Годовщина Крымской войны

Сделайте лучше, многогранный вы наш. Эта тема не для "многобокости", а для упоминания годовщины, а также нескольких малоизвестных фактов. Про Турцию можно прочитать в любом школьном учебнике. Про участие турков в Крымской войне должен знать любой выпускник средней школы.

А еще это было война технологий если хотите . Пуля Минье впервые дала почувствовать превосходство солдата вооруженного нарезным стволом на поле боя перед гладкоствольными ружьями. К сожалению это превосходство оплачивалось русской кровью.

Любят многие считать что турецкая армия всегда огромная.

При этом всем понятно, что пародия на армию европейского типа, что Османская империя наконец создала к Крымской войне огромной и сильной быть не могла.
Тупо не было средств, офицеров и прочего.

Она была просто лучше чем в войну 1828-29 гг. Но слабая. То что Омер-паша добивался с ней некоторых небольших успехов для них достижение, но при этом уничтожить противостоящие русские войска им было не под силу даже и в успешных столкновениях.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 28.03.2019 - 14:50

Аффтор сам себе противоречит - мол, чуть ли ни выиграли, просто надо было продержаться. С другой стороны егеря , как дети, радуются трофейным штуцерам.

И не мудрено - на протяжении всей войны штуцера были кошмаром русской пехоты. Главком Меншиков даже распорядился одеть генералам и офицерам солдатские шинели: чтоб их так быстро не отстреливали вражеские стрелки. Иного способа борьбы со штуцерами не придумали.

Англичане подвозили харчи и припасы из Балаклавы под Севастополь по спешно построенной ими железной дороге. Наши - везли порох и продукты в осаждённый город на волах. А итоге зимние полушубки довезли аж к апрелю. Сгнившие, что характерно.

Винтовых кораблей сколько у наших было? Нуль.

Как там с ранеными? "Начиная от Симферополя, — пишет один из севастопольцев, — далеко внутрь России, за Харьков и за Киев, города наши представляли одну больницу, в которой домирало то, что не было перебито да севастопольских укреплениях".

О тактике. Попытка генерала С.А.Хрулёва взять 5 февраля 1855 г. Евпаторию слабыми силами завершилась потерей 768 чел. Видите ли, идя под картечь, спешенные драгуны принципиально отказались сменить колонну на рассыпной строй.

Вобщем, боевая ничья.

Наша историческая наука называет "Крымской войной", в западной историографии - "Восточная". Ничего тут такого нет. Я курсач по обороне Севастополя писал, дедушка-доцент потом сокрушался, мол, что ж ты "Севастопольские рассказы" Льва Николаевича не использовал в качестве источника?

нет...
буча началась именно с Британии
они как всегда руками турок пытались воевать.
но турки не особо преуспели
и дабы победить (да и застолбить заодно, то есть пограбить) Англия и встряла.

ЗЫ. вот почему там ахуенные виноградники и вина....
считай хранцузские) на их тельцах и крови почва сформировалась

нет.
какая же ничья, если в конечном итоге эти земли остались за Россией.

да даже если с турками - то счет в нашу пользу с явным преимуществом

Коля "Палкин" Гольштейн-Готторп был не самым умным дипломатом, он, как и командовавший нашим МИДом князь Горчаков, мыслили категориями Венского Конгресса. А поезд уже ушел далеко вперёд. Ни у Коли, ни у Горчакова в мыслях не было, что из-за "больного человека Европы" англичане и французы объединятся и прилюдно их озалупят. Получилось это у них настолько удачно, что Коля "Палкин" дал от огорчения дубу прямо в разгар боевых действий.

Это сообщение отредактировал Американист - 28.03.2019 - 15:09

Героическая оборона Севастополя.
очень интересная задумка - панорама в Севике.
обязательно посещайте.

Какая ничья? Проигрыш. Достойный.

Пожалуй впервые в истории, русские при доблести армии и флота полностью провалили логистику.

Главная причина всех проблем состояла в том, что припасы для армии перевозилось гужевым транспортом из центральных губерний. Продовольствие и фураж поступали в войска, претерпевая 3–4 перевалки, в которых много грузов терялось, портилось и расхищалось.

Банального сена не хватало! Пришлось выбирать, в чью пользу распределять фураж: кавалерии, артиллерии или обозам. В конце концов, выбора не осталось, - сократили кавалерию, чтобы не допустить полного исчерпания запасов фуража.

Понятен пессимизм главкома Меншикова по поводу судьбы Севастополя после Инкерманского сражения.

В отличие от ура-патриотов, он прекрасно понимал, что для нанесения у русских войск нет ни продовольствия, ни фуража, ни пороха, и самое главное, все это невозможно будет привезти в ближайшее время: не было лошадей с подводами, не было фуража, да и дороги сильно испортились.

Да я смотрю ты агрессивный. Горячка что ли? ты меня только не учи где документы брать. Исторические документы по севастополю находятся от моих родителей через дорогу, в музее обороны. И я их видел и трогал поболее тебя и те, что даже не показывают посетителям. Потому как я там частый гость, благо тётка там работает, а моим детям надо знать историю. А ты, я смотрю, обиженка инфантильная, которая даже собственные ссылки не читает, но очень бесится, когда поправляют. Так именно дети делают. Во-первых это оба не исторические документы, а во-вторых в вов севастополь пал, а в крымскую войну был оставлен. Тебе это любой экскурсовод нормальный (с нужным исторически образованием, т.к. в музее обороны севастополя работают только научные сотрудники) в Панораме растолкует.

Это сообщение отредактировал artivenom - 28.03.2019 - 15:16

АбрекЪ
Ну дык самодержавие-с, крепостничество-с...

Гм... Так, по вашему, это - победа???

Россия осталась без флота на юге. И отдала ранее завоёванный Карс и земли на Кавказе.

Ещё Россия вернула Османской империи территории южной Бессарабии и кусок Балкан в устье Дуная.

И заморозила строительство кораблей на Балтике.

Нехватка средств в бюджете привела к продаже Аляски США. Буквально за шапку сухарей.

Вам мало?

На самом деле нет. Штуцерные ружья не были основной причиной потери в войсках. При Альме французы не имели штуцеров с пулями Минье вовсе. Из российских 6-фунтовых батарей обстрелу снайперов подверглась например батарея №1, по которой, кстати, вели огонь не только стрелки, но и вражеская (английская) артиллерия. Так вот, из 397 чел. личного состава она потеряла.... 7 чел. убитыми и 22 чел. ранеными.
Кривопалов (это который автор диссертации о Паскевиче) видит главный проигрыш Альмы в артиллерии. У русских было 96 орудий, у союзников - 140. Против французов действовало 40 из 96 русских пушек, против англичан - 56. Основное русское орудие - это 6-фунтовая пушка. У англичан - 6- и 9-фунтовки. А вот у французов полевой пушкой была расточенная 8-фунтовка, которая могла стрелять 12-фунтовыми ядрами и стандартная 12-фунтовка для конной артиллерии. То есть у французов в полевой армии под Альмой был единый 12-фунтовый калибр. Так вот, 40-ка русским 6-фунтовкам и 1/4-пудовым единорогам французы противопоставили 30х12-фунтовых орудий. Попросту говоря - именно разница в весе залпа артиллерии в почти два раза, подавившая русские пушки на левом фланге, и обеспечила обход русского левого фланга генералом П-Ф-Ж. Боске.
Но ведь долго еще будут рассказывать о крутом нарезняке, который и решил все дело под Альмой, правда?


Основные причины были - потери от болезней, ран и артиллерии, причем с обоих сторон Поставки оружия, продуктов, снаряжения в армии союзников, боровшихся против России были затруднены большими расстояниями, невозможностью доставки по суше, всё только морем.


Знаменитый балаклавский шторм в первый же год войны уничтожил практически всё зимнее снаряжение, предназначавшееся войскам, утопив корабли и транспорты.

Вот моя тема посвященная той буре - http://www.yaplakal.com/forum7/topic1728031.html?hl=

Не стоит забывать того,что пожалуй самым серьезным последствием Крымской войны была продажа Аляски

Прочувствовали и артиллеристы. Впервые так явно меткость, выучка и доблесть стали проигрывать технологиям.

17 октября 1855 года броненосные батареи Дюпуи де Лома в сопровождении эскадры парусных судов атаковали русский форт Кинбурн.

«После трехчасовой канонады на русских фортах были разрушены 29 из 62 пушек и мортир, повреждены брустверы и казематы, 175 человек ранено и убито. В 13:35 Кинбурн капитулировал перед практически неуязвимым противником.

К чести русских артиллеристов, стреляли они отлично: "Девастасьон" получил 31 попадание в борта и 44 в палубу, "Лавэ" и "Тоннант" получили примерно по 60 попаданий каждый. Но весь этот меткий огонь оставил лишь десятки полуторадюймовых вмятин в железной броне французских батарей» (Смирнов Г. В. Корабли и сражения. — М. 1987.).

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 28.03.2019 - 15:59

Про штуцера с пулями Минье
Вояж из Плимута на Мальту для английских войск в среднем составил от 10 до 30 дней. По сути это была лотерея, которая зависет от Судна и погоды. Тем более, что суда были переполнены. Так на пароходе "Голден Филс" было расселено 37 офицеров, 917 солдат, 54 женщины и 75 детей. На "Хималайа" - 931 солдат и офицер, 54 женщины и более 100 детей. И т.д.
Единственно что солдатам понравилось при переходе - это еда. Каждый день свежая говядина, свежий хлеб, сливовые пастилки (типа мармелада), гороховый суп, ну и полджилла (джилл - 1/4 пинты) рома, разбавленного на 2/3 водой. Кроме того, солдатам выделили гамаки нового типа - не 14-дюймовые в ширину, как раньше, а 18-дюймовые. Если солдат был не слишком толсты - вполне хватало, даже с небольшим запасом.
И вот, войска прибыли на Мальту. Тут их догнали новые винтовки Энфилд Паттерн, использующие пулю Минье. Надо сказать, что до этого в войска они не поступали, и солдат сразу повели на стрельбища. Открыли склады, и.... выяснилась пренеприятнейшая особенность. Казначейство решило сэкономить, и выделило на учения всего по 4 пули Минье на ружье. Канавки на пулях, для того, чтобы они легко вставлялись в ствол, изготовитель обработал свиным жиром. Но распаковав пули на Мальте, офицеры обнаружили, что жир на пулях просто высох, в результате скорострельность была ниже всякой критики. Часть полков забила на указания Главного штаба и перелила пули Минье в уже давно знакомые и опробованные круглые пульки, как для гладкоствольных мушкетов. Но - опять проблема! Поскольку в стволах были нарезы, приходилось использовать такие пули с большим зазором (что снижало точность стрельбы), ну либо, если лили по калибру, пули заклинивало в стволе, и было зафиксировано 50 случаев разрыва ствола, к счастью - без жертв. В результате в Лондон полетели мольбы - заменить новые бесполезные ружья на старые добрые Браун Бессы, с которыми таких проблем нет.

Данные из книги Джона Барэма (почти как линкор - Barham) "Путешествие в Крымскую войну".

Я же написал, в конечном итоге

Панорамный вид на Долину смерти с Федюхиных высот:
http://virtual-sevastopol.ru/album/sapungo...soty_4_360.html


(панорама 360 градусов)

Сейчас у нас там ежегодный военно-исторический фестиваль проходит (в сентябре), есть площадка, посвященная Крымской войне:
http://virtual-sevastopol.ru/album/kvif/kr...oina_2_360.html
(русский лагерь)
и
http://virtual-sevastopol.ru/album/kvif/kr...oina_1_360.html
(лагерь союзников)

Хорошо т понятно написано. Спасибос.

Имхо: интересный пост.Было бы совсем хорошо, если для полноты событий этой войны , дополнили бы повествования действиями нашего великого канцлера Горчакова, впоследствие фактически нивелировавшего дипломатически наши потери от войны.Думаю достойно отдельной темы. Борьбу за отмену ограничительных статей Парижского трактата, он сделал стратегической целью внешнеполитического курса и империи на несколько лет.

У англичанцев наше контрибуционное серебро как раз вот совсем намедни закончилось. Которое мы им заплатили, чтоб из Крыма ушли. Утырки, почитайте тексты, написанные стонущими предками.

с одной стороны россия ,с другой британия,франция и турция-не самые слабые страны