных.
Причём в виде отдельного внешнего девайса.
 
[^]
KsandrPRO
7.10.2022 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 13543
Цитата (и7ветер @ 7.10.2022 - 18:29)
Цитата
Как для SSD, так и для HDD существуют алгоритмы полного затирания информации на диске случайными данными

Блядь. Ну кто это пишет?)) В американском суде как то демонстрировали технологию - эксперт восстановил ВСЕ данные с момента первичного тестирования на фабрике. При том, что "супернадежные алгоритмы" применялись разными владельцами диска неоднократно.
Никаким способом, кроме физического уничтожения, нельзя полностью стереть информацию с жесткого, и их будут дальше уничтожать. Так и надо, и так инфа хлещет во все стороны, как вода сквозь сито...

Интересно, вот грубо говоря возьмем конденсатор. Заряжен - 1, разряжен - 0.
Допустим взяли 8 кондеров - 8 бит. На заводе их зарядили так, что эти 8 бит несут какой-то байт. Потом на это место, на эти 8 кондеров была записана другая инфа: их разрядили и перезарядили иначе. Потом я применил низкоуровневое форматирование и разрядил их в 0. Стер этот байт. Как можно узнать, как они были заряжены на заводе??? Вот как? Чисто с точки зрения физики - можете объяснить?

З.Ы. Фактически я примитивно описал работу SSD накопителя.

Это сообщение отредактировал KsandrPRO - 7.10.2022 - 20:38
 
[^]
Виконт
7.10.2022 - 20:36
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22362
из моих приколов, для обычных хдд советую людям поставить качать на диск порно с би или трансами, и как забьет до упора, переименовать в файлы похожие на бд, потом просто стереть, веселуха будет тому кто восстановит
 
[^]
mrzorg
7.10.2022 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43030
Цитата (nyarlathoten @ 7.10.2022 - 08:43)
А какой кретин купит подержанный жестак в таком состоянии?
Это как видюху с "фермы" купить.

Это ещё хуже... ass.gif
 
[^]
vistador
7.10.2022 - 20:37
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 6986
Цитата (ТэКа @ 7.10.2022 - 09:44)
Я блины со старых винтов в огороде вешал для отпугивания ворон.

Красивое наверное
 
[^]
mrzorg
7.10.2022 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43030
Цитата (Demigod @ 7.10.2022 - 18:56)
Цитата
Как считает Феличе Альфиери, эксперт Еврокомиссии

А этот долбоеб слышал про объемы рынка перепрошитых дисков, которые вполне себе продаются как новые.
А по бумагам да, они все уничтожены были.
.....
А вот себе в СХД датацентра очень не хочется такие получить. Недолго они обычно живут в СХД, если не в долгое хранение юзаются.

Так бери у официалов, они на такое не идут, ибо репутейшн дороже.
 
[^]
умъНеГоре
7.10.2022 - 20:54
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 7650
Цитата (KsandrPRO @ 7.10.2022 - 20:36)
Интересно, вот грубо говоря возьмем конденсатор. Заряжен - 1, разряжен - 0.
Допустим взяли 8 кондеров - 8 бит. На заводе их зарядили так, что эти 8 бит несут какой-то байт. Потом на это место, на эти 8 кондеров была записана другая инфа: их разрядили и перезарядили иначе. Потом я применил низкоуровневое форматирование и разрядил их в 0. Стер этот байт. Как можно узнать, как они были заряжены на заводе??? Вот как? Чисто с точки зрения физики - можете объяснить?

Потому что у жестких дисков технология магнитной записи. То есть ячейка это участок феромагнитной плоскости блина. И записывая нолик оставляеш след преведущего нолика/единицы. Это как писать ручкой в тетради, потом вырвать лист и сжечь, а на следующем листе останется текст в виде канавок продавленных.
Если не колько раз перезаписать всё белым шумом, то никто не востановит, но если только раз забить нулями, как это реализовано в популярных ОСях на Линуксе, то можно всё востановить, на глубину около трёх~четырёх перезаписей.
С ССД не знаю как снимают, просто не интересовался.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26987
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх