Белогвардейцы Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
15.06.2019 - 12:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12517
Цитата (CIPOLLINA @ 15.06.2019 - 11:56)
Цитата (OlegKorney68 @ 15.06.2019 - 05:01)
Цитата (Kaviknat @ 14.06.2019 - 23:53)
"И какими! Тухачевский командир Серебряной роты элитного лейб-гвардии Семеновского полка". Если не ошибаюсь, Тухачевский отвоевал всего первые пол года Первой мировой. Потом благополучно попал в плен, где и просидел остаток войны. Да и считать  его выдающимся полководцем сомнительно. Имхо.

Ну в Гражданскую один из самых лучших командующих красных. Личность, конечно, неоднозначная, но в личной храбрости его упрекнуть нельзя. За поминаемые полгода Первой мировой он получил 5 орденов. Вроде бы абсолютный рекорд того времени. Попал в плен в окружении. И из "благополучного плена" 4 раза пытался бежать.

После был отправлен в лагерь для неисправимых беглецов в Ингольштадте, где познакомился с Шарлем де Голлем. В сентябре 1917 года совершил пятый побег, ставший успешным, где сумел перейти через границу в Швейцарию. Потом вернулся в Россию через Францию, Англию, Норвегию и Швецию.

"Не то что бы он был жестоким - просто он не имел жалости" - отзыв о Тухачевском французского офицера Реми Рура, сидевшего с ним в германском плену.

Про побег Тухачевского где-то было.
Офицерам разрешалось выходить за пределы тюремного лагеря, при условии, что если хоть один совершит побег- расстреляют каждого десятого оставшегося!!! Тухачевский сбежал...
Брешут, не???

Конечно, брешут. В кайзеровской Германии расстрелы пленных без суда не практиковались, это не Третий рейх.
 
[^]
bobbax
15.06.2019 - 12:10
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15416
Цитата (Pretty123 @ 15.06.2019 - 12:00)
Цитата (ASR19 @ 15.06.2019 - 08:49)
Подопригора
Цитата

Цитата (Pretty123 @ 14.06.2019 - 22:47)
Сталин, он путь вождя начал с ссылок и арестов, поднявшись на Олимп власти он знал чем живёт народ и страна, поэтому где нужно действовал жёстко, с урками так подчас и жестоко, а предателей всегда в расход пускали, вы хотя бы хранцузскую революцию возьмите! Да были перегибы,но тот же хрущев получил резолюцию Уймись дурак! время такое было, и Виссарионович чистил страну от мрази и троцкистов, это моё ИМХО, а пугабе с чего начал, родину продавать под крылом собчака? Пугабисты, в атаку

Достойный ответ путинятам.



Вам хоть дождь в глаза - все божья роса---- Главный конструктор по вашему тоже Родиной торговал ?

А вы документы почитайте, за то что он под покровительством Тухачевского прорву денег на ракеты потратил а на выходе хуй, вот за это как вредитель уехал на Колыму, читайте сейчас все в свободном доступе dont.gif

Во-первых Королев не решает что ему проектировать ему это задание дают.
Во-вторых Королев ракеты построил и они полетели с первого раза. А вот те ракеты (Р-7) на которые королеву выделили денег на десятки тысяч раз больше с первого раза не полетели, и со второго раза не полетели, и с третьего раза не полетели и нихуя ему не было.
В-третьих в гораздо более трудных условиях для страны ценой драгоценных ресурсов и жизней летчиков два конструктора А. Я. Березняк, А. М. Исаев конструируют абсолютный тупик авиастроения самолет БИ-1, на выходе кроме потраченных ресурсов и гибели испытателя и нихуя, ни сломанной челюсти ни тачки. И это во время войны.
И все это хуйня Борис Абрамович Иоффе, директор Государственного рентгенологического и радиологического института по заданию Тухачевского и под наблюдением Ордженикидзе и Ягоды конструировал лучи смерти на базе рентегновской установки. Вот где деньги то впустую и нихуя ему не было.

Это сообщение отредактировал bobbax - 15.06.2019 - 12:11
 
[^]
UncleFrodo
15.06.2019 - 12:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 8864
Цитата (bobbax @ 15.06.2019 - 13:57)

Че несешь то))) Англичане воевали в воздухе в 1940 году при чем сбили немецких самолетов больше чем люфтваффе потеряло за то же время летом 1941 в СССР, воевали в Африке, причем и США там воевало еще в 1942.

Они там воевали с итальянцами, Роммель там появился в 1941. Итальянцы хотели прибрать к рукам колонии.
 
[^]
Тайлак
15.06.2019 - 12:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата
Я написал. А что не так я от них не отказываюсь и они не противоречат ни одному моему следующему тезису.

Разброс дат задан от 40 до 22 июня 41-го.
а это кто написал?
Цитата
Мы осуждали возможность мобилизации СССР не в 1939 году, а во время 22 июня 1941 года минус время необходимое для полной мобилизации.

При том, что я не писал о мобилизации СССР в 39-м, я писал о нежелании ГБ заключать военный союз с СССР в 39-м, и при отсутствии попыток со стороны СССР заручиться военной поддержкой СССР с 40-го по 22 июня 41-го года.
Вы напрягитесь, и подумайте, на основании чего СССР вдруг должен начать проводить мобилизацию, чтобы гарантированно быть уверенными, что ГБ поддержит. И что в США изоляционисты не подложат свинью Рузвельту, не смотря на то, что он сильно укрепил свои позиции в 40-м.

Но перейдем к разбору пиздежа. Вашего пиздежа.

Цитата
Цитата
Мобилизация к 22 июня возможна только при условии послезнания, что нападут именно в этот день. Это первый Ваш пиздеж

Совершенно верно, и никогда другого не говорил.

Итак, Сталин должен был обладать нынешним послезнанием, чтобы начать мобилизацию к 22 июня. Иной вариант развития событий абсолютно нелогичен. Но тем не менее, Вы утверждаете, что
Цитата
Чушь не говори. После поражения Франции и тяжелого положения Англии, мобилизация СССР с соответствующей дипломатической работой в отношении Германии была бы встречена аплодисментами.


Пиздеж №2

Цитата
А вот это ваша лож и некомпетентность, как отреагировала Англия на вступление в войну СССР, было видно 12 июля 1941 года. С того момента как Англия оказалась в осаде. Для неё политическая обстановка не менялась, и вступление в войну СССР было если не спасением то отсрочкой. В любом качестве. Хоть нападющего хоть обороняющегося.


Вариантов развития событий более двух. Например, заключение перемирия между ГБ и Рейхом.
Т.е. Вы выдали свой сок мозга за единственно верный вариант. Т.е. спиздели.

Пиздеж №3
Цитата
А никакой реакции бы не было, в США на тот момент еще сильна была политика изоляционизма, кроме этого Германские лодки уже в 1940 году топили танкеры пресловутой Стандарт-Ойл и американскими гражданами на борту.

ФДР вел четкую политику на вмешательство в европейские дела, на стороне ГБ, и, не смотря на упрочнение своих позиций, изоляционисты, как Вы же и заметили, вполне могли получить лишний аргумент в свою пользу.

Пиздеж№4
Цитата
Я разве что то про атаку Рейха говорил?

Так как-то повелось, что мобилизация, даже скрытая, в международном праве является casus belli, приравниваемый к прямой атаке.
Вы припомните, что требовал Вилли от кузена Никки перед началом ПМВ.

Цитата
Хотели как лучше получилось как всегда, да друг мой?))

У Вас - да

Надеюсь, я не слишком витиевато излагаю, Вы в состоянии понять написанное, или мне еще попроще излагать?
 
[^]
stlnpnh
15.06.2019 - 12:12
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 1193
чернильницы-сектанты никак не угомонятся и клепают темы про черножопого убийцу русского народа с поразительной регулярностью. так держать bravo.gif
 
[^]
bobbax
15.06.2019 - 12:13
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15416
Цитата (CIPOLLINA @ 15.06.2019 - 12:04)
Цитата (ASR19 @ 15.06.2019 - 06:49)
Подопригора
Цитата

Цитата (Pretty123 @ 14.06.2019 - 22:47)
Сталин, он путь вождя начал с ссылок и арестов, поднявшись на Олимп власти он знал чем живёт народ и страна, поэтому где нужно действовал жёстко, с урками так подчас и жестоко, а предателей всегда в расход пускали, вы хотя бы хранцузскую революцию возьмите! Да были перегибы,но тот же хрущев получил резолюцию Уймись дурак! время такое было, и Виссарионович чистил страну от мрази и троцкистов, это моё ИМХО, а пугабе с чего начал, родину продавать под крылом собчака? Пугабисты, в атаку

Достойный ответ путинятам.



Вам хоть дождь в глаза - все божья роса---- Главный конструктор по вашему тоже Родиной торговал ?

Таки сидел за растрату dont.gif Нецелевое использование денеХ cool.gif

Растрата статья 116 УК РСФСР 1926 года
Королев сидел по другой статье.
 
[^]
syshell
15.06.2019 - 12:14
3
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Цитата
А знаете ли что известный детский писатель Виталий Бианки тоже был белогвардейцем. Несколько раз его арестовывали за участие в антисоветских восстаниях. И лишь благодаря заступничеству М. Горького и его жены Бианки простили.

Он не белогвардейцем был, а эсэром из "боевого крыла". Бианки не просто так полжизни в тайге просидел, скрываясь от царской охранки.
Ну а как к эсэрам стала относиться советская власть после покушения Каплан на Ленина, думаю, рассказывать не надо.
 
[^]
OlegKorney68
15.06.2019 - 12:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (Pretty123 @ 15.06.2019 - 12:00)
А вы документы почитайте, за то что он под покровительством Тухачевского прорву денег на ракеты потратил а на выходе хуй, вот за это как вредитель уехал на Колыму, читайте сейчас все в свободном доступе dont.gif

Сами читайте.

Королев письмо Берии:

"В данных мною под физическим и прочим воздействием следователей VII отдела Быкова и Шестакова ложных показаниях говорится, что я состоял во вредительской антисоветской троцкистской организации и занимался вредительством в области ракетной техники, где я работал. Это все вымысел, т.к. никогда ни в какой организации я не состоял, ни о чём подобном у нас в Ин-те не знал и не подозревал и никогда вредительством не занимался. На следствии я не раз просил очных ставок или хотя бы прочитать показания на меня других ранее арестованных лиц, но получал отказ. Видел я (но не читал) агентурные, как мне сказали, данные на меня. Я знаю, что они написаны техдиректором Костиковым, который ряд лет травил меня и мои работы по ракетам и теперь оклеветал меня и ввёл в заблуждение НКВД, припутав меня к ранее арестованным лицам. Их показания, если они есть, равно как и Костиковские измышления, являются ложью и клеветой на меня. Тем же Костиковым и его группой представлен в НКВД "технический акт", где говорится, что я ничего не сделал по ракетам и прочий вымысел и вздор. Этот "акт" подписан лицами, никогда вообще не видевшими моих объектов в действии, а двое из них не видали даже их чертежей.

Я обвиняюсь в том, что делал неверно расчёты объектов (например 201/301) и не разрабатывал теории. Это ложь. В делах объектов 212, 201, 218, 301 есть в НИИ-3 все расчёты. Они неоднократно проверены и приняты посторонними техническими приёмщиками, о чём есть акты.

В обвинении сказано, что я заставлял ракеты работать не 60 сек, а 1–2 секунды. Что это означает, вообще нельзя понять. По приговору я обвиняюсь в том, что "задерживал образцы вооружения". Но я никогда не работал ещё над образцами вооружения, а вёл лишь научно-исследовательскую работу, которая в будущем могла стать образцами".
 
[^]
Тайлак
15.06.2019 - 12:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (bobbax @ 15.06.2019 - 11:48)
Это друг мой, называется действия "в интересах США" или национальной безопасности США" Но вы то утверждали что СССР сражается за США))
Вы кстати можете не напрягать себя изобретением оборотов оскорбляющих меня, у меня иммунитет.

"An Act to Promote the Defense of the United States " в переводе означает "Закон о обеспечении обороне Соединенных Штатов"
Не о действиях в целях национальной безопасности США.
Из чего следует, что именно США сочли, что действия СССР по борьбе с Рейхом обеспечивают оборону США.
И с эпитетами я сам как-нибудь разберусь, то не Ваше дело.
 
[^]
велес75
15.06.2019 - 12:23
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 811
Цитата (OlegKorney68 @ 15.06.2019 - 12:03)


Из цитированного доклада комиссии в ЦК:
"В процессе изучения дела Тухачевского на отдельных листах его показаний обнаружены пятна буро-коричневого цвета. В связи с этим было проведено судебно-медицинское исследование отдельных листов дела. В заключении Центральной судебно-медицинской лаборатории Военно-медицинского управления Министерства обороны СССР от 28 июня 1956 г. говорится:
«В пятнах и мазках на листах 165-166 дела № 967581 обнаружена кровь... Некоторые пятна крови имеют форму восклицательных знаков. Такая форма пятен крови наблюдается обычно при попадании крови с предмета, находящегося в движении, или при попадании крови на поверхность под углом...»

А чья кровь то была не выяснили?а зря dont.gif а то у следователя,может от возмущения кровь носом пошла cool.gif зато теперь можно говорить что Тухачевского пытали...

Чистосердечное признание, практически сразу после ареста, говорит не только о том,что арестованного ломали всеми способами,но и о том,что были предьявлены неоспоримые улики.

Зимой с 1928 по 1929 год, кажется, во время одной из сессий ЦИКа, со мной заговорил Енукидзе, знавший меня с 1918 года и. видимо, слышавший о моем недовольстве своим положением и о том, что я фрондировал против руководства армии. Енукидзе говорил о том, что политика Сталина ведет к опасности разрыва смычки между рабочим классом и крестьянством, что правые предлагают более верный путь развития и что армия должна особенно ясно понимать, т. к. военные постоянно соприкасаются с крестьянами. Я рассказал Енукидзе о белорусско-толмачевских настроениях, о большом числе комполитсостава, не согласного с генеральной линией партии, и о том, что я установил связи с рядом командиров и политработников, не согласных с политикой партии. Енукидзе ответил, что я поступаю вполне правильно и что он не сомневается в том, что восторжествует точка зрения правых. Я обещал продолжать информировать Енукидзе о моей работе.


http://istmat.info/node/28950
 
[^]
bobbax
15.06.2019 - 12:27
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15416
Тайлак
Цитата
Разброс дат задан от 40 до 22 июня 41-го.
а это кто написал?

Совершенно верно. Я написал оба. И одна другую не опровергает.
Цитата
При том, что я не писал о мобилизации СССР в 39-м, я писал о нежелании ГБ заключать военный союз с СССР в 39-м

)) Вы совершенно правы, но я то изначально не брал промежуток времени включающий 1939 год, это вы с ним влезли.
Цитата
Вы напрягитесь, и подумайте, на основании чего СССР вдруг должен начать проводить мобилизацию, чтобы гарантированно быть уверенными, что ГБ поддержит.

Я вам уже объяснил почему ГБ должно было встретить аплодисментами мобилизацию СССР против Германии в 1040-41. Еще раз?
Цитата
Итак, Сталин должен был обладать нынешним послезнанием, чтобы начать мобилизацию к 22 июня. Иной вариант развития событий абсолютно нелогичен. Но тем не менее, Вы утверждаете, что

)) Я не предлагал начать Сталину, хотя он начал её сам. Я лишь сказал что мобилизацию направленную против Германии, западные страны не то что бы встретили протестами, они бы аплодировали.
Цитата
Вариантов развития событий более двух. Например, заключение перемирия между ГБ и Рейхом.
Т.е. Вы выдали свой сок мозга за единственно верный вариант. Т.е. спиздели.

Да совершенно верно, еще мы не рассмотрели такой вариант. Метеорит, в омент заседания попадает в Берлин и все погибают.
Еще раз я обладая послезнанием говорю что западные страныв встретили бы мобилизацию СССР которая началась бы раньше чем она началась, аплодисментами.
Цитата
ФДР вел четкую политику на вмешательство в европейские дела, на стороне ГБ, и, не смотря на упрочнение своих позиций, изоляционисты, как Вы же и заметили, вполне могли получить лишний аргумент в свою пользу.

Совершенно верно. но совершенно точно никто бы СССР осуждать не стал.
Цитата
Так как-то повелось, что мобилизация, даже скрытая, в международном праве является casus belli, приравниваемый к прямой атаке.
Вы припомните, что требовал Вилли от кузена Никки перед началом ПМВ.

Совершенно верно, и опять же обладая послезнание я утверждаю, что такая мобилизация и даже скрытая пошла бы на пользу СССР и вызвала аплодисменты у той же Англии.
Цитата
У Вас - да

Надеюсь, я не слишком витиевато излагаю, Вы в состоянии понять написанное, или мне еще попроще излагать?

Лучше проще вы заигрываетесь и начинаете путаться в собственных мыслях, а мне их распутывать никакого интереса нет. Вот и сейчас спорите с тем что я никогда не говорил. ))
 
[^]
syshell
15.06.2019 - 12:28
4
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Ну и определение "уголовник" в отношении Григория Котовского резануло глаз. Если смотреть с точки зрения царской власти, всё окружение Ленина было "уголовниками" - там многие побывали на каторге по достаточно тяжёлым статьям. А уж если сравнивать Котовского с тем же Дзержинским, то Григорий Иванович просто уличный хулиган по сравнению с матёрым врагом режима Феликсом Эдмундовичем (кстати, дворянином по происхождению), который до революции с каторг не вылазил, а на каторгах упорно продолжал заниматься антигосударственной пропагандой.
 
[^]
bobbax
15.06.2019 - 12:30
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15416
Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 12:19)
Цитата (bobbax @ 15.06.2019 - 11:48)
Это друг мой, называется действия "в интересах США" или национальной безопасности США" Но вы то утверждали что СССР сражается за США))
Вы кстати можете не напрягать себя изобретением оборотов оскорбляющих меня, у меня иммунитет.

"An Act to Promote the Defense of the United States " в переводе означает "Закон о обеспечении обороне Соединенных Штатов"
Не о действиях в целях национальной безопасности США.
Из чего следует, что именно США сочли, что действия СССР по борьбе с Рейхом обеспечивают оборону США.
И с эпитетами я сам как-нибудь разберусь, то не Ваше дело.

По этому же закону США осуществоляли поставки в Чили Коста-Рику, Венесуэлу, Гватемалу. И в большинстве своем после войны. Какие действия Гватемалы после войны обеспечивали оборону США?
 
[^]
велес75
15.06.2019 - 12:32
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 811
Цитата (OlegKorney68 @ 15.06.2019 - 12:14)
Цитата (Pretty123 @ 15.06.2019 - 12:00)
А вы документы почитайте, за то что он под покровительством Тухачевского прорву денег на ракеты потратил а на выходе хуй, вот за это как вредитель уехал на Колыму, читайте сейчас все в свободном доступе dont.gif

Сами читайте.

Королев письмо Берии:

"В данных мною под физическим и прочим воздействием следователей VII отдела Быкова и Шестакова ложных показаниях говорится, что я состоял во вредительской антисоветской троцкистской организации и занимался вредительством в области ракетной техники, где я работал. Это все вымысел, т.к. никогда ни в какой организации я не состоял, ни о чём подобном у нас в Ин-те не знал и не подозревал и никогда вредительством не занимался. На следствии я не раз просил очных ставок или хотя бы прочитать показания на меня других ранее арестованных лиц, но получал отказ. Видел я (но не читал) агентурные, как мне сказали, данные на меня. Я знаю, что они написаны техдиректором Костиковым, который ряд лет травил меня и мои работы по ракетам и теперь оклеветал меня и ввёл в заблуждение НКВД, припутав меня к ранее арестованным лицам. Их показания, если они есть, равно как и Костиковские измышления, являются ложью и клеветой на меня. Тем же Костиковым и его группой представлен в НКВД "технический акт", где говорится, что я ничего не сделал по ракетам и прочий вымысел и вздор. Этот "акт" подписан лицами, никогда вообще не видевшими моих объектов в действии, а двое из них не видали даже их чертежей.

Я обвиняюсь в том, что делал неверно расчёты объектов (например 201/301) и не разрабатывал теории. Это ложь. В делах объектов 212, 201, 218, 301 есть в НИИ-3 все расчёты. Они неоднократно проверены и приняты посторонними техническими приёмщиками, о чём есть акты.

В обвинении сказано, что я заставлял ракеты работать не 60 сек, а 1–2 секунды. Что это означает, вообще нельзя понять. По приговору я обвиняюсь в том, что "задерживал образцы вооружения". Но я никогда не работал ещё над образцами вооружения, а вёл лишь научно-исследовательскую работу, которая в будущем могла стать образцами".

Я знаю, что они написаны техдиректором Костиковым, который ряд лет травил меня и мои работы по ракетам и теперь оклеветал меня и ввёл в заблуждение НКВД, припутав меня к ранее арестованным лицам. Их показания, если они есть, равно как и Костиковские измышления, являются ложью и клеветой на меня. Тем же Костиковым и его группой представлен в НКВД "технический акт", где говорится, что я ничего не сделал по ракетам и прочий вымысел и вздор. Этот "акт" подписан лицами, никогда вообще не видевшими моих объектов в действии, а двое из них не видали даже их чертежей.
[size=2]



А я уже говорил,что это были "разборки"интеллигенции cool.gif и следствие консультировали те же лица,а виноват,почему то ,Сталин и Берия cool.gif
И с проф.Вавиловым и многими другими известными пострадавшими та же картина.

Это сообщение отредактировал велес75 - 15.06.2019 - 12:32
 
[^]
bobbax
15.06.2019 - 12:35
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15416
велес75
Цитата
А я уже говорил,что это были "разборки"интеллигенциии следствие консультировали те же лица,а виноват,почему то ,Сталин и Берия

Такая ситуация возможно в обществе гед признание не является царицей доказательств?
 
[^]
mrPitkin
15.06.2019 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51521
Цитата (syshell @ 15.06.2019 - 14:14)
Цитата
А знаете ли что известный детский писатель Виталий Бианки тоже был белогвардейцем. Несколько раз его арестовывали за участие в антисоветских восстаниях. И лишь благодаря заступничеству М. Горького и его жены Бианки простили.

Он не белогвардейцем был, а эсэром из "боевого крыла". Бианки не просто так полжизни в тайге просидел, скрываясь от царской охранки.
Ну а как к эсэрам стала относиться советская власть после покушения Каплан на Ленина, думаю, рассказывать не надо.

Партия эсеров была распущена в 1924-м году, остатки влились в РКП.
 
[^]
mrPitkin
15.06.2019 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51521
Цитата (syshell @ 15.06.2019 - 14:28)
Ну и определение "уголовник" в отношении Григория Котовского резануло глаз. Если смотреть с точки зрения царской власти, всё окружение Ленина было "уголовниками" - там многие побывали на каторге по достаточно тяжёлым статьям. А уж если сравнивать Котовского с тем же Дзержинским, то Григорий Иванович просто уличный хулиган по сравнению с матёрым врагом режима Феликсом Эдмундовичем (кстати, дворянином по происхождению), который до революции с каторг не вылазил, а на каторгах упорно продолжал заниматься антигосударственной пропагандой.

Дзержинский как то поспорил с одним анархистом, что царский режим рухнет через год. Он выиграл спор.
 
[^]
велес75
15.06.2019 - 12:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 811
Цитата (bobbax @ 15.06.2019 - 12:35)
велес75
Цитата
А я уже говорил,что это были "разборки"интеллигенциии следствие консультировали те же лица,а виноват,почему то ,Сталин и Берия

Такая ситуация возможно в обществе гед признание не является царицей доказательств?

Такая ситуация возможна при любом строе и любом обществе.!желание устранить конкурентов и приблизиться к "кормушке"было и ,увы,будет.
Но,замечу,что именно эта интеллигенция и завыла о "тиране"который их "держал в страхе"и т.п.на воре,как говориться...не возникают дела просто так,ищите кому выгодно cool.gif
 
[^]
OlegKorney68
15.06.2019 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (велес75 @ 15.06.2019 - 12:23)
Зимой с 1928 по 1929 год, кажется, во время одной из сессий ЦИКа, со мной заговорил Енукидзе, знавший меня с 1918 года и. видимо, слышавший о моем недовольстве своим положением и о том, что я фрондировал против руководства армии. Енукидзе говорил о том, что политика Сталина ведет к опасности разрыва смычки между рабочим классом и крестьянством, что правые предлагают более верный путь развития и что армия должна особенно ясно понимать, т. к. военные постоянно соприкасаются с крестьянами. Я рассказал Енукидзе о белорусско-толмачевских настроениях, о большом числе комполитсостава, не согласного с генеральной линией партии, и о том, что я установил связи с рядом командиров и политработников, не согласных с политикой партии. Енукидзе ответил, что я поступаю вполне правильно и что он не сомневается в том, что восторжествует точка зрения правых. Я обещал продолжать информировать Енукидзе о моей работе.


http://istmat.info/node/28950

Угу. При этом на допросе 30 мая 1937 г. Енукидзе показал:
«...центром правых было принято решение о создании военной организации...» «На мой вопрос, кем же привлечен в организацию Тухачевский, Томский ответил, что А. И. Рыковым».

На следствии по делу Тухачевского это показание Енукидзе предпочли замолчать... На вопросы же суда о взаимоотношениях с правыми Тухачевский ответил, что «с Рыковым у меня разговоров никаких не было».

Проверка показала, что Рыков о вербовке им Тухачевского показаний вообще не давал, но в «личных» показаниях от 6 июня 1937 г. упоминал, что он якобы слышал от Томского, что Тухачевский, Корк, Путна и Уборевич «примкнули» к правым.

Цимес заключается в том, что не дожидаясь ареста Томский застрелился и теперь на мертвого валить можно было что угодно. Чем НКВД и занималось.
 
[^]
mrPitkin
15.06.2019 - 12:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51521
Цитата (stlnpnh @ 15.06.2019 - 14:12)
чернильницы-сектанты никак не угомонятся и клепают темы про черножопого убийцу русского народа с поразительной регулярностью. так держать bravo.gif

А то что русских гнобили немцы и польская шлахта в период самодержавия вас как то не смущает. Или беложопым можно иметь белых рабов?
 
[^]
bobbax
15.06.2019 - 12:43
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15416
Цитата (велес75 @ 15.06.2019 - 12:39)
Цитата (bobbax @ 15.06.2019 - 12:35)
велес75
Цитата
А я уже говорил,что это были "разборки"интеллигенциии следствие консультировали те же лица,а виноват,почему то ,Сталин и Берия

Такая ситуация возможно в обществе гед признание не является царицей доказательств?

Такая ситуация возможна при любом строе и любом обществе.!желание устранить конкурентов и приблизиться к "кормушке"было и ,увы,будет.
Но,замечу,что именно эта интеллигенция и завыла о "тиране"который их "держал в страхе"и т.п.на воре,как говориться...не возникают дела просто так,ищите кому выгодно cool.gif

Это да, но способ в случае СССР 30-40 гг интересный, нехарактерный для других стран.
 
[^]
waymark
15.06.2019 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
любители работы за еду опять по твердой руке ностальгируют? не надоело?

Белогвардейцы Сталина
 
[^]
Тайлак
15.06.2019 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (bobbax @ 15.06.2019 - 12:30)
По этому же закону США осуществоляли поставки в Чили Коста-Рику, Венесуэлу, Гватемалу. И в большинстве своем после войны. Какие действия Гватемалы после войны обеспечивали оборону США?

я, видимо, напрасно употребил слово "коннотация", слишком "витиевато" для Вас.
Оборона не начинается до войны и не кончается после войны.
Вы, видимо, не в состоянии понять, что сам Закон об обеспечении обороны США был выпущен до вступления США в войну, 11 марта 1941-го года.
 
[^]
Тайлак
15.06.2019 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (bobbax @ 15.06.2019 - 12:35)
Такая ситуация возможно в обществе гед признание не является царицей доказательств?

"Признание - царица доказательства" - это Вы про США?
 
[^]
mrPitkin
15.06.2019 - 12:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51521
Цитата (waymark @ 15.06.2019 - 14:43)
любители работы за еду опять по твердой руке ностальгируют? не надоело?

А сейчас вы за что работаете? Золотом платят?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17838
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх