Годовщина Крымской войны

Ровно 165 лет назад, 27 марта 1854 года Англия и Франция объявили войну России, превратив очередную русско-турецкую разборку, вспыхнувшую осенью предыдущего года, в войну четырех империй, которую впоследствии назвали Крымской. Это был один из самых масштабных, кровопролитных и бессмысленных вооруженных конфликтов XIX века.

Интересные факты о той войне:

Собственно, к 1855 году стало понятно, что денег на войну даже у Англии не хватает. Сначала отказались платить по части казначейских векселей. Потом заморозили выплаты по внешнему долгу. А потом местные думцы, в полном соответствии с нашими современными представителями Думы РФ, решили создать.... Патриотический Фонд. Ну чтобы, значит, все неравнодушные могли поддержать справедливую войну британского льва с русским медведем своим трудовым фунтом.

И вот в обсуждении от 22 марта 1855 года граф Арбермарл задает вопрос - товарищи депутаты, а Фонд у нас точно добровольный? А то поступают интересные данные с мест – так, Лондонская тюрьма внесла в фонд крупное пожертвование. Но какое-то очень уж интересное. Поскольку заключенные денег не имеют, они в знак солидарности с правительством и страной решили воздержаться от еды один день и вырученные от недоедания деньги переслать в Патриотический Фонд. И графа терзают смутные сомнения – не начальник ли Лондонской тюрьмы был инициатором такой поддержки, и просто морит голодом заключенных?

Но особенно поразил граф Арбермарла взнос в Патриотический Фонд от… только не смейтесь… канадских индейцев. Это 1000 фунтов стерлингов, которые им должны были быть выделены на закупку еды и припасов на 4 месяца. Это что получается, генерал-губернатор Канады в патриотическом порыве освоил деньги, выделенные на индейцев правительством, и передал их в Патриотический Фонд? А индейцы точно в курсе, что они так поддержали политику Англии и войну в Крыму?

Ответ председателя, графа Гренвилла, был очень обтекаемым. Мол, он задаст эти вопросы министру МВД и обязательно передаст его ответ Парламенту.

А вообще много мемов тогда пришло из Крыма:

Тонкая красная линия
Атака легкой кавалерии
Балаклава (головной убор)
Кардиган (свитер на пуговицах)
Реглан (рукав без плеч)
И присказка; гладко было на бумаге, да забыли про овраги (считают автором графа Л. Толстого)

Это сообщение отредактировал maharudra - 28.03.2019 - 12:36

Сейчас "долина смерти", где раздолбали элитную британскую легкую квалерию выглядит вот так

Это сообщение отредактировал maharudra - 28.03.2019 - 12:37

И с другой стороны

В конце марта 1854 года англичане и французы объявили войну России. И тут... Ну в общем оказалось, что у англичан армия очень маленькая, и как ее поддерживать даже маршевыми пополнениями - непонятно. Нет, конечно по всей стране были открыты пункты вербовки добровольцев, но было понятно - чтобы превратить их в нормальных солдат, нужно довольно много времени на обучение. А войну уже объявили.

В декабре 1854 года, когда уже стали ясны катастрофические потери британской армии в Крыму, премьер Абердин предложил.... да то самое средство, которое в 18 веке для англичан было стандартным. А давайте покупать немецких солдат! Нет, ну что? Вон в Шлезвиге недавно война закончилась, там куча людей с боевым опытом "без работы", а мы их "трудоустроим". И нам хорошо, и им хорошо.

Это предложение - и есть день рождения Британского немецкого легиона. Естественно, обращались не только в Шлезвиг - была развернута вербовочная сеть в Италии, Швейцарии, Дании, пробовали было в Пруссии - но там Фридрих-Вильгельм запретил. Всего смогли завербовать 15 873 человека, из которых 9 071 - немцы.
Основная вербовка происходила на острове Гельголанд, где работала британская комиссия, а далее принявших присягу пароход Оттер перевозил в Англию.

Но! Приемом на службу немецких наемников оказались сильно недовольны в Парламенте. Депутаты считали, что поскольку наемники не граждане страны и неподконтрольны парламенту, а только лишь правительству - тут и до военного переворота и смены власти недалеко! Вон во Франции демократически избранный чего пару лет назад учудил!
К тому же депутаты считали что наемники ненадежны в бою, и склонны дезертировать в критических ситуациях - примеров не с честь, начиная от войн XV века и дальше.
Ну и кроме того - наемников добровольцы, поступающие в английскую армию, рассматривали как штрейкбрехеров, забирающих деньги у честных британцев и демпингующих на рынке труда в армии.

Еще были недовольны наймом немцев немецкие государства. Поскольку времена нынче тяжелые, и военные нужны здесь, в Германии. Не смолчал даже Энгельс, он высказался в том смысле, что порка как основной элемент дисциплины в британской армии отвратит немцев от высоких наград и хорошей оплаты на службе у англичан. Но - как оказалось - ошибался сильно. Деньги оказались гораздо привлекательнее, чем возможность порки.
Надо сказать, что Британский немецкий легион был сформирован окончательно только к августу 1855-го - надо было не только обмундировать и вооружить солдат, снабдить довольствием и офицерами, но и перевести уставы на немецкий язык, определить правовой и наднациональный статус наемников. В Крыму первые 2000 немцев появились только 4 октября. К январю перебросили 11 тысяч, правда началась эпидемия холеры, и уже 4 января примерно 3000 немцев находились на излечении в госпитале Скутари под Стамбулом.

Это сообщение отредактировал maharudra - 28.03.2019 - 12:46

Почему же французы начали осенью 1855-го года выводить свои войска из Крыма? Помимо политических аспектов проблема была в медицине. Зимовка 1854-55 годов нанесла французам гигантские потери, и настолько сломила моральный дух, что руководство экспедиционного корпуса в Крыму уверилось - второй такой зимовки французы не переживут. Доклады о медицинском состоянии армии генерального инспектора Мишеля Леви были настолько тревожными, что военный министр Жан-Батист Филлибер Вайян (Vaillant) прямо запретил Леви присылать какие-либо отчеты.

Леви не послушался и оказался прав - из оставшегося в Крыму 50-тысячного французского контингента (к декабрю 1855-го) за три месяца умерло по разным данным от 24 до 40 тысяч человек. А тут еще и русские активизировались, причем показали, что за два года они научились воевать. Началось все в ноябре, с "дела Оклобжио". Цитата: "Глубокой ночью 26 ноября 1855 года из деревни Ени-Сала близ Севастополя выдвинулись по направлению к перевалу Бечку три походные колонны авангардных войск под предводительством полковника Оклобжио. Отряды двигались в сопровождении полевой артиллерии и, быстро передвигаясь по хорошо известным горным дорогам, ещё до рассвета достигли перевала. Разведка, произведённая днём ранее, донесла, что дозоры противника, размещённые на перевале Бечку, из-за скверной погоды сняты и путь свободен. Доставленная на перевал русская артиллерия была установлена на склоне горы, обращённом к деревне Уркуста, против вражеского лагеря и контролировала передвижение по макадамову шоссе через перевал.

«...Из воспоминаний участника событий офицера П.А. Чихачева: «...огни большого французского лагеря под аулом Уркустою горели теперь уже прямо перед нами, не более как в полуверсте расстояния... Слишком 20-ть орудий стояло перед нами на передках своих, кругом артиллерийский лагерь и коновязи африканских егерей. Далее по Байдарской долине сверкало еще множество разбросанных полупогасших огней, указывающих на многолюдные бивуаки. Цель нашего похождения была достигнута: мы подробно осмотрели позиции неприятеля и измерили его силы...».
Оставив для прикрытия одну колонну на перевале, две другие стремительно спустились вниз к Уркусте и атаковали скованные сном французские войска. Первым делом русские егеря заклепали запальные отверстия вражеских пушек, не рассчитывая при отступлении поднять их с собой на перевал. Вражеский лагерь был в полном беспорядке. Пытаясь разобраться в происходящем, полуодетые и сонные французы метались по узким улочкам татарского аула и падали под ударами палашей русских егерей и пуль их ружей и пистолетов. Паника была всеобщей. Можно было только спрятаться в кустах, убежать и затаиться в чахиле, укрыться за домами и на сеновалах.

Нанеся как можно более урону неприятелю, отряды Оклобжио ретировались, не понеся никаких потерь. С собой они унесли некоторое количество вражеской амуниции, заставив тащить её пленённых в схватке французских пехотинцев. Добрые нарезные штуцеры стали наградой храбрецам-егерям. По возвращении на перевал, артиллеристы авангарда расстреляли боезапас орудий по вражеским порядкам, усилив тем самым ужас и смятение деморализованных французов."

Ну а далее... 29 января 1856 года началась бомбардировка Севастополя. Только не Северной стороны и союзниками, а... Южной стороны, и русскими. Русские смогли перекинуть в Крым 3-х и 5-пудовые бомбовые пушки, и начали обстрел французских складов и траншей, чем навели панику на союзные войска. И тут в Париж полетели телеграммы со всех уровней. Краткий смысл заключался в двух словах: "Пора валить!".

https://george-rooke.livejournal.com/tag/%D...%B9%D0%BD%D0%B0

Вот так отпиздюливание , английской легкой кавалерии , показано в кино!



Это сообщение отредактировал DasKochet - 28.03.2019 - 12:42

Еще добавлю немного материала:

8 сентября пал Севастополь. Париж украсился в республиканские цвета и пил неделю, а далее... Наполеон III внезапно обнаружил, что из всей Франции воевать он хочет один. Причем по своей же вине.

Что он декларировал? Возьмем Севастополь и штык в землю. Севастополь взяли. Какие еще причины воевать?

Глава МИДа Франции Валевский пробовал было поднять на щит идею воссоздания Польши, но.... тут встали на дыбы Пруссия, Австрия и... Англия.
Цитата: "Валевский информировал английское правительство о том, что, по мнению его монарха, пришло время «готовиться к восстановлению Королевства Польского на условиях, провозглашенных в свое время Венским конгрессом, которое должно стать одной из тем мирных переговоров и явиться одной из принципиальных основ грядущего мира». Премьер-министр Генри Палмерстон, однако, усомнился в целесообразности подобной инициативы, и 22 сентября английский министр иностранных дел Джордж Кларендон уведомил французскую сторону о том, что две державы, по его мнению, смогут договориться о восстановлении Польши и без войны. Получив такой ответ, Наполеон понял, что добиться продолжения военных действий под лозунгом восстановления Польши ему не удастся."

То есть Наполеон уже в октябре 1855 года не мог объяснить общественному мнению, зачем продолжать войну. И французы начали военные действия сворачивать.

А далее в дела влезла Австрия - она предложила, что в качестве посредника предложит России условия, на которых она как можно скорее пойдет на мир. Французы согласились, но решили эту ситуацию обыграть. МИД Франции обратился к русским напрямую, но тайно. Россия, по словам Валевского, должна разработать конкретные и практичные предложения, принимающие во внимание ситуацию, сложившуюся после падения Севастополя. Эти предложения должны быть составлены таким образом, чтобы, опираясь на них, французское правительство сумело бы преодолеть нежелание англичан вступать в переговоры; там, в частности, должны содержаться пункты, предусматривающие либо ограничение российского черноморского флота специальным русско-турецким соглашением, либо придание Черному морю нейтрального статуса. И, если российское правительство готово договариваться с Францией на такой основе, этим следует заняться незамедлительно, чтобы предотвратить австрийское вмешательство.

К ноябрю 1855 года сложилась ситуация, когда воевать хотела одна Англия. Проблема в том, что для войны с сухопутной страной требовалась армия, которой у Англии не было. В истории остался даже такой забавный проект - Англия обратилась к Испании, предлагая за 6 миллионов фунтов предоставить ей испанскую армию для действий в Крыму (подробности у Рафа). Испанцы послали островитян лесом. То есть проект чисто морской войны с атакой Кронштадта в 1856-м возник в английских мозгах от безнадеги.
Если к этому добавить, что после капитуляции Карса кавказский фронт у турок был обрушен, то.... ситуация для союзников складывалась хуже некуда.
Но еще раз. Для того, чтобы это понять, надо было трезво оценивать ситуацию. Чего в Петербурге после Екатерины II делать не умели.

Австрия меж тем выдала на гора план мира 14 ноября, и дебаты по австрийскому плану между Англией и Францией затянулись до 5 декабря 1855 года. И вообще, пока складывалась ситуация, что о мире больше говорят и просят Россию Англия и Франция, Россия вообще пока ничего не предлагала. Поэтому эти дебаты прошли мимо нас. Когда французы передали нам согласованный австрийский проект, Зеебаха, зятя Нессельроде, находящегося в Париже и ведущего переговоры, информировали о том, что Россия откажется от любого ограничения собственных военно-морских сил. Вместе с тем она с готовностью примет условие, согласно которому Черное море будет закрыто для любых военных судов, кроме русских и турецких; причем их численность должна определяться в ходе прямых переговоров между Россией и Портой.
28 декабря австрийцы наконец-то представили свой проект России, где... ушлые венцы внесли один пункт от себя:

1) замена российского протектората над Молдавией, Валахией и Сербией протекторатом всех великих держав;
2) установление свободы плавания в устье Дуная;
3) недопущение прохода любых эскадр через Дарданеллы и Босфор в Черное море, запрет России и Турции держать на Черном море военный флот и иметь на берегах этого моря арсенал и военные укрепления;
4) отказ России от покровительства православных подданных султана;
5) уступка Россией в пользу Молдавии участка Бессарабии, прилегающей к Дунаю.
Да-да, речь о пункте 5. Наполеон III, узнав о нем, был вне себя от гнева, сказав, что не собирается таскать для Австрии каштаны из огня.
По сути говоря, это был блеф. Причем блеф как со стороны Англии и Франции, так и со стороны Австрии. Почему? Но во-первых, самым реальным для союзников реально было бы нападение на Финляндию, пользуясь шведскими портами. Цитата: "Доклад от 27 октября 1855 г. назывался «О военных действиях, возможных на севере в кампанию будущего 1856 года» и логически подразделялся на две части.

В первой части генерал Берг анализировал ту опасность, которую неприятельская высадка могла представлять для Финляндии, Остзейского края и района столицы. Наиболее опасным направлением на северном театре Берг признавал Финляндию. С точки зрения Берга, эта провинция по стратегическим и внешнеполитическим причинам представляла более благоприятную цель, нежели Остзейский край. Во второй части записки он рассматривал перспективы десантной операции противника в Финляндии и те меры, которыми русское командование могло бы ей противодействовать. Берг предположил, что даже в случае высадки на финском побережье, главной целью противника на Балтийском театре будут Кронштадт и Петербург. После нерешительных кампаний на Балтийском море в 1854 и 1855 гг. союзники должны были осознать тщетность своих попыток добиться успеха на Балтике без помощи многочисленной десантной армии. По оценкам Берга в 1856 г. противник мог выделить для операций на севере до 60.000 чел. "

Во-вторых, в Австрии второй год длился финансовый кризис, и с ее армией было сильно нехорошо: "Сведения, получаемые князем Варшавским с австрийской территории, говорили о невысокой боеготовности армии Франца Иосифа. А в ноябре вообще пришло известие о роспуске австрийских войск в Галиции по домам. Если на 1 января 1855 г. по данным русской разведки развернутая австрийская армия насчитывала 681.769 чел. и 129.584 лошади, то на 1 сентября 1855 г. уже только 435.243 чел. и 97.544 лошади. Из них примерно 400.000 чел. составляли действующие войска. Таким образом, её общее сокращение составило 246.526 чел. и 32.040 лошадей."


В таких условиях начинать нападение на Россию для Австрии было бы смерти подобно. Но вот дипломатический блеф - а почему бы и нет?
Собственно блеф блестяще оправдался. Недовольны были только англичане, но у них не было армии, а значит мечтать о своем навязывании мира России они могли так же, как импотент об изнасиловании. Цитата: "В историографии не существует четкого ответа на вопрос, что предприняла бы Австрия, отклони Россия её требование. Во всяком случае, император Франц Иосиф и Буоль низко оценивали вероятность получить от Петербурга положительный ответ. Британский историк Э. Ламберт предположил, что уступчивость России объяснялась опасениями за столицу империи в результате будто бы неминуемого поражения в ходе готовившейся новой экспедиции союзников на Балтике, планируемой на 1856 г. Однако осторожный оптимизм записки генерала Берга, позволяет говорить о недоказанности мнения Ламберта. Положение России на Балтийском театре оставалось достаточно прочным, и потому командующий в Финляндии просил военного министра князя Долгорукова лишь о незначительных подкреплениях."
Обычная роль слабой личности в истории. Низы могут, но верхи тупят.

Это сообщение отредактировал maharudra - 28.03.2019 - 12:45

Столько раз они опиздюливались на славянских территориях, один хер неймётся.

В смысле пал? Он был оставлен, а не пал.

27 августа (8 сентября), после жестокого огня, союзники в полдень двинулись на штурм, Через полчаса французы овладели Малаховым курганом. На всех прочих пунктах обороняющиеся после ожесточённых боёв удержали свои позиции. Тем не менее, в результате последних дней бомбардировки русские потери составили 2,5—3 тыс. человек, и стало очевидным, что при подобных обстоятельствах дальнейшая оборона была бессмысленна. Поэтому князь Горчаков решил оставить Севастополь, и в течение ночи перевёл свои войска на северную сторону. Город был зажжён, пороховые погреба взорваны, военные суда, стоявшие в бухте, затоплены. Союзники не решились преследовать российские войска,


Пал, это когда войска вошли в город, всех "нагнули", построили на площади чтобы казнить или наказать,а перед ними на задних ножках с ключами от города прыгал бы губернатор.


ЗЫ более того, столь длительная и неожиданно затянувшаяся оборона Севастополя позволила на всех других фронтах войны, в т.ч. на Кавказе нахлабучить по самое не балуй, т.к. куча сил англичан и французов была стянута чтобы хоть как-то поддерживать осаду Севастополя. Т.е. резервы были сняты либо не могли прийти на помощь на других фронтах

Это сообщение отредактировал artivenom - 28.03.2019 - 12:56

Интересная статья, автор давай ещё

Суровая логика, весьма суровая. В академии генштаба РФ плачут глазами мокрыми от зависти. Если враг заставил тебя покинуть какой-либо населенный пункт силой, значит этот населенный пункт пал. Точка. Всё остальное относится к женской логике и ментальным спекуляциям с неуклюжей попыткой сохранения лица.

Эпичное рубилово было, а все желание англосаксов чужими руками свои проблемы решать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если населённый пункт был оставлен, то значит он был оставлен и точка. Посмотри штабные донесения времён начала ВОВ и разницу между оставленными населёнными пунктами с отступившими войсками и захваченными\павшими.

Это сообщение отредактировал artivenom - 28.03.2019 - 13:04

Может не формат", заранее извиняюсь в дополнение темы - у некоего российского журналиста из Череповца родом, есть видео сюжет на эту тему.
И, вроде "шапками закидаем" имеет тех же краёв и времен происхождение.
Тема интересна, на западе , ещё или уже, как угодно в 1850 - х годах были какие-то дебаты, парламенты/нац собрания. Несогласные в стране.
Обучения солдат чужих причем, какие-то заморочки с общественностью...
Никакой единоволии Высшего Государственного Существа.
И вроде " Россия сосредотачивается..." тож оттуда ж.

Это сообщение отредактировал Ramoneur - 28.03.2019 - 13:07

А Австрия с Пруссией в не времена не была в союзе с Россией? Получается они переобулись?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как раз Крымская война пример того, что вглубь лезть не стали, пример Наполеона был ещё довольно свежим.
Ну а в Крыму, тогда далёком и малонаселённом, не отрываясь от моря, не дали русским богатырям не только себя уничтожить, а вообще в конце концов добились с большим трудом преобладания.

Россия слишком сильная и большая, чтобы лезть вглубь и относительно небольшими силами по тем временам.
Даже в страну поменьше и жутко слабую вглубь лезть тяжело.
В 1861 г. имело место вторжение франко-англо-испанских сил в Мексику, страну совершенно бессильную по сравнению с Россией.
И в результате англичане и испанцы довольно быстро срулили, а французы в 1863 г. захватили Мехико и довольно обширную территорию, равную по площади Франции, но к 1866 г. сдулись и тоже приняли решение свалить и свалили окончательно через год.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 28.03.2019 - 13:35

Чего то я не понял... Британцы пидарасы, воевать не умели, армии у них небыло, но по итогу Россия проиграла...
Глянул в интернете... В Европе понятия "Крымская война" вообще не существует, существует понятие "Восточная война" ибо боевые действия не ограничивались только Крымом. Боевые действия велись и на Кавказе и частично в Европе (Венгрия, Словаки, Бессарабия...), посему данные о потерях войск сильно разнятся... Статья так себе... как всегда односторонняя...

Женская логика во всей красе. Населенный пункт оставленный без боя считается в донесениях оставленным без боя. При отступлении с боями - был оставлен войсками после кровопролитных боев. Если был оставлен после долгой и упорной обороны - населенный пункт пал, как это было в первую и вторую обороны Севастополя.

Накидывать, сколько раз в документах было использован глагол "пал" в отношении Севастополя предлагаю самостоятельно, исторических документов в сети полно. Играть словами бесполезно, это только показывает необразованность в данном аспекте. Достаточно использовать такую штуку как гугл.

Чисто для примера и навскидку тут же находятся подобные исторические темы.

https://topwar.ru/81303-160-let-nazad-pal-sevastopol.html

https://topwar.ru/1542-pochemu-pal-sevastopol.html

Iron Maiden
The Trooper (в переводе с англ. — «Кавалерист»)
Эта песня написана по мотивам поэмы Альфреда Теннисона «Charge of the Light Brigade» («Атака лёгкой бригады» или «Атака кавалерийской бригады»). Речь в ней идёт о британском солдате во время Балаклавского сражения, которое произошло в ходе Крымской войны.


Charge © 1973 "Charge"
Обложка альбома - это обложка книги "Севастопольские рассказы"
Л.Н.Толстого и музыка посвящена Крымской войне 1853-1856 годов,
только здесь взгляд со стороны Англии и англичан.

Напишем ВЗЯТ!

Почему толком не упомянута Турция? Собственно это из-за нее началась вся буча. Она опюздюлилась в споре с Россией за Черное море и обратилась за помощью к Англии. Может у бритов народу было мало, но вот турков как говна. Так что статья слишком однобокая.

Рекомендую однобокость примерить к своему интеллекту и своим способностям искать материал в англоязычном Интернете, ибо даже элементарный поиск выдает массу материала по маркеру Crimean war. Eastern war редиректится именно на Crimean war. Упс, не так ли? Ну или Guerre de Crimée.

https://www.nam.ac.uk/explore/crimean-war

Это сообщение отредактировал maharudra - 28.03.2019 - 14:46

"Не прокатило."©

более того в 48 году Николаша Первый спас первую от развала на Австрию и Венгрию (очень зря), таки введя войска, исполнив обязательства в рамках тогдашнего священного ОДКБ из Россия - Австрия - Пруссия

Это сообщение отредактировал fassabortolo - 28.03.2019 - 14:28