Почему злые бедняки не хотят богатеть - несмотря на призывы Дмитрия Медведева?

У меня есть родственники ушедшие на тот свете с уходом рынка и наступлением коммуняк. Это да. А приход рынка мои родственники ждали, можно сказать организовывали.
И да, Чубайс был прав (если он конечно это говорил), это может быть сколько угодно цинично, но да, они не вписались в рынок. Точно так же как мои предки и ещё десятки миллионов людей за 70 лет не вписались в соц.экономику. Вы судите со своей колокольни, а я со своей.

Богатых людей мало, поэтому лучше брать с бедных их у нас много, плюс бабушки пенсионерки со своими "гробовыми" которые они берегут и не платят с них налогов, глядишь так и страну поднимем и депутатов с их челядью прокормим.
ХОРОШЕГО ВАМ ВСЕМ ОХ-------НАСТРОЕНИЯ И ДА ПОМОЖЕТ НАМ ВЕЛИКИЙ МЕДВЕДь!

Да епт, если зарабатываешь и тратишь копейки, то можно и не сводить нихуя.
А вот когда твои личные траты больше 200к, начинаешь задумываться, что если где то сэкономить 100-500 р., то это плюс 10-15к в месяц к депозиту, что не может не радовать.

Что я соблюдаю, таких "богачей" ебать не должно, им сверху все равно не видно

Опять поднимают тему прогрессивной ставки.... Я не понял, предлагают нечестность заработанный денег ставкой налога компенсировать? А может лучше следить за незаконными доходами?

Даже при плоской ставке равные налоги никто не платит, налоги ведь в %% считаются!!! И даже такая система мне не кажется справедливой.

Почему я, работоспособный мужчина 29 лет, который честно зарабатывает неплохие деньги (я многим пожертвовал и впахивал ради приличной зарплаты) должен платить больше налогов, чем точно такие же работоспособные мужики (не инвалиды и не пенсионеры)? Они меньше государственными благами пользуются? Скорее наоборот, я платно лечусь, например. Пенсию моя бабушка получает такую, что даже крошечную часть моих налогов не перекрывает, доплачивать приходится.

Это похоже как если бы при похоже на шашлыки мы все с друзьями скидывались по доходам, а если бы все поровну. Честно? Не совсем.

Мне не нравится платить за кого-то. Вроде налогов плачу больше, а получаю от гос-ва столько же, как и остальные.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 5.12.2016 - 15:01

Не путайте экономность и тупость.
Можно поехать ремонтить машину к оф диллеру, а можно на хорошее сертифицированное СТО, разница по цене раза в 2 будет, а по качеству минимальна.

Ну и все знают - скупой платит дважды. Возможны конечно вариации, но это уже каждый случай отдельно рассматривать надо.

Какая-то лютейшая хуета. Автор явно водолей, потому что текст состоит на 99% из воды.

Вот давайте перейдем к практике. У меня, в качестве хобби, есть кальянная, которая делает оборота 300 000 рублей в месяц.

Из них 110 000 примерно уходит на зарплаты, еще 40 000 - налоги, 60 000 аренда, 15 000 - коммуналка, 40 000 - закупка табаков, еды, воды, чая, кофе и.д., 5000 - телефоны, интернет, обслуживание терминала безнала и.д., 10 000 - бухгалтерия, 15к в месяц - оплата такси сотрудникам, которые работают в ночную смену (кальянная закрывается когда общественный транспорт не работает).

5к остается на всякие мелкие расходы, которые обязательно бывают.

Кальянная работает с 15ого апреля, и в этот ноль, который вы видите вышла не так давно.

А теперь представим, что государство решило бороться с бедностью и обязало бы меня с ней бороться повышением МРОТ и заставило бы платить сотрудникам в 1,5 раза больше например.

При таких условиях, у меня есть 2 варианта:

1. Закрываться, потому что еще год работать в убыток мне не хочется. Тяжело вздыхаю, и записываю инвестиции в безвозвратные потери.
2. Работать 100% в черную, зарплата только в конвертике. Например - подписать договор на обучение, по которому это не сотрудник, а человек, которого обучают в кальянной этому ремеслу. Например годовой курс, за который он мне заплатил 1 рубль. Единственный работник - генеральный диркетор.

В этом варианте сотрудники получают столько же, прав не имеют в принципе, я экономлю на налогах.


Ну допустим у меня не малый бизнес, а большое, суровое производство чего-либо. Я вот произвожу, поднимаю Российскую экономику.

И ко мне приходит государство и говорит - мы мол МРОТы повысили в 3 раза, будь любезен.

И тут я чешу репу, и прошу мне главного технолога предоставить смету на полную автоматизацию производства. А технолог мне считает и говорит - в условиях новой оплаты труда автоматизация окупится за 3 года. В старых услових - за 20 лет.

Я радостно всех увольняю, запускаю новые автоматические линии и вместо 1000 работников с средней зарплатой 10к у меня остается 20 инженеров-технологов с зарплатой по 100к.

Или, как вариант, я переношу производство в Китай, как сделали это европейцы или американцы, и делаю рабочие места и зарплаты китайцам.

Уважаемый Вазген, ваши познания в экономике не вышли за пределы обмена баранов на сыр. Не лезьте.

Это сообщение отредактировал makabr - 5.12.2016 - 15:02

Опять народ пугаете ? А просто за стабильную и достойную зп. которую можно платить из доходов от экспорта - вместо того, что бы выводить их в оффшоры через фирмёшки типа GUNVOR и отдавать разным сечиным-якуниным-тимченкам-ротенбергам-несть им числа - чем не вариант ?

Я бы сказал, что здесь не то, что стартовый капитал проблелема, а вся экономическая и налоговая инфраструктура - Большая проблема. Есть конкретное понятие, если при написание бизнес-плана у тебя хотя бы 5 показателей не поддаются прогнозированию и/или постоянно изменчивы - твой бизнес-план годен только на туалетную бумагу, ну или как общее руководство к действию. Не более!

В России же, постоянно ростут налоги, кадастрвая стоимость, услуги ЖКХ, кидается в огонии курс национальной валюты, ростет стоимость топлива, неожиданно для всех вводятся новые налоги и сборы как, например, собянинский налог для арендаторов в Москве, ну или 2-х кратное повышение годовых платежей ИП-ников от Медведева, и т.д. и т.п. ... а потом выходит на сцену г-н Шувалов и рассказывает, что у нас вообще одна из лучших экономик в мире!

.... прелестно, царь-батюшка, прелестно, бояр что надо себе подобрали!

И если у средних и крупных предпринимателей есть штат специалистов, способный хоть как-то в текущих условиях турбуляциях выработать план на следующих рабочий период, то у малого бизнеса такой возможности нет, да и времени на это тоже. Потому и живет по принципу - сдохнет, так сдохнет.

Ну это как раз таки будет лучшее решение, как для экономики так и для благосостояния граждан. Т.е один работник, производит в 50 раз больше продукции. Что позволит либо поднять з/п, либо снизить стоимость товара.

Полностью согласен. Доходчиво и понятно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Зеланду наверняка неплохо)
Про подсчет копеек в данном случае негативный транссерфинг получается, а так да, согласен с вами, что сознание во многом определяет бытие)
Жаль, что адекватные мысли заминусят опять, а этот комуняцкий бред вылезет минимум в золото.

Хорошо быть Вазгеном Авагяном - можно нести какую угодно популистскую хуету , критикуя всех и вся, потому что сам уважаемый Вазген никогда в жизни не будет даже близко к принятию действительно важных решений - да ему это и не надо. Как Зюганов, Миронов, Жириновский и прочая "оппозиция" - любой бред, хоть колонизация марса и рено логан в каждый дом. Серьезные люди на эту профанационную чушь все равно внимания не обратят, народ проникнется "строительством коммунизма", потому что это проще, когда за тебя все решают, только рот открывай, караван пойдет дальше. И

тут два варианта: или вы телезрителем из таганрога продолжаете слушать вазгенов, а том какие все пидарасы и упиваться мыслью "нахуй это вписывание в рынок, зато моя совесть чиста", либо вы поднимаете жопу с дивана и начинаете в ненавистный рынок вписываться. Второй вариант сложнее и не факт что получится, иначе бы все на бентлях ездили, но во втором варианте есть шанс вылезти из говна и перестать строить вокруг себя говнореальность, в первом - ну пусть вас радует вариант, что Вазген Авагян с коллегами вкусно покушают сегодня, и все благодаря вашей любви к утопическим высерам

Ох уж эти дискуссии...
Что-то крестьяне много писать стали, надо бы письменность отменить провести реформу образования
Ну и интернеты всякие запретить (там же порнуха, она опасна!)
.
Налог такой налог... Как был кому оброк, а кому дань - так и осталась. Остальное опиум.

Это сообщение отредактировал Partizan666 - 5.12.2016 - 15:14

Для экономики - возможно. Все производства, находящиеся в Европе максимально автоматизированы и оптимизированы, как раз из-за большой стоимости низкоквалифицированного труда.

Америка - аналогично.

Но проблема в том, что рабочие места сокращаются, за них приходится конкурировать с нелегальными иммигрантами (или же с легальными).

Как все это компенсируется? Поддержкой со стороны правительства. Безработные могут сидеть годами на выплатах от правительства. На социальную сферу Америка и Европа тратят огромное бабло.

Но опять же вопрос - у Америки есть печатный станок, который ей это бабло дает. Евросоюз получает бабло за счет того, что ебет в жопу всякие Польши и Литвы, разрушая их экономику и навязывая товары и кредиты.

А как вы намерены это делать в России? Особенно в условиях дефицита бюджета? Где бабло возьмете?

Так что предложение господина Вазгена - прямой путь к нормальной такой революции. Борьба с бедностью радикальными методами - лишить их возможности работать, не дать деньги на еду после этого, потом перестрелять как взбунтуются и профит - нет бедности.

Революции тут не при чем. Россияне не хотят революции, не хотят что бы они были в РБ и не хотели на 404.

Любые резкие скачки строя, будь то переворот, революция, бунт, ох как херово скажутся на истории и развитии страны. А маленький "кусок" истории, это не одно поколения.

Россияне ищут другие пути более плавные, ибо себя хоронить никто не хочет и они есть. Мы рады укреплению государства и законности, только перед законом все должны быть равны, а равны и ровнее.

Если я на работе лажанусь, меня накажут пропорционально моему доходу. Так пусть те, кто получит власть, ресурсы и огромные бабки, отвечают головой, где деньги и не только. Хочешь статус государственного мужа, хочешь получить большой доход, отчитайся за свои решения и упущенные возможности.

Это сообщение отредактировал PtAuAg1o - 5.12.2016 - 15:23

Да тут даже дело не в том, что надо что то делать. Я вот нихуя ничо не делал.
Просто надо хуй на все положить и пытаться найти точки соприкосновения со своей вселенной. Она сама тебе поможет.
Хуй на этих всех Вазгенов, и прочих. Они тебе никто. Найди гармонию в себе.

Таки полностью с вами согласен, но ведь найдутся 980 работяг, которые на каждом углу будут кричать какой гад их наниматель бывший, сократил всех и они сейчас такие бедные и несчастные не могут найти работу. И это только верхушка айсберга.

Мы делаем хорошо себе таким шагом и очень плохо многим другим. Безработица растёт, митинги, пикеты, революции. А нам пох, мы на островах зелёного мыса коктейли тягаем.

п.с. а что будет хорошего для граждан, которые могли бы купить подешевевший товар, если они безработные?

п.п.с но лично я бы автоматизировал. дарвин - естественный отбор - приспосабливайтесь.

Мегахуйня.
Есть товар на полках , есть против него деньги на руках.
Увеличивать МРОТы без увеличения количества товаров, не приведет к богатству населения.
Для повышения уровня жизни надо увеличивать производительность труда.
А для этого вкладывать в культуру и образование.
А это нахуй никому не надо.

В данном случае автомобиль доверили столярам - а чо, тоже технически грамотные специалисты, нехай разберуться.

с этим россияне не согласны.
Т.к. жрать, носить, и обкатывать все хотят импорт.

ну что вы за народ такой? вон НАТО со всех сторон наступает, Обамка Асада обидел, а вы всё о каких то пустяках, импорт вам подавай. всё для фронта, всё для победы! пушки вместо масла!

Методичку новую не прислали? Там уже Трампик. Какой нахуй Обамка?!

Это сообщение отредактировал diegoLunes - 5.12.2016 - 15:32

вы познали истину) это уже весьма немалый труд и увы (а может к счастью) не каждому дано

Ну я и не отрицал бредовость идеи.
Тут, так сказать, ограниченность ума столкнулась с некомпетенцией.
Как правило такое происходил когда лицо принимающее решения ещё имеет совковую закалку и соответствующие взгляды.
Благо последние годы руководящий состав обновляется и принимаемые решения очищаются от глупости, но не всегда и не везде.

А 980 работников что будут делать? К тебе ведь придут, с "Большой дороги"... Ну или отпускная стоимость с этого станка будет такая, что все просто охуеют.
Т.к. в этой стоимости заложены субсидии на соц. пайки для этих уволенных 980 человек.
Это в европе сплошь и рядом.