Всё познаётся в сравнении

В связи с тем, что на свет в очередной раз всплыла докладная записка Хрущёву о количестве осужденных людей с 1921 по 1953 года, не могу обойти тему репрессий стороной.

Сама докладная записка и главное, та информация которая в ней содержится, стала известна многим интересующимся политикой людям - достаточно давно. В записке указаны абсолютно точные цифры репрессированных граждан. Конечно, цифры это не маленькие и владеющего темой человека они напугают и ужаснут. Но как известно - всё познается в сравнении. Этим и займемся, будем сравнивать.
Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть - у вас есть сейчас такая возможность.

Итак, с 1921 по 1953 было

Казнено- 642,980 человек
Сослано - 765,180 человек
Помещено в заключение - 2,369,220 человек.
Всего - 3,777,380

Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт.

У многих возникают вопросы, почему такие большие цифры? Ну что же, давайте разбираться.

Тюрьмы.

Ответы предельно просты и понятны всем, кто хотя бы чуток знаком с историей своей страны.
Как известно, в Русской Империи, при царе-императоре была крайне не развитая тюремная система,в рамках которой, тюрьмы, как таковые, практически отсутствовали. Конечно тюрьмы были, но содержалось в них крайне малое количество людей. Гораздо больше преступников имперской властью высылалось в Сибирь, это в том случае, если человек ещё мог принести пользу обществу. Или сразу не эшефот, если человек признавался абсолютно асоциальным элементом.

Тюрьмы, в большей степени, являлись аналогом современного КПЗ. То есть туда в первую очередь помещали тех, по чьему делу велось следствие. Также, в Имперские тюрьмы помещались люди, чьё наказание было свыше штрафа, но до ссылки не дотягивало, таких людей было не много.

Амнистия Временного Правительства.

Одной из причин того, почему так много людей было репрессировано советской властью - это всеобщая амнистия временного правительства. А если быть точнее, Керенского. За этими данными не надо далеко идти, не надо рыться в архивах, достаточно открыть Википедию и набрать "Временное Правительство":

В России объявлена общая политическая амнистия, а равно сокращены наполовину сроки заключения лицам, содержавшимся под стражей по приговорам судебных мест за общие уголовные преступления. На свободе оказались около 90 тысяч заключённых, среди которых были тысячи воров и налётчиков, прозванных в народе «птенцами Керенского» (Вики).

6 марта Временное правительство приняло Указ о политической амнистии. В целом в результате амнистии было освобождено более 88 тыс. заключенных, из которых 67,8 тыс. человек — осужденные за уголовные преступления. В результате амнистии общее число заключенных с 1 марта по 1 апреля 1917 г. сократилось на 75%.

17 марта 1917 г. Временное правительство издало Постановление «Об облегчении участи лиц, совершивших уголовные преступления», т.е. об амнистии осужденных за общеуголовные деяния. Однако амнистии подлежали только те осужденные, которые изъявляли готовность послужить своей Родине на поле брани.

Расчет Временного правительства на привлечение в армию заключенных не оправдался, и многие освобожденные при возможности бежали из частей. - Источник

Таким образом, на свободе оказалось огромное количество преступников, воров, убийц и прочих асоциальных элементов, с которыми в будущем придется бороться непосредственно советской власти. Что уж говорить о том, что все сосланные люди, не сидящие в тюрьмах, после амнистии быстро разбежались по всей России.

Гражданская Война.

Нет ничего страшнее в Истории народа и цивилизации - чем гражданская война.



Война, в которой брат идёт на брата а сын на отца. Когда граждане одной страны, подданные одного государства убивают друг друга на почве политических, идеологических разногласий.

Мы до сих пор не отправились от этой гражданской войны, что уж говорить о том, в каком состоянии было общество сразу после того, как гражданская война закончилась. А реалии подобных событий таковы, что после гражданской войны, в любой, самой демократической стране мира - победившая сторона будет репрессировать проигравшую.

По той простой причине, что для того чтобы общество продолжало развиваться, оно должно быть целостным, единым, оно должно смотреть вперёд в светлое будущие, а не заниматься самоуничтожением. Именно по этому, те, кто не смирился с поражением, те кто не принял новый порядок, те кто продолжают прямое или скрытое противостояние, те кто продолжают разжигать ненависть и сподвигать людей к борьбе - подлежат уничтожению.

Тут вам и политические репрессии и гонения на церковь. Но не потому, что непозволителен плюрализм мнений, а потому что эти люди активно участвовали в гражданской войне и не прекратили свою "борьбу" после её окончания. Это ещё одна из причин, почему так много людей оказалось в ГУЛАГах.

Относительные цифры.

И вот теперь, мы подходим к самому интересному, к сравнению и переходу от абсолютных чисел, к числам относительным.

Население СССР в 1920 году - 137 727 000 человек
Население СССР в 1951 году - 182 321 000 человек
Прирост 44 594 000 человек не смотря на гражданскую и вторую мировую войну, которые унесли куда больше жизней, чем репрессии.
В среднем, у нас получится что население СССР в период с 1921 по 1951 года составляло 160 млн чел.

Всего в СССР было осуждено 3 777 380 человек, что составляет два процента (2%) от общего среднего населения страны, 2% - за 30 лет!!! Поделите 2 на 30, получится что в год, репресировалось 0,06% процента от общего населения. Это не смотря на гражданскую войну и борьбу с пособниками фашистов (коллаборационистов, предателей и изменников вставших на сторону Гитлера) после Великой Отечественной войны.

А это значит, что каждый год 99,94% законопослушных граждан нашей Родины - спокойно трудились, работали, учились, лечились, рожали детей, изобретали, отдыхали и так далее. В общем, жили самой что ни на есть нормальной человеческой жизнью.

Пол страны сидело. Пол страны охраняло.

Ну и последнее и самое главное. Многие любят говорить о том, что мы мол пол треть страны сидела, треть страны охраняло, треть страны стучало. И то, что в докладной записке, указаны только контрреволюционные борцы, а ведь если сложить количество тех, кто сидел по политическим мотивам и тех, кто сидел за уголовку - так это же вообще страшные суммы цифры будут.

Да, цифры страшные, пока ты их ни с чем не сравниваешь. Вот таблица, которая показывает общее число заключенных, и репрессированных и уголовников, и в тюрьмах и в лагерях. И их сравнение с общим количеством заключенных в других странах


Добавлено в 23:07
Согласно этой таблице получается, что в среднем, в Сталинском СССР было 583 заключенных (И уголовка и репрессии) на 100 000 свободных людей.

В начале 90ых, в разгар преступности в нашей стране, только по уголовке, без полит репрессий, сидело 647 заключенных на 100 000 свободных.

В таблице указаны США времён била Клинтона. Достаточно спокойные годы ещё до мирового финансового кризиса, и уже тогда, получалось, что в США сидит 626 человек на 100 свободных.

Я решил немного покопаться в современных цифрах. По данным WikiNews в США сейчас 2.085.620 заключённых, что составляет 714 заключенных на 100 000.

А в Путинской стабильной России количество заключенных резко снизилось по отношению к лихим 90ым, и сейчас у нас 532 заключенных на 100 000.
Источник - WikiNews

Это сообщение отредактировал robobobo - 14.02.2013 - 23:08

Заметьте, ни в России, ни в США, сейчас не проходили гражданские войны, потом мировые, нету никаких репрессий, а количество заключенных БОЛЬШЕ чем в Сталинском СССР. И ведь не кричит сейчас никто, что пол страны сидит, пол страны охраняет. Потому, что всем очевидно, что это не так.

Так и в Сталинское время, было предельно очевидно, что абсолютно большая часть людей - живёт нормальной жизнью, а на зоне мотают срок только преступники, и может быть парочка, невинно осужденных.



Всё, абсолютно всё - познаётся в сравнение, и не возможно познать, размах репрессий, не сравнивая их с современными реалиями, которые куда более отвратительны, по сравнению с теми временами.

Зато, благодаря сравнению, можно понять, чьё дело продолжают, и на чью мельницу льют воду наши либералы, крича про миллиарды лично съеденых кровавым тираном.

тут

Все

Это сообщение отредактировал robobobo - 14.02.2013 - 23:09

Последнее из ржаки что слышал - это было полтора миллиона тысяч репрессированных (это цитата) то есть когда всего было 2.5 миллиарда жителей, 1.5 миллиарда Сталин видимо лично стрелял!

Мне, откровенно говоря, все равно, что говорят по телевизору.

Но зато знаю, что мой прадед Семен расстрелян в 1937 году по решению тройки. Ксерокопия приговора хранится у моей матери дома (не спрашивайте какой ценой она нам досталась). Мать читала материалы дела и даже оригиналы доносов. Они совпадают с историей, рассказанной родственниками.

У прадеда сосед попытался отобрать часть земли (перенести межу). Прадед перенес межу обратно. Его обвинили в самоуправстве и пригрозили советской властью. Дед сказал, что "Ебал он вашу советскую власть". Через неделю забрали. Потом 50 лет никто ничего не знал и боялся спрашивать. Один знакомый говорил, что встречался с ним на Соловках в конце сороковых (как оказалось, врал). И лишь потом оказалось, что его через пару месяцев после ареста расстреляли.

Вечная память.

И даже, если через 100 лет окажется, что это была единственная жертва сталинизма, то все равно для моих потомков это будет достаточной вакциной против "успехов сталинских реформ".

Это сообщение отредактировал Df1201 - 14.02.2013 - 23:34

Как в свое время говорили про Ивана 4го Грозного, он за все время правления посадил на кол 600 человек! Сегодня в сутки больше мрет, но он пидарас злобный каких свет не видывал!

Статистика может доказать что угодно, даже правду.

Ты ничего не понимаешь! Преступников так мало сидело, потому что всех подряд расстреливали без суда и следствия! Разве Мигалков будет врать?

Выбеливаете? А зря... История, она может и лицом повернуться, и повториться, придя в ваш дом... И потом вы будете следователю на допросах рассказывать о статистике и процентах.

Я уж не говорю, что странно ссылаться на документы, оставленные палачами и профессиональными фальсификаторами, я о другом: во-первых, о миллиардах никто не говорил - это вранье, во-вторых, даже тысячи репрессированных - это очень много, в-третьих, - вы сами согласны положить свою жизнь на алтарь - да/нет? Чтобы потом о вас сказали: -А, фигня, одним больше, одним меньше, главное цель святая. Итак?

Если вапще кто-то что-то будет спрашивать...

Вы цифры не видите или не понимаете? Или опровергнуть хотите? Только факты нужны что бы спорить.
Накушались пропаганды за 25 лет. Нужно объективно на вещи смотреть и головою пользоваться.

Зная всю свою семью как минимум до прадедов (а только у деда по отцовской линии в семье было 14 братьев и сестер) никого не забирали и не сажали, троих на войне потеряли, двоих сестер при голоде в 33-ем, четверо вернулись с фронта с ранениями, ну и дед сослан на поселение (2 года), так как был в плену.Но ведь не посадили, жил в Хабаровске 2 года, сапоги шил, он сапожником был всю жизнь, бабка к нему из эвакуации из Самарканда туда приехала, там мой отец родился, через два года домой все вернулись.По материнской линии тоже никого не сажали. Знакомых тоже расспрашивал, да на войне гибли, а чтобы репрессированы и сидели, а тем более расстреляны, не слышал ни от кого.

Давайте жестко определим рамки! Была ли та репрессия действенной - да, имела ли она не самые лучшие последствия - ну тоже имело место быть, лучше ли это было для страны тогда - безусловно! А все кто сейчас говорят - ай да вот вы сами можете в это попасть, поверьте, до вас не дойдет, если стрелять начнут, то тут есть и по мимо вас кого к стене ставить и там народу гораздо больше чем обычных смертных!
Почему я имею право так говорить - объясню! Любая проверка по мне и моей семье - ничего не даст! Я чист и до сих пор я все равно живу честно, как бы паршиво и сложно это не было!
Я даже не представляю что вы будете делать, если обнародовать цифры полит заключенных за последние 20 лет!

Это сообщение отредактировал LORIMER - 14.02.2013 - 23:39

Я никогда не доверял Солженицыну.

Бро ты на не представляешь на сколько ты прав!

история с моей прабабкой.
не знаю в каком году это было, с едой было туго в то время. прабабка работала в колхозе на уборке гороха. и дернул черт ее положить горсть гороха в карман,
дети дома голодные. какая то сука это увидела и написала донос, буквально на следующий день за ней приехали. когда увидели машину - всех охватил ужас,
сопли, слезы, истерика. дети орут, виснут на матери (пятеро было). человек в погонах постоял, посмотрел, выкурил папироску. потом махнув рукой сел в машину и укатил.
повезло можно сказать.

вот сам еще одно сравнение, почему Ивана назвали Грозным, а Петра Великим? и кто назвал? и что сделали для Руси вышеназванные правители... много интересного узнаете...

спецом даю только вопросы, ибо кому интересно тот сам найдет, а кому лишь бы поспорить.... кроме того когда сам ищешь то еще много паралельной информации находишь. Дерзайте.

с минимальными сроками от 10 лет статистика за один год не имеет смысла
так как сидели все одновременно по приговорам за последние 10 лет включительно

остальные служили в армии тоже не по году как сейчас, а лет по пять и более

остальные стучали

все сходится

Автор браво!
Благодоря своему Прадеду, родился в скажем не благополучной части нашей страны.
Сам прадед, был всегда за Сталина, и даже манерами немного походил.
А сослан был, за ДТП в 49 году.

Как можно ссылаться на эти документы и думать что данные в них верны. Да хренов там!!... История это самая дорогая проститутка.

RedRat

Это сейчас прийдут к тебе если не уплатил за свет.
А раньше приходили за другое.