Новые свидетели подтвердили причастность украинской армии к катастрофе MH17

Как бы разные версии это логично, когда нету четких данных проводится исследования, экспертизы, различные версии рассматриваются, с ПВО, с ракетами истребителей и другие. Когда люди не знают и не участвовали в этом, то и появляются разные версии, которые подтверждаются в ходе следствия или нет. И это НОРМАЛЬНО и ЛОГИЧНО.
А когда через несколько часов после трагедии уже утверждается что именно БУКОМ сбили и назначены виноватые, об это писали и заявляли чиновники Украины и Западная пресса, именно на этом строились все обвинения, то это уже наводит на определенные мысли, почему они были готовы к таким обвинениям и им все известно без проведения следствия. Это говорит о том, что информационная атака готовилась заранее.

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 13.12.2017 - 21:52

я настаиваю на версии, что самолёт подбросили.

Интересно. А, что это за суд, когда это было, что Яценюка допрашивают в суде?
Там на мове, но Сеня знатно облажался- адвокат несколько раз его поймал на лжи.

BMoftheW

В Киеве суд по делу Януковича, допрос Яценюка был 11 декабря 2017 года.

Короче после показаний всех очевидцев установилась картина;
Злобные укропы пасли 17й рейс еще со взлета. Надрать жопы злобным туристам, как раз то что сейчас нужно, для подстраховки послали боевую группу из 9 МИГов, шесть буков были внизу, партизанский заградотряд для зачистки выживших и уничтожения улик.
Число свидетелей растет с каждым годом)

Действительно глупость. Какие ещё ПВО России? Откуда там были ПВО России? По расследованиям всяких белингсатов там завезли не ПВО России, а одиночную машину ЗРК Бук, без РЛС и командного центра. И экипажи там были хвз кто.

Он еще bbc интервью как-то давал, так вообще по полной обосрался, хотя казалось бы свои люди, не рашен тудэй вражеский.

Все спорят о том, кто сбил. А о том кто завёл гражданский самолёт в зону боевых действий почему-то молчат. Ответ на это вопрос автоматически отвечает и на все остальные.

Ага-ага. Вот ходишь ты такой по своему району, помахиваешь ножичком, и приговариваешь: "Кто сунется - прирежу!" И тут на район заходит пацан с соседнего квартала, и не выходит никуда. Родители всполошились, и с собаками нашли труп, со следами ножевого. А ты такой: "Та неее! С чего вы решили, что то я? У меня вообще нож поломанный был. Но я вам его не покажу. Выкинул."

Так и тут. Сколько было бравады про "Бук", которым теперь будут грозить хохлам? А теперь всем как мозги промыло, и валят теперь всё на фантазии экзальтированных блогеров? "Какой БУК? С чего вы решили, что он был? Та он поломатый! Что вы как дети..." Это, ссука, как с лягушкой в кипятке. Вроде как на текущий день версия стройная. И месяц назад версия тоже была стройная. Но другая. А уж год назад была очень стройная версия. И тоже еще одна, другая. Если все "железобетонные" версии враз вывалить на мозг, то человек извернется матернётся, и попросит его такой откровенной хуйней не кормить. Но если подавать их постепенно, то мозг подумает, что так и надо. Что расследование, панимаешь, идет. Что умные люди работают. Куда там ему!

а я нет, ты посмотри как он плавненько подкинул на 2-й странице: "Донецкие ополченцы обзавелись Буками". Даже с пруфом на НТВ

Потому что западная пресса и официальные лица имели иную отправную точку - "секретные американские доказательства". Типа мы видели совершенно чётко что пульнули с вашей территории. Но т.к доказательства секретные, то показать мы их вам не можем, а будем доказывать вашу вину обычным путём - расследование, следствие и т.п.

Т.е. как бы "их логика", если действительно так и было, тоже объяснима.

И своих доказательств они накопали - есть сравнительно непротиворечивая версия как туда попал Бук, как и откуда шмальнул, как попал.

У нас версий почему то было несколько, причем сходу одна другой тупее с Су-25 который спецом снарядили на убийство Боинга.

Я для себя ещё в первые дни предпологал ошибочный пуск украинского ЗРК в ходе учений, по сопровождению цели, после прибытия на новое место дислокации в боевой обстановке (русские самолёты уже тут!!), в условиях бардака, расп-ства, нарушений всех иснтрукций:
- запрещено брать на автоматическое сопровождение гражданскую цель - совсем, категорически
- при тренировках на сопровождения, когда пуск не предполагается, вместо боевовой ракеты положено использовать имитатор.

Но во первых в боевой обстановке синус достигает 10, а украинский и 50ти. Во вторых имитаторов нет, самолётов мишеней нет, а развернулись и после многолетнего ничего не делания тренироваться надо... Далее при отработке сопровождение-пуск выстрелили и пока тупили что случилось ракета уже долетела.

Но такое ощущение что по нашим журналистам прямо команду дали - это не БУК! Всё, будем показывать пилотов люфтганзы, а тем временем А-А изучал осколки своей ракеты.

Как версия вполне подходит для рассмотрения, но не надо быть таким наивным, это политическая провокация, которая готовилась!!! Если в общей картине рассматривать, то данная версия смотрится критической.Еще не был изучен вопрос с бомбой на борту, что если самолет тупо взорвали и все эти самолеты истребители Украины и Буки просто шумовое прикрытие?

А зачем США и ЗАпаду не показывать доказательства, если они у них есть? показали бы и все. Выложили бы данные средств объективного контроля или чего там у них есть? Логики нет. Запад и СШа обвиняют Россию, санкции накладывают, грозят международным судом, и все что нужно, чтобы добить, это выложить данные, те самые секретные доказательства и все. ТЫ победил. А они не выкладывают. Так что это бред и чушь и все мы знаем секретные доказательства США, если бы у них что-то реально было, они бы уже это показали и добились бы на этой почве реальных политических и других результатов в отношении России.
А так эти секретные доказательства от США мы видели и по поводу Ирака, и по поводу применения хим. оружия в Сирии Асадом и много чего.

Журналисты в погоне за сенсацией или крутой новостью могут все что угодно выкладывать, при этом сами того не понимая, что им могут фэйки или дезу скармливать.

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 13.12.2017 - 22:22

Нормальный человек на вопрос: "Кто сбил боинг?", скажет: "Не знаю точно.", но только не упоротый хохол, который с пеной у рта будет орать: "Буком из Снежного, роусские!!!"

Ну типа там настолько охеренные возможности по распознаванию целей - пломбы во рту у русского полковника видим. Или наоборот такая трудно распознаваемая мутная ху-ня, что показать на весь мир обосраться. На практике как бы такой порядок - везеде и всегда американцы не публикуют данных со своих военных спутников. Если им нужно что то для публики, они дополнительно заказывают съёмку у гражданских. И типа таков закон, а закон нарушать нельзя.


Меня вот с первого дня беспокоило - на приграничной территории идёт война с применением авиации, ПВО, тяжелой артиллерии и даже тактических ракет.

А где наши "секретные" радиолокационные данные от военных? Кроме ростовского УВД там что никто за воздушным пространством не следил в тот день? Где данные радиотехнического перехвата. Где наши секретные спутниковые съемки?

А почему вы упустили в своем беспристрастном примере про "нормальных людей" упоротых россиян, которые (как вы там сказали?) "с пеной у рта" будут орать: "Буком/СУшкой/Волошиным/Диспетчером из Киева, бандееровцы!", а?

Уже один этот ваш коммент даёт представление о вашей беспристрастности, и нормальности.

хуета.
этот момент ещё тогда рассматривали.
нужна ещё одна машинка, с радаром.
то, что есть на этой - недостаточно.
говнодоказуха.

А зачем России предоствалять эти данные? Самолет был сбит над территорией Украины, пусть Украина и данные предоставляет. Если США кого-то там обвиняют, то пусть доказывают, если есть факты. Если нет, селяви. Презумпция невиновности. Когда вас в чем то обвинят, вы не обязаны доказывать свою невиновность!!! Ровно как и Россия не является обвинителем! Позиция - над Украиной упал Боинг, значит Украина и несет ответсвенность.

Разумеется. И версия подобная мной изложенной разок мелькнула в каких то интернет изданиях, пообсуждалась на форумах. Но журналисты за неё не зацепились. Они упорно копали про авиапушку. Хотя вот можно было найти вот этого вот свидетеля из стартового поста и сразу лепить мол ракета то воооона оттуда летела.

Но нет, аж следственный комитет занялся лётчкиком Волошиным. Хотя вон как оказалось небо то чистое было.

Истребитель и Су-25, как одна из версий
Кстати вот деталь шасси с дыркой от снаряда. Где она сейчас?

Это сообщение отредактировал зудука - 13.12.2017 - 22:29

поближе

Не исключено, что текущий допинговых скандал и эта катастрофа- звенья одной цепи.

Все логично - свидетели появились, когда Россия признала, что таки бук.
До этого были свидетели других версий

Это сообщение отредактировал Craig - 13.12.2017 - 22:29

табличка с неё. А вот где железо? Голландцы забрали, ВСУ или донецкие?

Это сообщение отредактировал зудука - 13.12.2017 - 22:30

Ваша версия была бы основной, если бы это была обычная трагедия или ошибка на учениях.
Для начала ответьте на вопрос, событие это какого порядка? техногенная катастрофа или намеренная политическая провокация? Это основной вопрос, который нужно исследовать комиссии, только это никто не делает.
Всем задали изначально политический тренд - виноваты ополченцы и Россия, которая перетащила Бук, стерльнула и обратно через границу перетащили. Все. Приговор вынесен.
А остальные версии хоть и были в обсуждении в разл. СМИ, в том числе и ваша, никому не интересы. Интересно для всего Запада только одна версия.

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 13.12.2017 - 22:35

Потому что если их предоставить сейчас, то после летчика Волошина, после спутниковой фотки Леонтьева нам уже никто не поверит.

"Дорого яичко к христову дню". Выступило же наше МО РФ с брифингом на котором про Су-25 рассазывало. Я например искренне верил что они там такие профессионалы, как выше написали "ПВО России всё видит". А они оказывается обломки с Су-25 попутали. Да и то по вторичным данным гражданского радара.

Вот выступили бы они сразу - а мы мол видели. Вот наш военный радар засёк пуск ракеты из пункта А в пункт Б. Вот наши спутники засняли дислокацию ЗРК в точке пуска. Вот радиоперехваты переговоров. Вот запись сигналов работающей РЛС наведения.

Но почему то вместо этого - непрофессионализм, фейки, постепенное исчезновение всей липы. А в остатке Бук и всех опровержений - математическая модель Алмаз-Антея, которую голандские эксперты нашли ошибочной (указав почему) и на основе подхода А-А ткнули в Снежное.