Белогвардейцы Сталина

Тайлак

)) Да это вообще вопрос не существенный для плановой экономики. Франция продержалась почти год. Германия не воюя тоже.

Это к делу не относиться.

совершенно верно.

22 июня 1941 года тогда когда Чечилль заявил что будет помогать СССР?))))
Не надо обманывать других и себя. 22 июня 1941 года о том что СССР будет на грани поражения никто и предположить не мог.
22 июня 1941 года СССР просто гарантировано оказался врагом Германии и этого хватило. То же самое произошло бы объяви мобилизацию.

Германия производит сосредоточение огромной массы войск на границе с СССР. Это да не непосредственная угроза.

А в конечном итоге к чему это привело?

А что меняется то???)))) Германия нападает на отмобилизованный СССР и что?

)))
Да ладно призывали не 700 тысяч как в 1940 году, а миллион. И не на 30 дней, а рядовых на 45, младший комсостав на 90.

Как вы передергиваете и выдергиваете из контекста слова я вам показал двумя страницами ранее. Я лично не помню с кем и о чем вы там разговаривали, и приводить их не собираюсь и не собирался. Если у вас есть что сказать мне по этому вопросу говорите, в угадай слово мне играть не интересно

Это сообщение отредактировал bobbax - 15.06.2019 - 18:10

А потом хуеблысь, переобувание в прыжке - и оказывается что вредители и не вредители вовсе, а гениальные конструкторы и создатели новой техники. Правда с теми кого расстреляли как-то нехорошо получилось....

Да чего тут объяснять? В политике тыщу лет главенствует принцип: враг моего врага, мой друг. И с чего ради Британия будет в чем-то обвинять СССР, коли он нападет на гитлеровскую Германию под любым предлогом? Летом 1941 года у англичан была стратегически тупиковая ситуация и своих сил покончить с Гитлером у них просто не было. Любую помощь третьей стороны Лондон просто бы приветствовал.

Тогда и не такие кульбиты проделывали. Борис Ванников из кресла Наркома вооружения СССР 7 июня 1941 года отправился в бутырскую тюрьму. И бог знает как бы потом сложилось, если бы не война. А так вспомнили в августе вытащили из тюрьмы. срочно привели в приличный вид и доставили к вождю. Сталин предложил Ванникову пост наркома боеприпасов и просил "обиды за случившееся не держать" Ему вру­чили удо­сто­ве­ре­ние, где было напи­сано, что он был под­верг­нут аре­сту по недо­ра­зу­ме­нию и счи­та­ется пол­но­стью реа­би­ли­ти­ро­ван­ным. Также в удо­сто­ве­ре­нии было ого­во­рено, что поста­нов­ле­нием ЦК ВКП(б) и СНК СССР он назна­чен заме­сти­те­лем нар­кома воору­же­ния СССР и дол­жен немед­ленно при­сту­пить к испол­не­нию своих обя­зан­но­стей.

Далее стал трижды героем соц. труда и руководителем атомного проекта.

Институт политруков отменили в 1941-м году. В Гражданскую не было политруков, были комиссары.

Пиндосы на воду переходят опять. А в царской России вытирали чем придётся, оттуда и возникло выражение: "как срать, так палку искать".

Ребят, обсуждение ниочём.
Срок дали, когда на деньги выделенные на конкретный проект свою вундервафлю пилил.
По БИ-1 одно могу сказать, реактивная авиация на тот момент совершенно новое направление, приходилось и в тупиковых направлениях работать. Зато железные доказательства тупиковости есть, дабы кто ещё в порядке личной инициативы на это бабло не спускал.
Сейчас с фотонными, врап и прочими фантастическими движками никто не возится, так как развитая теория доказывает невозможность создания..

Самолёт с ЖРД не зависит от высоты полёта, у него нет потолка, как с обычными движками. Единственный его недостаток это высокий расход топлива. Нужно высокоэнергетической топливо для его полёта.

Можете назвать, что из себя "вундервафля" представляла? Номер проекта, ТТХ и проч.?

Походу тут вообще норот не представляет функционирование военного НИИ. Ну не может начальник отдела института по желанию своей левой ноги делать ему угодные вещи. Сначала "тему" утверждают в самом НИИ, получают под нее заключение "заказчика" - в данном случае военных, а потом уже выбивают финансирование.

Одно из таких заключений приводится Головановым в его объемной монографии "Королев. Факты и мифы".

«Заключение» Военно-воздушной инженерной академии.

"... горизонтальная скорость вдвое превосходит известные скорости..... зона тактической внезапности, составляющая 80-120 км от линии фронта, может быть сокращена до 20-30 км... цифры уже сейчас обеспечивают реальную возможность вести воздушный бой..."

Раздел "Выводы": "Самолеты с ракетными двигателями дают вполне реальные основания предполагать, что в них могут быть осуществлены летно-технические данные, дающие резкое превосходство над самой совершенной техникой противника. Одни только данные горизонтальных и вертикальных скоростей говорят о превосходстве, абсолютно недостижимом по линии бензиновых двигателей при современных принципах их конструирования".

"Изложенное доказывает, что дальнейшая работа над ракетными двигателями и широкое внедрение их в авиацию является необходимым и сулит перспективы, о каких в других областях авиационной техники нельзя и мечтать." Начальник кафедры тактики Военно-воздушной академии РККА полковник Шейдеман. ВРИД начальника кафедры огневой подготовки Военно-воздушной академии РККА майор Тихонов"

У Франции была одной из ведущих европейских экономик, с колониями.
Германия продержалась строго за счет переваривания присоединенных и захваченных стран.
Для СССР мобилизация означает мощнейший удар по нархозу.
И зачем?

Как раз относиТся. Вполне показывает настроения в английской элите.

Вы опять говорите неправду. Оценка британским Генштабом сроков переноса вторжения в Англию с учетом сопротивления СССР:
"Не более чем на восемь недель"
(Barbarossa: The Axis and the Allies / Ed. by J.Erickson, D.Dilks. Edinburgh, 1994.)
Собственно, и помощь по ленд-лизу начали оказывать только с 7 ноября 41го , когда стало понятно, что СССР не рухнул.

Для начального периода ситуация сильно не изменится.
Ситуация с ГБ и США при этом непонятна.

Читаем и просвящаемся:

Из Заявления Королева С.П. Верховному прокурору Союза ССР (1939 год)
27 июня 1938 г. я был арестован в г. Москве 7-м отделом НКВД СССР. Мне были предъявлены обвинения по статье 58-й, пп. 7 и 11 УК в следующем:

I. В том, что якобы я состоял членом антисоветской контрреволюционной организации, работая в научно-исследовательском ин-те № 3 б. НКОП в должности ст. инженера.

II. В том, что якобы я проводил вредительство в области ракетной авиации, заключавшееся, согласно обвинительного заключения, в следующем:
1) якобы мною производилась разработка экспериментальных ракет без должных расчетов, чертежей, исследований по теории ракетной техники;
2) якобы мною неудачно была разработана опытная ракета 217 с целью задержать другие, более важные работы;
3) якобы мною не была разработана система питания опытной ракеты 212, что сорвало ее испытание;
4) якобы мною разрабатывался ракетный двигатель, который работает только 1-2 с;
5) якобы мною совместно (!?) с инж. Глушко (арестован 23 марта 1938 г.) в 1935 г. был разрушен ракетный самолет.
...
По существу этих обвинений могу сказать следующее:
1. Все без исключения разработки ракет и их агрегатов всегда производились на основании чертежей, расчетов, опытных исследований, предварительных продувок в аэродинамических трубах и т.д. По всем объектам моей работы (номера указаны выше), а также по ракетному самолету 218/318 все чертежи, расчеты, технические акты, заключения экспертизы Технического института РККА, Военно-воздушной академии РККА им. Жуковского, НИИ-10 I НКАП и др., а равно все отчеты об испытаниях этих объектов находятся в секретной части и архиве чертежей НИИ-3 б. НКОП, в делах и папках соответственно за номерами этих объектов. В трудах НИИ-3 "Ракетная техника" с № 1 по № 5 помещен целый ряд теоретических работ по ракетному полету (инж. Дрязгов, Щетинков, Глушко и др.). Мною лично произведены многие технические разработки, расчеты, чертежи, испытания. В 1934 г. написана и издана книга по ракетному полету в стратосфере (Военгиз), ряд статей ("Техника воздушного флота" № 7 за 1935 г. и др.), а также прочитаны доклады на научной конференции в Академии наук (Ленинград, 1934 г.) и на ракетной конференции (Москва, 1935 г.). Поэтому предъявленное мне обвинение является ложным.

2. Ракета 217 являлась плановой работой института, была нами выполнена удачно со значительным перевыполнением данных (см. сравнительные результаты в отчете по объекту 217 за 1936 г.) и полностью принята заказчиком НИИ-10 (б. ЦЛПС, г. Ленинград). Проверочные акты в деле объекта 217. Никаких задержек по другим объектам не было, да и быть не могло, так как сам объем работ по 217 был очень небольшой. Поэтому это обвинение является ложным.

3. Ракета 212 была разработана инженером Дудаковым в 1936/37 г. и в 1938 г. прошла испытания на стенде и полигоне. Система ее питания была сделана (без чего нельзя было бы сделать какие-либо испытания), и притом в нескольких вариантах. На объекте 212 в 1937 и 1938 гг. непрерывно велась научно-исследовательская работа, прерванная лишь моим арестом. Все отчеты см. в деле № 212. Поэтому это обвинение является ложным.

4. Работа над ракетными двигателями мною никогда не производилась, а велась в другом отделе института и другими лицами. Кроме того, вообще непонятно, что означает "работа в течение 1-2 с (!?)". Несмотря на значительные несовершенства ракетных двигателей института, с ними были произведены все вышеуказанные многочисленные испытания объектов. Поэтому это обвинение является ложным и малопонятным.

5. Ракетный самолет в 1935 г. еще не существовал вообще. Как указано мною выше, он успешно проходил испытания в 1938 г. В день моего ареста, 27 июня 1938 г., он целый и невредимый стоял в НИИ-3. На нем никогда и ничего не было разрушено. Чертежи, расчеты, отчеты об испытаниях и заключение экспертизы (ВВА им. Жуковского) см. в деле 218/318. Поэтому это обвинение является ложным.

III. В обвинительном заключении упомянуты пункты 8-й и 17-й статьи 58-й. Это мне совершенно непонятно, так как нигде в материалах следствия по этому вопросу нет ничего и мне ничего предъявлено не было.

По существу же этого вопроса я заявляю Вам, что мне никогда и ничего об этом не было известно.

Я осужден, будучи совершенно невиновным ни в чем перед моей Советской родиной и Советской властью, при которой я вырос и которая воспитала меня.

Предъявленные мне обвинения являются целиком и полностью ложными и вымышленными. Никогда я не состоял ни в какой антисоветской организации и никогда, нигде и никаким вредительством не занимался и ничего об этом не знал и не слыхал. Я всегда был верен партии и Советской власти.

ААН, ф. 1564, оп. 1, № 25. Автограф.
http://epizodyspace.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/02-01.html

Я непониманию, почему до Сталина доебались? Ну не было у него военного образования и что?
Вон Стив Джобс, ни в зуб ногой по электронике, а его считают создателем компьютера и телефона. У человека организаторский талант, а это, как мы видим из исторических примеров, многого стоит.

И тем не менее пришлось.

Никак не относиться, и отношение английской элиты не помешало Черчиллю заявить о помощи СССР 22 июня.

Вы когда что то тянете с википедии хотя бы проверяйте исходники))
Эта фраза "Не более чем на восемь недель" приводиться в 12 томнике Великая Отечественная война, как мнение начальников штабов ( а не оценка британского Генштаба) и приводиться это мнение как минимум на август 1941 года и полностью звучит так.


" В поддержку Советского Союза выступил профсоюз шотландских горняков, а затем Конгресс британских тред-юнионов и Лейбористская партия, опубликовавшие 1 августа 1941 г.
специальное заявление относительно англо-советского сотрудничества. В нем, в частности,
говорилось: «Конгресс тред-юнионов и Лейбористская партия настоящим выражают свою
высокую оценку усилий Советского Союза в общей борьбе против гитлеризма. Они приветствуют широкий характер сотрудничества, которое развивается между Великобританией и
СССР»17.
В Англии не осталось почти ни одного крупного населенного пункта, в котором не
было бы создано местного общества англо-советской дружбы. Инициированная лордом
Бивербруком «неделя танков для России» (22–28 сентября 1941 г.) ознаменовалась высокой
активностью рабочего класса, который «стал оказывать на политическую систему влияние,
гораздо более соответствовавшее его численности»18.
Большой популярностью пользовались так называемые недели дружбы с СССР, основной
задачей которых являлось ознакомление английской общественности с жизнью советского
народа.
Вместе с тем и антисоветские силы в Великобритании оказывали влияние на политику
страны. Именно в их среде находилось большинство скептиков, убежденных в том, что Советский Союз в войне с Германией долго не продержится. Такая точка зрения высказывалась
многими английскими военными и политическими деятелями. Знаток этих настроений
Г. Городецкий отмечает, что начальники английских штабов высчитывали, насколько советское сопротивление задержит высадку вермахта на Британские острова, и пришли к выводу,
что «не более чем на восемь недель»19. Но были и те, кто не разделял сомнений по поводу
способности Советского Союза к сопротивлению. К ним в первую очередь относились лорд
Бивербрук, X. Дальтон, Э. Бивен и некоторые другие влиятельные политики"

А Черчилль до войны неоднократно присылал гонцов в СССР, чтобы совместно выступить против Гитлера.

Напиши Тайлаку, он говорит наоборот, а мне без разницы.

А ты не знаешь?
Пахан говно толкает, после питкиных шашлыков....

Судя по обрывкам биографии Питкина он очень гордится своими паханами и бандитским типа прошлым.
Судя по повадкам если и был в какой то банде малолетних долбаебов то из разряда "доебщиков по наводке".
От таких дятлов требуется только начать конфликт получить в зубы и тихо валяться в говне пока основные силы ломают черепушки.
Оттуда кстати и манера общения: похуй что пиздеть. Питкин прокукарел а там хоть не рассветай, - все равно ему первому в дерьме на асфальте лежать.
Ну и мелкие услуги холуя: за пивком сбегать шашлык сбацать, развлечь шефа пока девочки не подъехали.

Напомнило слова Мономаха - Удивляюсь я, дружина, что лошадей вы жалеете, которыми пашут! А почему не подумаете о том, что вот начнёт пахать смерд и, приехав, половчанин ударит в него стрелою, а лошадь его заберет, а в село его приехав, возьмёт жену его, и детей его, и всё его имущество? Лошади вам жаль, а смерда не жаль ли?

Чот тебя жаба душит какая то, плоскомордый. На личности уже перешёл.

Жаба....Плоскомордый.... - авианосные термины из чята Мира Ракаблей... Играешь?

в том числе

зачем надо тему постоянно переводить? тут не рф оправдывают, а любые негативные проявления ссср вместо того, чтобы говорить по факту и по существу.

уровень жизни сейчас намного выше, чем в ссср. и был бы еще выше, если бы не большевистский эксперимент над людьми. тот развал, который сейчас имеем, обусловлен во-многом именно советским строем, его неэффективной экономикой, отсутствием нормальных западных институтов власти, менталитетом советских людей и т.п.

у него вообще нормального образования не было.
по стандартам ри (да и вообще нормальной европейской страны) все большевики были профнепригодны для госслужбы. советский генштаб для управления войсками тоже.
а результат "талантливого" сталинского управления - миллионы погибших от голода крестьян, крайне низкий уровень жизни основной массы людей в ссср и немцы под москвой.

Всё с точностью до наоборот.

Именно при Сталине закончилась череда голодоморов, невероятно вырос уровень жизни ( колхозники могли покупать самолеты для фронта) , впервые за 100 предыдущих лет выиграна воина.

приведите ссылки на исторические работы с утверждением про голод при николае 2