"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Понятия не имею.

Я летать не умею, не хочу и не хочу учиться летать.
Мне больше нравится ощущать силу трения под ногами/колесами, а не странный сжимаемый-несжимаемый воздух с любой скоростью.

А вообще, есть тут хоть один взлетун, который в своих рассуждениях учитывал главное условие задачи?
Или всех этих даунов объединяет отрицание этого условия, без которого задача звучит в духе "умеют ли взлетать самолеты"...

Пусть лента движется с постоянной скоростью V навстречу самолету. Верно ли, что самолет с некоторой небольшой тягой может и не взлететь?
Верно ли, что этот взлетный предел тяги возрастает с увеличением V ?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 30.12.2019 - 17:04

--------------------
То есть: Если вычислять надо то скорость в формулу вводится, а если вычислять не надо, то не вводится. То есть Сила трения скольжения или качения от возрастания Скорости зависит от наших "хочунчиков"? ДА?

Потому что это противоречит условиям задачи. Что означают слова "разгоняться в реале"?.
У нас по условиям есть 2 системы координат: подвижная - транспортер и неподвижная - земля. относительно транспортера самолет действительно будет разгоняться как обычно, но т.к. этот разгон будет скомпенсирован (а именно это и есть условие задачи), то относительно земли (а следовательно и окружающей ее атмосферы) скорость не изменится.

-------------------
Верно!
Дальше!

---------------------------------
НЕT! Все наоборот. Не тяга возрастает от скорости, а увеличение тяги двигателя приводит к увеличению скорости самолета относительно Земли и воздуха.

В каком месте я написал, что он отталкивается колесами? Он мчится и разгоняется. Но! Относительно транспортера! С которым он как раз связан колесами. Но, поскольку транспортер тоже движется с той же самой скоростью, то относительно НЕПОДВИЖНОЙ системы координат он не движется.

Нет.
Некоторая зависимость силы от трения есть, но она околонулевая. В обе стороны.

Перечитайте мой вопрос.

Пусть есть самолет, который имеет пограничную для взлета тягу, т.е. еле взлетает, с большим трудом. Верно ли, что на такой встречной ленте он может и не взлететь?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 30.12.2019 - 17:20

Нет конечно, взлету ничего не помешает, по причине того - что движение ленты просто ускорит скорость вращения колес - в остальном взлет будет штатным.
Любое отрицание этого синоним отрицания возможности пролета самолета над лентой

--------------------------------
Самолет взлетает на тяге 90% от максимально возможной!
Тяга в 85% будет пограничной.
------------
Ни и что? Что дальше?

Это сообщение отредактировал mpn2 - 30.12.2019 - 17:33

Что именно противоречит условиям задачи? Это основное непонимание в этом вопросе! Лента подстраивает скорость - ок, но она не может держать самолет с включенными моторами на месте - у самолета и ленты нет никакой связи! Связь есть только между лентой и колесом - по этой причине движки самолета будут разгонять самолет, из за того что самолет будет катиться по ленте это будет разгонять скорость вращения колес (до этого момента ситуация идентична для обычного взлета и взлета с ленты) но из за того что есть лента - она так же будет раскручивать колеса в туже сторону что и самолет - как следствие при взлете с ленты при любом режиме работы ленты - самолет взлетит, а от режима работы ленты лишь зависит скорость вращения колес. точка. взлетит.

Я вам уже все объяснил, вы просто читать не умеете.
Допустим, взлетуны сумели разбежаться по встречной ленте и взлететь.
Ответьте на вопрос, могло ли быть такое, что перед отрывом от ленты скорость ленты относительно земли была 200 кмч, а окружная скорость колеса - 199 кмч.
Попробуйте обосновать свой ответ.

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 30.12.2019 - 17:30

-----------------------
У вас не корректный вопрос! Скорость ленты (отн.земли) обозначим через V1, а скорость самолета (отн.земли) обозначим через V2. Вот теперь спрашивайте!

Тогда окружная скорость колеса V3 на ленте равна сумме V1+V2, так?

Тут и допускать не нужно - нет ни одной силы или связи способной помешать взлету, а окружная скорость зависит от суммы скоростей ленты и самолета, по этой причине она может быть любой! По условиям задачи в альтернативном прочтении она будет близка к 300 000 км/с, по условиям задачи в нормальном прочтении она будет равна удвоенной обычной скорости колеса при взлете

------------------------
Нет такого быть не может! При условии что колесо не проскальзывает - Скорость колеса ВСЕГДА будет равна скорости ленты обзовем ее V3.(Скорость колеса самолета).

Все доводы "взлетунов" можно разделить на 2 части:
1. Некоторые считают, что наличие под колесами движущегося транспортера не помешает самолету разгоняться относительно земли. Обращаю внимание , что это прямо противоречит основному условию задачи. Мало того, я не могу понять: вы правда не понимаете, что скорость движущегося объекта разная в разных системах координат? И если у вас самолет разгоняется относительно того, что у него "под ногами" то это не значит, что он и относительно неподвижной земли будет двигаться?
2. Другая группа уповает на "реактивный" разгон. Несмотря на сумбурность доводов и неясные формулировки, предполагаю, что имеется в виду разгон по принципу ракеты. Здесь есть 2 момента:
1. Удельная мощность. Т.е. мощность двигателя на единицу массы летательного аппарата. Если бы у самолета была мощность хотя бы сравнимая с ракетой, то аэродромы были бы не нужны, крылья служили бы только для балансировки, а полет в Воронеж стоил бы примерно как полет на Луну. Но мощность двигателей самолета гораздо ниже, и лететь как ракета он не может в принципе, а только опираясь на крылья, т.е. используя подъемную силу от набегающего воздушного потока. Прицип работы двигателя ракеты и самолета похож, а принцип полета абсолютно другой.
Ну и 2. Вектор тяги. Даже если предположить, что мощности двигателя хватает для полета по принципу ракеты, то для того, чтобы ракета взлетела необходимо, чтобы ее нос смотрел вверх, а сопло двигателя вниз (ну или хотя бы под углом). А у нас самолет расположен горизонтально и оторваться от транспортера все равно не получится.


Есть еще гениальные идеи для взлета?

Нет, не понимают. Точнее, некоторые теперь делают вид, что не понимают, и молчат. Некоторые начинают орать, что такая лента невозможна, но на вопрос, а что у вас там тогда взлетает, в этой задаче невозможной? - затыкаются и молчат.

По условиям задачи именно это она и может. И, если лента связана с колесом, то каким образом она не связана самолетом? Это колесо от другого самолета?

А вы можете процитировать условие которое этому противоречит? Все ваши предшественники на этом слились, не будьте как они!

---------------------------------
не совсем понимаю что такое окружная скорость - это линейная скорость точки на ободе колеса относительно земли? Если так то нет!
У колеса есть две скорости:
- скорость перемещения точки на ободе (линейная скорость) = V3
- количество оборотов за единицу времени = V4
----------------------
V1 всегда равно V3
V4 = V1 + V3

Встречный вопрос, каким образом корректировки вращение колеса самолета (а колесо закреплено на свободной оси) может повлиять на скорость самолета?