25000 вольт; 250А… почему не убивает?, Вопрос

Вы интересно где работаете все? вопросы они задают.....у нас электрика после пту хер найдешь, а уж со стажем....это погоняться за таким надо, какие там вопросы, работать просто некому! Все в автосервисах окопались. И да все вопросы - закон Ома

неа, скин-эффект на низких частотах существует только теоретически. нужна очень большая частота.

Работаю бывает программистом, а бывает и электронщиком..

Ну по порядку ( обсуждения специально не читал)

1. В системе зажигания мизерный ток.. И длительность импульса минимальна. Там важно напряжение (чтоб пробило разрядный зазор свечи)
Ну если включить человека вместо свечки - то будет очень неприятно ( типа шокера).

2. Сопротивление кожи человека (даже если намочиться с ног до головы) слишком велико(десятки и сотни килоом), чтоб получить опасный ток при 12 вольтах. Ток 250 ампер - это на стартер (сопротивление обмотки - доли ом)

3. Масса отвалилась - отржавела. Токи начинают течь где попало..не по массе а через нити накаливания.

4. Потому что постоянный вызовет однократное сокращение мышц, а переменный - многократное, типа судороги.. Схватившись за токоведущую часть, уже не сможешь оторваться. Именно поэтому старые опытные электрики - те кто видел ангелов-архангелов - "пробуют" напругу не пальцами, а тыльной стороной ладони..

Кстати к вопросу о сопротивлении кожи - знавал электрика, которому 380 было пофиг.. Мог фазы держать руками - непродолжительное время.. Для прикола брал сосиску, держа руками - втыкал в межфазное, ждал пока разогреется-жир забрызгает..-кушать подано.. микроволновок небыло еще в то время..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 24.09.2014 - 05:09

Да, можешь. Никаких проблем не будет, получается точный эквивалент. Только места будут занимать больше.

Можешь, но ненадолго. Ты получишь 5 ом, но мощность так и останется 1вт. Не рассеют эти 5 резисторов необходимый объем тепла. Сгорит нах

Стишок в тему,про Пашу и Петю.
Электрик Павел,подключая к сЕти дом
случайно встретился с апостолом Петром!

Инспектор по ТБ? Не? Меня больше прибило. Типа не шарит ученик, то и не берём.ебать все с вольтметром и пасатижами родились?
начальные навыки.литература, и стажировка с грамотным напарником, решает тему пробелов на раз.

всегда бесят панторезы типо. Вся жопа в шрамах, да я козу ебал.гордыня блять.

Это наклейка с буквами и цифрами. Маркетологи не зря свой хлеб едят. Такие токи как на картинке, бывают в вакууме, по проводам из серебра , при полностью заряженной батарейке, в теории.

Ты не путай типы аккумуляторов. Вопрос автор задал про автомобильный аккумулятор. Там нет токов 600 А. Стандартный ток при работе стартера около 100 А. Внутреннее сопротивление ещё никто не отменял. А мне за это минусы навтыкали такие же теоретики ТБ как. автор темы. За компанию.

Один старый дядька - электрик привел мне когда-то аналогию, которая навсегда расставила в башке все точки над i, насчет силы тока и напряжения.

Итак... Есть 2 чувака, здоровенный амбал - качок, и дохленький студент. Оба они жмут по - очереди тяжелую штангу. Допустим 100 кг, лежа от груди))

Студент пыжится, и очень напрягается, так как силы у него мало. Это случай высокого напряжения и малой силы тока. А качок почти не напрягаясь жмет штангу, т.к. у него силы много. Это пример большой силы тока при малом напряжении...

Это сообщение отредактировал Gandalf - 24.09.2014 - 05:55

Что значит 100 Ампер? Ток зависит от сопротивления, если бы через человека прошло 100 А, его бы убило. Если пусковые токи 100 А, на катушку сопротивлением 0,1 Ом идут, то это не значит, что через человека 100 А пойдет. Себя специально замерил, между руками сопротивление 800кОм. Соответственно 12В/800000 Ом = 0,000015А, не смертельно. Высокие напряжения не убивают потому что они слишком кратковременны (статика), но и статика может убить, если высокая мощность будет у статики (ампер*вольт). Одинаково опасны переменка и постоянка, при ксловии, что постоянка с 50Гц частотой. Чем выше частота - тем безопаснее будет.

А вот и не правда. Физика вещь упрямая. 5 сопротивлений соедененных последовательно дадут в сумме 5 Ом. Мощность опять же распределится на них равномеро.

Это сообщение отредактировал AndreyKV - 24.09.2014 - 06:06

Ваш электрик Вам все точки не на те буквы поставил, только больше Вас запутал.
Силу рук и поднятие штанги не получится сопоставить с электричеством. Лучше представить так:
Допустим дали двоим насосы для накачивания воздуха. Давление, которое они способны создать - это напряжение. При помощи насосов заставили что-нибудь надувать. Чем меньше диаметр трубки - тем больше сопротивление (как в электричестве) и тем меньше они могут продуть через них воздуха. Но здоровяк через ту же трубку надует быстрее, напряжение его мышц больше, давление (напряжение) больше он продувает большее количество воздуха (сила тока) через трубку. Теперь представим, что дали здоровяку велосипедный насос, а студенту насос для надувных лодок. И заставили надувать лодку. Студент надует быстрее. У здоровяка давление (напряжение) больше, но его насос не способен давать много воздуха (сила тока мала) - пример подходит для первого вопроса ТС.
Лодочный насос студента прокачивает много воздуха (большой ток), но давление (напряжение) небольшое. Если в момент накачивания лодки я воткну свою тонкую трубку от сока в трубу накачивающую лодку, я даже не почувствую потока воздуха через мою тонкую трубку - основной поток воздуха идет через толстый шланг в лодку. Это пример для второго вопроса ТС.

Это если в сырую погоду. Мы же обсуждаем лабораторные условия.

для настоящего электрика 110 в - витамины.

Если упадет на голову? По моему в любую погоду и в лабораторных условиях тоже.

Первый вопрос:напряжение большое для пробоя искрового промежутка, но ток крошечный, а опасен как раз ток протекающий через тело и вызывающий нагрев тканей и фибриляцию сердца.
Второй вопрос:ток протекает по ключу имеющему сопротивление около 0 ом а кожа человека имеет сопротивление в несколько МОм.
Третий вопрос: тупо плохая масса на фонаре и хреновая изоляция на плате фонаря . те ток который подается на лампу поворотника начинает протекать через спирали других ламп на их массу
Ну и четвертый вопрос: Почему переменный ток опаснее постоянного? Объясните.
оч просто переменный ток вызывает ЭДС в проводниках которые находятся рядом но не подключенным к сети. так называемая наведенка.
т.е линия обесточена но на ней все равно есть напряжение и при касании начинает течь ток через тело человека (коряво написал, но суть вроде понятна)

По этим вопросам ответили и правильно уже давно (ИМХО) т.е:
1 - катушка зажигания не может развить сколь нибудь большой ток, что бы убило человека, там тока чуть больше чем ни хрена (от батарейки крона и то наверное больше). Сам проверял пробитую катушку, щекотно весело, прикольно.. на авто-форуме прозвали Яша - стальные яйца.
2 - Закон Ома великого, нет сколь нибудь существенного тока через человека ибо сопротивление оного неимоверно высоко для 12 вольт, посему и 12 вольт, что это безопасно. (я вообще могу "+" провода в машине зубами зачищать)
3 - как уже и говорили, масса, что б ее... это не только на вазах.
4 - фибрилляция, сердечная мышца сокращается по средством электрических разрядов, переменный ток - чем не разряд, причем с частотой, вот и кирдык приходит.

Надеюсь я за 15 лет не растерял знания (уже 15 лет как закончил технарь на Электромеханика, но не работал, ушел в программисты, сейчас на подстанции попадаю довльно часто по АСКУЭ - Автоматическая Система Коммерческого Учета Электроэнергии, имется 3-я группа допуска ДО 1000 вольт)... млин, очень надеюсь что знания не растеряны :)

А вот может кто ответит, был у меня на практике случай прикольный:
Экскаватор ЭШ-10/70... ВСЕ выключено, включаем ЯКНО (на улице между ЛЭП и экскаватором, от него уже кабелем ввод в машину), все ок, ТСН гудит, все норма, включаем цепи контроля экскаватора, все норм, включаем цепи управления и...... ЭКСКАВАТОР ЗАПУСКАЕТСЯ САМ!, т.е. САМ включает масленный выключатель, который внутри него питает сетевой двигатель (6 000 вольт напрямую к двигателю)...
Искали причину пол дня, нашел ее я, практикант млин, правда уже тогда с 3-м разрядом (получен в школе). Вопрос КАКОВА причина? PS: не хочу плодить темы...

Можешь заепенить 5 штук в параллель 25 омных 1 ваттных.. Получится 5 ом 5 ватт.

А вот последовательно - тебе нужна цепочка 5 штук 1 ом 5 Ватт!!!

Фигня полная. ТС уже объяснил почему переменный ток 50 гц опаснее постоянного. И он прав.
Чтобы при частоте 50 Гц навелось опасное напряжение на проводах, находящихся рядом, нужно чтобы и те и другие провода были скручены много раз, прижаты друг к тругу и стянуты металлическим сердечником.

Тоже ерунда полная. Можно параллельно по 25 1 ваттные - это правильно.
Можно последовательно по 1 Ом 1 Вт будет 5 Ом 5 Вт.
Доказательство.
Ток будет через все резисторы протекать один. Напряжение на резисторах распределится равномерно. Мощность равна U*I Значит на каждом резисторе рассеется мощность 1/5 общего напряжение умноженное на ток. Это равно 1/5 всей мощности. Общая же мощность будет в пять раз больше мощности на одном резисторе.

Никогда не понимал электричество и всегда хотел познакомиться с человеком который смог бы объяснить всё по-русски, на пальцах.
Один электрик тоже загодал мне загадку: Вдоль дороги стоят фонари. При включении рубильника ток бежит по проводам к первому фонарю и загорается первая лампа, далее ток бежит к следующему и т.д. пока не добежит до конца и не осветит всю улицу. Оказывается нефига не так, это не водопровод. Все они загораются ОДНОВРЕМЕННО. Как так?

Я электрик, поэтому молчу как рыба об лёд

Подсказка.
Изобретатель электрокардиостимулятора (фамилию не помню, в Вики лезть лень) в первых опытах применял напряжение 400-600 вольт.
Пациенты получали неслабые ожоги.
Потом он догадался повысить напряжение до нескольких тысяч вольт и всё пошло как надо.

Это сообщение отредактировал AndrewSmall - 24.09.2014 - 07:05

MadeinUSSR а, да попутал мощность при последовательном...

Как пружина - жесткость при последовательном соединении не увеличивается, только при параллельном..

Давно не брал в руки учебник..

Не сравнивайте скорость движения воды и скорость движения электронов.