Белогвардейцы Сталина

Полная мобилизация длиной в год? Вы в своём уме? Да с такой мобилизацией и войны не надо, экономика невоюющей страны треснет.
Ламбада ведет к вывиху бедренного сустава, не стоит.

Вы пытаетесь уличить меня в передергивании и тут же пытаетесь передернуть сами.
Еще раз: как в 39-м. так и с 40-го по 22 июня 41-го ГБ не предпринимало даже попыток заключения военных союзов с СССР, не смотря на Битву над Англией и все вот это. Значит, ГБ не считало, что ситуация принципиально поменялась

Т.е. по-Вашему СССР должен влезть в войну ради возможных "аплодисментов" ГБ.
Т.е ради одобрения ГБ Вы готовы ввергнуть советских граждан в войну?
При этом сама ГБ не должна предпринимать никаких попыток к заключению военного союза?
Договоры о ненападении как заключаются, так и разрываются, это всего лишь временный документ, как и все в политике.

Зачем СССР начинать мобилизацию против Германии, не имея на руках договора или иной формы военного союза с ГБ? Что мешало ГБ в этом случае заключить перемирие или мир с Рейхом?
И как Ваша фраза

соотносится с сказанным выше?
Я бы понял, если бы Вы написали, что "по моему мнению" и далее по тексту, но Вы подали это как императивную норму.

Если бы США выполняли свои обязательства по поставкам в полном объеме, если бы выполняли свои обязательства по срокам открытия второго фронта.
Если бы, если бы, если бы.
Тогда да, СССР имело бы смысл выполнить свои обязательства.
Но раз уж у одних обстоятельства, то и у других таковые могут быть.
И да, Сталин совершенно верно поступил, в общем и целом наши точки зрения не сильно отличаются

Нет уж, давайте цитату полностью, а то Вы любите драть с кровью цитаты.
Вы, пытаясь уязвить оппонентов, пытались попрекнуть СССР поставками из США по ленд-лизу.
Тогда я и писал, что если США сами приняли An Act to Promote the Defense of the United States и распространили его действие на СССР, то и выходит, что поставками по ленд-лизу США оплачивали СССР свою оборону.
Эта мысль вызвала, очевидно, у Вас когнитивный диссонанс, и реакция строго в рамках пяти шагов.
Гнев и отрицание прошли, сейчас, как вижу, Вы перешли к стадии 3

Вот этот парадокс мне всегда непонятен.

Если человек хочет туалетную бумагу, то он засранец.

Сидорини, скажите пожалуйста, вы конечно же не являетесь засранцем? Чем же вы пользуетесь?

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.06.2019 - 14:27

Да кстати, интересный продукт-туалетная бумага. Миллионы лет обходились без неё и вдруг все захотели. История умалчивает как 100 лет назад с этим дело обстояло.

Год?))) Между декабрем 1940 и 22 июня 1941 год? Скрытая мобилизация шла в Польше кстати примерно пол года, с февраля 1939.

))))Видите ли в чем дело ГБ и после начала войны не делало попыток заключения военного союза с СССР, это СССР сделал первый шаг, после заявления Черчилля 22 июня о помощи СССР. Так что же изменилось для Англии с 1940 года до 22 июня? А ничего кроме того что СССР явно оказался врагом её врага. И Все. То же самое что произошло бы проведи СССР мобилизацию раньше.

Разве ради этого проводят мобилизацию? Мобилизацию проводит для того что бы отразить нападение врага.

А зачем СССР начал мобилизацию до 22 июня? Ведь начал же? БУС-41 были её частью и начались они еще в марте. И вот чудеса мобилизация идет, а договора с Англией нет. В чем дело?

Питкин был бы отличным чистильщиком гальюнов Королевского Флота.

Я только что указал как это делаете вы (оборвали цитату по срокам мобилизации) и вы тут же обманываете)))
А давайте будем честными и вспомним с чего вообще началось. Вы мне сказали что ленд-лиз был платой за услугу по обороне США, на что я вам ответил, совершенно не важно чем ленд-лиз был для США важно что для СССР это было помощью и особенно на тех условиях на которых он предоставлялся. Вы же продолжаете нести бред с формулировкой не понимая её смысла.

Пока какие-то засранцы не придумали туалетную бумагу.

На то они и засранцы. Но ведь вы же не засранцы, правильно? Чем пользуетесь?

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.06.2019 - 15:05

водой подмывали
внезапно

У Королева все ракеты полетели, когда ему немецких ученых подтянули

Как там у "нашего все" :

"Окружен рабов толпой,
С грозным деспотизма взором,
Афедрон ты жирный свой
Подтираешь коленкором;
Я же грешную дыру
Не балую детской модой
И Хвостова жесткой одой,
Хоть и морщуся, да тру."

или опять-же у него :

"Пупок чернеет сквозь рубашку,
Наружу сиська — милый вид!
Татьяна мнет в руке бумажку,
Зане живот у ней болит:
Она затем поутру встала
При бледных месяца лучах
И на подтирки изорвала
Конечно «Невский Альманах»"

mrPitkin

победил огромной ценой - 30000000 народа погибшего

Чушь. Р-1 была копией, но неполной ФАУ-2. Р-2 уже нехило так отличалась. А Р-7 вообще целиком и полностью детище Королева.
Причем Р-1 создавалась по обломкам и фрагментам ФАУ-2, найденным в Германии.
Зато вот США получили не только чертежи и толпу ученых, но и самого главного конструктора, но при этом долго тупили с ракетами.
Так что дело не в немецких ученых.

П.С. Кстати, Р-2 уже летала дальше и точнее самой ФАУ.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 15.06.2019 - 15:33

Вот. Могли же водой раньше.

Но нашлись засранцы в СССР которым бумагой захотелось, и они променяли СССР на туалетную бумагу. Хотя могли бы и водой, как раньше.

А чем пользуются патриоты СССР? Бумагой пользуются только засранцы. А незасранцы чем?

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.06.2019 - 15:48

Ну ты бы, конечно, воевал бы по-другому. Уж ты бы надрал задницу и Вермахту и Кригсмарине.

Первая баллистическая ракета которая пролетела у нас 200 км была ФАУ-2, а не Р-1. То есть мы не из обломков ФАУ создали Р-1 а сначала собрали из частей ФАУ-2, ФАУ-2 и запустили. Американцы не тупили с ракетами, они набаловались с захваченными, в том числе и сфотографировали из космоса землю в 1946 году и забросили это дело. МБР им были не нужны они считали что все сделает Б-29 и Б-52.
Дело не в ученых конечно но и у нас и американцев технологическим импульсом ракетостроения послужили разработки и конструктора Пенемюнде.

Это сообщение отредактировал bobbax - 15.06.2019 - 15:48

Ок. По памяти писал. А интересовался вопросом давно уже.

Про Пенемюнде - вне всякого сомнения. Не зря же Сталин Королева в Германию засылал для сбора инфы и пр... Немцы сделали хороший трамплин... Кстати, не только в ракетостроении. В этом им не откажешь.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 15.06.2019 - 15:53

Sidorini

Нет давно СССР и теперь не садют за покупку долларов а особо прыткие партийцы свалили и сваливают к загнивающим капиталлистам и оттуда вещщают о правильном СССР и как там было хорошо - не было там хорошо ---- хорошо за бугром

Собственно говоря, ребятки, вся система контроля работы военных в виде комиссаров и политруков и была направлена на то, что бы военные не отклонялись от курса партии большевиков. Иначе херовая характеристика шла куда надо и опаньки, по этапу, по сибирской дороге...

Политруки управляли политической сознательностью простых солдат и матросов, комиссары уже работали в штабах и оказывали прямое влияние на военачальников разного уровня. Разъясняли и укрепляли братство народов, чтобы не было национализма, не давали распространятся суевериям и религиозной идеологии, регулярно обновляли в головах линию партии, вдохновляли на беспощадную борьбу с врагом на передовой и в тылу. А хули вы хотели, всех не перестреляешь, да и зачем, проще заставить работать на оборону в той же шарашке, или лес валить, по законам военного времени предателям и тунеядцам спуску не было! Контроль повсеместный, только так, и никакого террора не надо, иначе без штанов можно было остаться.

Вот, вроде человек и дело пишет, а говно всё равно так и прёт...
Какой тебе, ТС, Котовский уголовник!? Даже если копипастишь, то мозги то включай и фильтруй информацию.

С 23 марта в реальности.
Скрытая польская мобилизация коснулась 4 пехотных дивизий и 1 кав.бригады. Это из 30-ти кадровых и 12-ти кав.бригад. 13% кадровой пехоты и 8% кавалерии.
Собственно, Польша встретила войну, не смотря на все приготовления, по сути неотмобилизованной.
Потому как хоть поляки и имели завышенное самомнение, но полностью дураками не были. Экономика не резиновая, содержать отмобилизованной армию - никакой войны не надо, сами развалятся.
Вопрос не во времени мобилизации, вопрос, сколько времени нужно содержать армию отмобилизованной. Вы этот вопрос стыдливо обходите, не в первый раз.

Вижу, что с момента падения Франции по начало Великой Отечественной, ГБ вроде как отчаянно нуждалась в военной помощи, но к СССР за военным союзом не обращалась.
Точно так же, как и в 39-м, когда СССР уговаривал французов и англичан заключить соглашения о военной помощи, но в ответ получил откровенный кидок.
ГБ на тот момент помощь СССР не нужна, вероятнее всего, британцы надеялись на разные варианты
Но если бы СССР пал, то ГБ наступил бы конец однозначно, и именно поэтому британцы пошли на заключение союзных отношений после нападения Гитлера на СССР.

Мобилизацию производят в случае непосредственной угрозы. Вы же писали лишь об аплодисментах ГБ.
Проведение мобилизации СССР привело бы в одному - к войне с Рейхом. А вот поведение ГБ в этом случае было бы абсолютно непредсказуемым.

Наверное, дело в том, что БУС не были мобилизацией. О чем Вам уже я разъяснял.
БУС и были учебными сборами. лихорадочной попыткой повысить уровень подготовки советского л/с.
Насыщения частей средствами связи, автотракторным транспортом за счет изъятия из народного хозяйства, что является неотъемлемым признаком мобилизации, во время БУС не проводилось.

Вы опять передергиваете, нехорошо.
Я напомню, сколько раз я просил Вас привести полностью цитату моего разговора с Ptizo, и сколько раз Вы стыдливо отказывались. Потому что признаваться во вранье Вам не хотелось.
Вот давайте вспомним честно. Найдите и приведите цитату полностью.

А ракетный НИИ, который разгромили, к этой школе не относится? Собственно Королева к числу великих инженеров трудно отнести. Он не предложил каких-то прорывных изобретений в своей области, но как организатор был непревзойденным и выдающимся. Здесь его роль можно сравнить с Курчатовым.

Да, и практически все историки признают что смерть Королева нанесла советской космической программе мощный удар. Хотя школа осталась и главным конструктором стал Мишин - ученик Королева и незаурядный инженер. А вот, как Сергей Палыч, он не тянул.

Королев собственно только один из примеров. Не нравится этот случай - возьмите Туполева. Того посадили как главу русско-фашисткой партии, вместе с Петляковым. Они тоже коррупционеры или расхитители чего-то там? Количество посаженных вредителей в советском авиапроме уму не поддается.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 15.06.2019 - 17:52