Суд оштрафовал Telegram на 800 тысяч рублей за отказ от расшифровки сообщений пользователей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OTMOPO3OK
16.10.2017 - 14:06
2
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20656
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 11:50)
Цитата (Barrel0726 @ 16.10.2017 - 13:41)
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 13:37)
Цитата (Barrel0726 @ 16.10.2017 - 13:35)
И какие перс. данные? Номер телефона? Без привязки к физ. лицу?

номер телефона должен быть привязан к физлицу через договор.

А он и привязан у ОПСОСов через договор. А на набор электронов(работа мессенджера) который бегает внутри сети опcоса, какой договор нужен?

тут договор не нужен, нужно подогнать работу мессенджера под работу с персональными данными, отсюда, раз мессенджер использует номера телефонов, которые согласно Ст. 44.1. Закона «О связи» 07.07.2003 N 126-ФЗ с изменениями, вступившими в силу 21.10.2014г., являются персональными данными...то он попадает под сертификацию ФСБ - это понятно?

ICQ пришло твоё время :)
 
[^]
mrPitkin
16.10.2017 - 14:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51736
Цитата (Acoustic377 @ 16.10.2017 - 13:28)
Цитата (ЛевДенис @ 16.10.2017 - 11:11)
Скажите честно, у кого-то еще теплится надежда, что Телеграм остается закрытым для ФСБ?

У меня - нет. Был бы закрытым - его бы не на 800 тыс штрафовали а уже сервера с корнем повыдирали.

Нет у Телеграма серверов в России.

Сервера Telegram находятся в 5 разных точках мира.

Облачные сервера, на которых размещаются данные Telegram, находятся в пяти разных местах по всему миру. Европейских пользователей обслуживает дата-центр в Лондоне, азиатских — в Сингапуре, а мексиканских — в Сан-Франциско.

Центрального хранилища не существует: все они работают независимо, и пользователя могут переключать между разными дата-центрами.

Подробнее..

Основной сайт https://telegram.org у хохлов показывает..

IP сайта: 149.154.167.99

Страна: Ukraine
 
[^]
Liggett
16.10.2017 - 14:10
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 678
Простите, а как же свежая новость, Администрация Президента будет создавать на Телеграмм каналы к выборам, для распространения позитивной информации?

Тут целый Президент собирается им пользоваться, а на Телеграмм гонения.

Неладно, что-то в Датском королевстве))
 
[^]
aLex66
16.10.2017 - 14:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
флажкуют скоро отстрел. его и так читают, но от него требуют официального сотрудничества, если не согласится работать не дадут. пендосам всё передал в анб и не вякает.
 
[^]
ispcto
16.10.2017 - 14:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4261
Цитата (Стражвночи @ 16.10.2017 - 10:40)
Цитата (BlackChaos @ 16.10.2017 - 10:33)
Мне просто интересно! Они реально думают, что получат ключи которые (в идеале) есть только у конечных пользователей?

Если они требуют ключи, то как минимум задокументированный архив переписки у них имеется. Остальное дело техники. cool.gif Тут скорее всего проблема в процессуальном оформлении, чтобы в суде адвокаты не ссылались на недопустимые доказательства: "Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения" ст. 75 УК РФ

Норкоман штоле ? gigi.gif
 
[^]
psilooo
16.10.2017 - 14:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 56
Для себя сделал такой канал )
Кому интересно , Велком
@Yaplakal_Telegram
Сильно не пинать )
 
[^]
dekiar
16.10.2017 - 14:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 498
А мне та-то пофих даст Дуров доступ к моей переписке или нет. Мне нравится сам мессенджер и его функционал. Вацап и вайбер для меня менее удобны. Поэтому жалко будет если заблокируют
 
[^]
Klotik
16.10.2017 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 6751
Цитата (d1b1 @ 16.10.2017 - 14:05)
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 14:02)

суд, конечно, скорей всего не понимает и будет выносить решение на основе заключения Роскомнадзора, но согласитесь, что там и в техслужбах ФСБ не дураки работают? многие много чего позаканчивали)...

В Телеграм 256-битное шифрование от устройства к устройству. Тебе это о чем то говорит?? Есть еще 23-я статья Конституции РФ о праве на тайну переписки

Закон Яровой перечеркнул эти статьи. И вообще Конституция РФ давно не указ правителям.

Это сообщение отредактировал Klotik - 16.10.2017 - 14:13
 
[^]
Klotik
16.10.2017 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 6751
Цитата (OTMOPO3OK @ 16.10.2017 - 14:06)
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 11:50)
Цитата (Barrel0726 @ 16.10.2017 - 13:41)
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 13:37)
Цитата (Barrel0726 @ 16.10.2017 - 13:35)
И какие перс. данные? Номер телефона? Без привязки к физ. лицу?

номер телефона должен быть привязан к физлицу через договор.

А он и привязан у ОПСОСов через договор. А на набор электронов(работа мессенджера) который бегает внутри сети опcоса, какой договор нужен?

тут договор не нужен, нужно подогнать работу мессенджера под работу с персональными данными, отсюда, раз мессенджер использует номера телефонов, которые согласно Ст. 44.1. Закона «О связи» 07.07.2003 N 126-ФЗ с изменениями, вступившими в силу 21.10.2014г., являются персональными данными...то он попадает под сертификацию ФСБ - это понятно?

ICQ пришло твоё время :)

Да не фига. Там уже требуют номер телефона. Мирка, жабер или вот недавно открыл для себя ретрошару, беда вот только других заставить пользоваться ими.
 
[^]
ispcto
16.10.2017 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4261
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 11:25)
Цитата (BelBES @ 16.10.2017 - 11:17)
Цитата (avrakedavra @ 15.10.2017 - 23:47)
Цитата (Acoustic377 @ 16.10.2017 - 10:44)
Нисколько не удивлён тем, что оштрафовали Телеграм. Нстораживает другое - не штрафуют другие месенджеры. Они, получается, сливают переписку "кому следует"?

поймите, программы, использующие шифрование, не могут официально работать, не получив сертификат ФСБ на работу, а без сдачи ключей шифрования, они его не получат - это по закону.

1) Любой сайт, работающий через HTTPS - является шифрованным криптосервисом...но что-то ФСБ не требует от каждого сайта, выдавать им сертификаты для расшифировки трафика. Претензии только к мессенджерам, причем выборочно только к тем, которые на слуху.

2) Всем плевать, криптосервисы - это прогресс, который не остановить устаревшими нормами. И всем плевать на официальную работу в России: если сервис народу нравится, то люди будут им пользоваться независимо от наличия официального представительства в стране. Может еще вспомним времена, когда надо было внедорожники в военкомате ставить на учет? gigi.gif

SSL-сертификаты, протоколы шифрования HTTPS и ключи есть у ФСБ.

С первым и вторым полностью согласен - сертификаты свободно доступны для всего, что использует асимметричную криптографию (включая https, ессесно), протоколы описаны, реализации открыты. По поводу ключей - херов дров, только разве что от российских центров сертификации. налоговая, пенсионка, вот это все.
 
[^]
старинаЛИС
16.10.2017 - 14:16
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 608
Цитата (KrishnaD @ 16.10.2017 - 10:26)
У телеграма есть представительство в РФ с которого можно снять деньги? Насколько я помню, ООО "Телеграф", расположенный в Доме Зингера в Питере юридически не связан с английской конторой "Telegram Messenger LLP".

банковские счета блокирнут да и все. Так что скорей всего заплатят эти 800 тысяч
 
[^]
Гон
16.10.2017 - 14:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 5203
была бы возможность, иммигрировал б из России.
впизду, надоело быть рабом.

телеграм не буду ставить, всервно уже пропален.никому блядь нельзя верить это здец , камрады

Это сообщение отредактировал Гон - 16.10.2017 - 14:18
 
[^]
OrangeJam
16.10.2017 - 14:20 [ показать ]
-12
Buhalych
16.10.2017 - 14:20
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 0
муахаха, а умоляли предоставить регистрационные данные, типа "и все, мы не будем от вас требовать расшифровок"
 
[^]
Barrel0726
16.10.2017 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 13:50)
Цитата (Barrel0726 @ 16.10.2017 - 13:41)
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 13:37)
Цитата (Barrel0726 @ 16.10.2017 - 13:35)
И какие перс. данные? Номер телефона? Без привязки к физ. лицу?

номер телефона должен быть привязан к физлицу через договор.

А он и привязан у ОПСОСов через договор. А на набор электронов(работа мессенджера) который бегает внутри сети опcоса, какой договор нужен?

тут договор не нужен, нужно подогнать работу мессенджера под определение - "работа с персональными данными", отсюда, раз мессенджер использует номера телефонов, которые согласно Ст. 44.1. Закона «О связи» 07.07.2003 N 126-ФЗ с изменениями, вступившими в силу 21.10.2014г., являются персональными данными...то он попадает под сертификацию ФСБ - это понятно?

Да не вопрос, будет регистрация проходить по логину паролю как электронная почта. И идентификатор пользователя будет не номер телефона. И закон о перс. данных бежит нахуй и галопом....
ПС Хотя при чем тут мессенджер и закон о перс данных не понимаю. Тем более мессенджеры не находятся в российской юрисдикции и хуй ложили на наши законы. Ну как и мы на ихние.
 
[^]
ext68
16.10.2017 - 14:27
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 350
Дуров вроде как ответил, пруф с телеграм канала НТВ
"Павел Дуров прокомментировал новость о штрафе Telegram — требования ФСБ нереализуемы технически и противоречат праву россиян на тайну переписки. Создатель мессенджера также сообщил, что собирается обжаловать решение суда, и объявил о наборе юристов."
 
[^]
volpal
16.10.2017 - 14:28
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 741
Цитата с его страницы в вк:
"Cегодня Мещанский суд Москвы оштрафовал Telegram Messenger LLP на 800 тысяч рублей за непредоставление в ФСБ доступа к переписке (“ключей дешифровки”) пользователей Telegram.

Помимо того, что требования ФСБ нереализуемы технически, они противоречат 23 статье Конституции РФ: "Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений."

Конституция – основной закон России, который имеет прямое действие и стоит выше других уточняющих ее законов.

Стремление ФСБ получить доступ к личной переписке является попыткой расширить свое влияние за счет конституционного права граждан. Сегодняшнее решение Мещанского суда может быть обжаловано до тех пор, пока иск ФСБ не будет рассмотрен судьей, знакомым с основным законом России – ее Конституцией.

Юристов, которые хотели бы этим заняться, просим связаться с нами по адресу [email protected]. В течение пары дней выберем команду, которая имеет максимальный опыт в такого рода делах."

Мне, конечно, пох, но по основному вопросу-тайна переписки я согласен. Можете минусить, но мне не приятно, что мою переписку может прочитать какой-то хрен в погонах

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал volpal - 16.10.2017 - 14:29
 
[^]
Crazybrick
16.10.2017 - 14:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 3907
Установил! И десктопный тож... хороша реклама

Это сообщение отредактировал Crazybrick - 16.10.2017 - 14:31
 
[^]
d1b1
16.10.2017 - 14:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 4948
Цитата (volpal @ 16.10.2017 - 14:28)
Цитата с его страницы в вк:
"Cегодня Мещанский суд Москвы оштрафовал Telegram Messenger LLP на 800 тысяч рублей за непредоставление в ФСБ доступа к переписке (“ключей дешифровки”) пользователей Telegram.

Помимо того, что требования ФСБ нереализуемы технически, они противоречат 23 статье Конституции РФ: "Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений."

Конституция – основной закон России, который имеет прямое действие и стоит выше других уточняющих ее законов.

Стремление ФСБ получить доступ к личной переписке является попыткой расширить свое влияние за счет конституционного права граждан. Сегодняшнее решение Мещанского суда может быть обжаловано до тех пор, пока иск ФСБ не будет рассмотрен судьей, знакомым с основным законом России – ее Конституцией.

Юристов, которые хотели бы этим заняться, просим связаться с нами по адресу [email protected]. В течение пары дней выберем команду, которая имеет максимальный опыт в такого рода делах."

Мне, конечно, пох, но по основному вопросу-тайна переписки я согласен. Можете минусить, но мне не приятно, что мою переписку может прочитать какой-то хрен в погонах

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты запостил все как есть. За что минусить то???
 
[^]
DmitriyRB
16.10.2017 - 14:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (rushrek @ 16.10.2017 - 10:55)
Собрались бы МинСвязи, Отдел К (Р, Э, П хер знает еще какие буквы), Минкульт и Михалков и написали бы свой собственный мессенджер. С регистрацией по паспорту и справкой о составе семьи ЖЭКа, с подписью ответственного за проверку сообщений сотрудника перед отправкой сообщения. А все бы оставльные средства связи запретили бы. И всё

Ой и соберутся и напишут и запретят, а что не запретят, привяжут к аккаунту Госуслуги. Это не такая уж невозможная перспектива, в принципе. Люди бузят почему? Потому, что знают, что там жизнь лучше, а здесь при всех богатствах какой-то форменный пиздец. Чтобы пейзане не бузили, надо их убедить в том, что пиздец, это- норма, а там еще хуже. А для этого надо всего лишь ограничить внешние связи и выезд только для своих. Так, что и мессенджер вполне возможен и интернет только в Ленинской библиотеке со справкой из органов.
 
[^]
Bunker
16.10.2017 - 14:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (avrakedavra @ 16.10.2017 - 11:55)
Вот так же, как этим авторам шифровальных программ:
- Blowfish Advanced CS - автор исчез;
- DiskCryptor - автор зашифрован;
- FreeOTFE - автор Сара Дин исчезла;
- TrueCrypt - команда авторов исчезла....

не знаю, что там да как, но авторы TrueCrypt никуда не исчезали - они просто намекнули, что очередная версия говно, и свернули разработку.
скорее всего их прессанули на сотрудничество, а они послали нахер.
 
[^]
volpal
16.10.2017 - 14:41
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.08.16
Сообщений: 741
Цитата (d1b1 @ 16.10.2017 - 14:31)
 

Просто смотрю на сторонних ресурсах люд говорят мол террористы переписываются, наркоши и пр криминалитет.
Под лозунгом "тебе нечего скрывать если ты законопослушный гражданин"
Мне такой расклад не нравится не хочу может мне там в переписке жена титьку голую шлет tongue.gif а он тут смотреть будет иль вообще сольет cheesy.gif


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал volpal - 16.10.2017 - 14:44
 
[^]
VoVlVl
16.10.2017 - 14:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 926
Что бля?) Павел шли их не хер. С чего они решили, что им заплатят штраф)?
 
[^]
DmitriyRB
16.10.2017 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (volpal @ 16.10.2017 - 14:41)
Цитата (d1b1 @ 16.10.2017 - 14:31)
 

Просто смотрю на сторонних ресурсах люд говорят мол террористы переписываются, наркоши и пр криминалитет.
Под лозунгом "тебе нечего скрывать если ты законопослушный гражданин"
Мне такой расклад не нравится не хочу может мне там в переписке жена титьку голую шлет tongue.gif а он тут смотреть будет иль вообще сольет cheesy.gif


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Всем есть, что скрывать, даже тем, кто говорит, что нечего. Возможно, что им даже более, чем всем остальным, иначе на кой хер это постоянно повторять.
 
[^]
artivenom
16.10.2017 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10435
Цитата (mrPitkin @ 16.10.2017 - 15:08)
Цитата (Acoustic377 @ 16.10.2017 - 13:28)
Цитата (ЛевДенис @ 16.10.2017 - 11:11)
Скажите честно, у кого-то еще теплится надежда, что Телеграм остается закрытым для ФСБ?

У меня - нет. Был бы закрытым - его бы не на 800 тыс штрафовали а уже сервера с корнем повыдирали.

Нет у Телеграма серверов в России.

Сервера Telegram находятся в 5 разных точках мира.

Облачные сервера, на которых размещаются данные Telegram, находятся в пяти разных местах по всему миру. Европейских пользователей обслуживает дата-центр в Лондоне, азиатских — в Сингапуре, а мексиканских — в Сан-Франциско.

Центрального хранилища не существует: все они работают независимо, и пользователя могут переключать между разными дата-центрами.

Подробнее..

Основной сайт https://telegram.org у хохлов показывает..

IP сайта: 149.154.167.99

Страна: Ukraine

это зеркало ближайшее к твоему местонахождению.

Это сообщение отредактировал artivenom - 16.10.2017 - 14:49
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19555
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх