Зрение, или почему мы такие?

Сдаётся мне, глубоководные удильщики не так хорошо изучены - "излучают" они не только видимый нам свет, а вот их добычу привлекает, может быть, совсем не он, а иные волновые колебания его "приманки"...

Люблю, когда кто-то из наших, ЯПовских, ненадолго отрывается от деградации и выдает такие, пусть наивные и нераскрытые, но - мысли.

мы можем видеть колебания и т.д. толькоко благодаря приборам, сознавайся сто курил?

Давно про это размышлял. Автору - зелень.
Пысы:
Лю Цысинь в своей трилогии показал удивительный мир трисоляриан, хотя и не смог избавиться от их "очеловечивания".

Или Павлов в своей " Лунной радуге" вообще постарался представить форму жизни (жизни ли?), которая просто преодолевает пространство и измерения и просто "потребляет что ли" материю звёздных систем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Анализ интересный... Но вот, допустим, нашли мы другую форму жизни, радикально отличающуюся от нашей. Допустим, разумные электромагнитные волны. И как мы будем с ними взаимодействовать? Да мы, скорее всего, даже не поймем, что они разумны. Поэтому и поиск других цивилизаций идет именно в поле антропоцентризма +/- немного.

Недавно вышло такое кино, называется "Тихое место" (2018).... ИМХО, самый гнетущий постапокалипсис из последних, которые я просмотрел. Именно почти немой звуковой дорогой, неплохо саспенс нагнетает.

Большинство звёзд имеют видимый спектр излучения,так что для разумных существ населяющих их планетные системы органы зрения просто необходимы для мировосприятия, а вот диапазон частот,да может быть различен,в зависимости от смещения спектра излучения звезды

Это сообщение отредактировал dfh - 29.09.2019 - 23:15

Меня всегда волновал один вопрос. Как физика и математика. Возможно ли наше осознание физики и математики без зрительных образов. Размышляя на досуге, я пришел к выводу, что основа всего, что мы знаем - это исключительно заслуга наличия зрения. А вот этот факт как-то обходится постоянно стороной. Поэтому и возникают всякие "мракобесия".

Потому что мы постоянно забываем, что математика и физика оперируют формулами. Но что есть формула? Всего лишь зрительное восприятие символов. Что есть опыт Юнга? Именно - дифракционная картина, которую мы ВИДИМ. Мы. Видим.
Основа наших знаний - все-таки зрение.

Это сообщение отредактировал IR145 - 29.09.2019 - 23:15

"Туманность Андромеды" Ефремова. Экипаж попал в беду только потому, что звезда была невидимой.

Это ты похвалил ТСа или обосрал?
Или одновременно?
И мягко повыёбывался, притом.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 29.09.2019 - 23:18

Эээээ.... Аффтырь.... Ученые весь спектр волн исследуют, а не только видимый диапазон. Пытаясь найти волны техногенного характера. Так, что все твои выкладки - полная туфта основанная на ошибочных вводных.

более того, у нас очень много общего с мицелием грибов, вот интервью с одним прошаренным ученым по части грибов, он уверен что мы(люди) их эволюционно развитый вид


Это сообщение отредактировал КарлТретий - 29.09.2019 - 23:20

- Приведите вопрос и ответ, при этом ответ будет двояким - содержать в себе и согласие, и отрицание
- Водку будете? - Ах, оставьте!

У Питера Уоттса там вообще всё завязано на взаимодействии двух видов культур, которые друг друга понять не могут, но пытаются понять третью, вновь открытую. А по итогу для людей там вообще всё печально заканчивается (во второй части - "Эхопраксии") - человеческая цивилизация уходит в "цифровой мир" и обречена на исчезновение...

Дел. Без этого сработало

Это сообщение отредактировал IR145 - 29.09.2019 - 23:21

Таким же макаром начинается и последнее поделие Ридле "Чужой: Завет" - солнечный парус тамошнего межгалактического крейсера контейнеровоза с грузом эмбрионов для колонизации, подвергся злостной атаке частиц нейтрино (!!!) и вышел, сцук, из строя. Продырявился, в общем

Это сообщение отредактировал mrzorg - 29.09.2019 - 23:24

Так я именно об этом!
Могу привести ссылки на посты, где люди упорно понять не хотят, что можно, и НУЖНО, видеть в ином спектре, чтобы понять.

Вселенная не общается на уровне светового диапазона, доступного нашим глазам.
Вселенная общается многими видами взаимодействий. И зрительное восприятие - это основа НАШЕЙ жизни лишь в ПРЕДЕЛАХ нашей солнечной системы. Но уж никак не всеоблемующая форма жизни вообще.

Мы - зрячие. И только.

да Вы батенька умелец разжечь огонь))))

Кстати, полный бред.
Открывший нейтрино "на кончике пера" Паули - так и написал - "я открыл нечто, что существует, но вряд ли мы сможем это обнаружить".
Если что, нейтрино может пройти свинцовую стену толщиной в 26! световых лет без единого взаимодействия, однако, мы научились их регистрировать.
Так что, нейтринная атака - это полный бред.

чем странный? возьми опыт изучения нашей собственной планеты - приплывает какойнить христофор магелланович да гама и видит аборигенов - первая реакция какая? прально, дикари) вторая? ограбить) третья ? у них нет души - убить не грех) и это на нашей собственной планете где различий ноль целых хуй десятых, ток цвет кожи, а вы надеетесь что мы поймём или нас поймут АБСОЛЮТНО другие формы жизни?))

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 29.09.2019 - 23:37

Хорошая статья, ТС, "молодцом"©.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто вам сказал, что учёные именно в оптическом диапазоне пытаются наладить контакт? В детстве ещё читал книгу "занимательная физика" (тут её многие читали, странно, что не вспомнили), так та очень хорошо описываются проблемы контакта двух очень разных инопланетных цивилизаций. И радио обмен предлагалось вести на частоте, кратной частоте водорода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слепые математики и физики существовали и существуют. Так что для самого понимания и осознания формул зрение не принципиально. Существуют другие способы передачи/получения информации - тот же шрифт Брайля, который воспринимается тактильным ощущением. Другой интересный вопрос, такие люди живут и мыслят в социуме зрячих людей, а возможно ли развитие разумной жизни вообще без зрения (хоть в каком диапазоне)? По опыту планеты Земля - одна разумная форма жизни (человеки) имеет зрение. Но значит ли это, что только наделённые зрением существа в принципе могут быть разумными?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 29.09.2019 - 23:44

Вот такую травку, я кури-ку-ку!

в прекрасном фильме Cosmos (в России - Космос - пространство и время) в том числе и про это рассказывается, рекомендую.

А вообще на ЯПе уже был очень похожий пост. Выяснял человек, откуда зрение произошло. А произошло оно, когда в организме разделились рот и анус. У организма появилось направление. А именно то, какой стороной нужно преследовать еду или просто искать еду. А дальше пошло-поехало - наибольшего успеха достигли организмы, которые стали различать отраженное электромагнитное излучение от солнца, это свойство закрепилось и развивалось - сначала просто чувствовалось наличие ЭМ излучения (люди также примерно могут кончиками пальцев чувствовать ИК излучение), потом оно начало фокусироваться, появились чувствительные к разным частотам органы чувств, цветное зрение и т.д.

И пока о поисках "разумной" жизни речи не идёт, а вот всякие бактерии и прочие прокариоты - они не так сильно зависят от солнца да и от окружающей среды, так что там ни зрения, ни других, свойственных людям, органов чувств нет, однако это всё же живые организмы и присутствуют везде, где есть хоть какие-то формы жизни (и даже там, где, казалось, жизни нет).

Другой вопрос, что ученые спорят, возможно ли существование небелковой формы жизни. Белок основан на углероде, а точнее - на том его свойстве, что он может образовывать цепочки, которые могут быть длинные и сложные, кодировать в себе информацию (ДНК, РНК), и даже заниматься самовоспроизводством. Как ни крути, а таблица менделеева - одна на всю известную нам вселенную. другую пока не завезли. Есть ещё один кандидат, кремний. Но это, пожалуй, и всё. То есть жизнь в том определении, которое у нас на данный момент есть, может быть либо углеродная, либо кремниевая. Что вдвойне удивительно, кремния на земле в разы больше, чем углерода, однако всё равно жизнь зародилась именно углеродная.