Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HernanCortes
10.11.2019 - 12:14
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата
Кристобаль де Олид(о нём я рассказывал в теме о Гондурасах)


"...После покорения Мексики Эрнан Кортес отправил в Гондурас в 1524-м году отряд под командованием Кристобаля де Олида для исследования и колонизации этой территории. В том же году Олид основал там первое поселение, Триунфо-де-ла-Крус. Обнаружив месторождения серебра,старый боевой товарищ Кортеса,который своим возвышением был обязан ему,сдурев от жадности, решил отделиться от испанских владений.
-И ты Кристобаль...- Узнав о его измене,великий завоеватель в ярости и гневе, отправился форсированным маршем из Мексики через джунгли и болота вдоль побережья Мексиканского залива, пересек полуостров Юкатан и достиг Гондураса в 1525-м году.Но месть не состоялась. Олид к тому времени уже был убит сторонниками законной власти,которые обезглавили его.Действительно...Вот что значит потерять голову..."

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1653529.html?hl=




Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 12:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата
Педро де Альварадо(возможно вы читали мою тему про Сальвадор,где я рассказывал об этом персонаже)


После завоевания Мексики,он был отправлен Кортесом покорять Гватемальское нагорье.В 1524 году в битве при Акахутле,250 конкистадоров и 6 тысяч союзных индейцев перебили противников,20 тысяч индейцев-пипили и завоевали индейское государство Кускатлан.

Через год на этих землях по приказу Альварадо,испанцы основали город Сан-Сальвадор(Святой Спаситель).



http://www.yaplakal.com/forum2/topic1925779.html?hl=
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 12:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата
Кортес был очень рад встрече с Агиларом. Последний, прожив долгое время на Юкатане, хорошо владел языком аборигенов, и принес экспедиции большую пользу в качестве переводчика и знатока местных реалий.




Далее о жизни Херенимо де Агилара совсем мало что известно. Его упоминают среди тех, кто сбежал из Теночтитлана во время noche triste («ночь печали»), когда испанцы были выдворены из ацтекской столицы и у Чалько, когда Кортес победоносно возвращался. Однако, есть одно интересное упоминание о нём в заслуживающем доверие Diccionario Porrua, в котором говорится, что Агилар изменил своему раннему пуританству и вступил в союз с индейской женщиной по имени Эльвира Тосненецин. У них якобы было две дочери и в 1526 году Агилару пожаловали во владение земельный участок в долине Мехико. После его смерти, которая, возможно, случилась в 1531 году, земля была возвращена Короне. Из-за его статуса духовного лица у него не было наследников, но одна из его дочерей вышла замуж за конкистадора – звали её Луиза, а замуж она вышла за офицера по имени Кристобаль де Ориа.






Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 12:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата
Второй испанец – Гонсало Герреро (из марранов) – обучал индейцев военному искусству, строительству крепостей и бастионов. В отличии от Агилара, Гонсало Герреро старался ничем не отличаться от них, жил в достатке и женился на туземке, наплодив трёх ребятишек. Герреро татуировал свое тело, проколол уши и губу, поклонялся идолам. Он наотрез отказался вернуться к испанцам, так как нашел здесь новую родину.




Скульптурная кмопозиция Аллегория метисации, Четумаль, Кинтана-Роо.









Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 12:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата
22 апреля 1519 года, Эрнан Кортес основал город - Вилья-Рика-де-ла-Веракрус - Богатый Город Истинного Креста.


Фильм "Роман с камнем" снимался в Мексике, в Веракрус . Сначала хотел видео из него в тему вставить, про основание города, но оказалось что это новый Веракрус, и к мощной крепости, которую показывают с 1.08, Эрнан Кортес не имеет никакого отношения. cool.gif


 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 13:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 9.11.2019 - 21:34)
Цитата (Бурламанище @ 9.11.2019 - 23:39)
HernanCortes

А про строительство Мехико будет?

Думаю что надо будет об этом упомянуть. Ты же имеешь в виду о открытии школ и универов, про которые раньше говорили??

Ну интересно как вообще строился город, тем более что он очень быстро стал очень крупным.....

Например есть на этот счет информация в книге Селиванова В. Н. Латинская Америка: от конкистадоров до независимости:

"Одним из самых крупных городов, построенных испанцами в Новом Свете, была столица вице-королевства Новая Испания — Мехико. Прекрасная столица государства ацтеков — Теночтитлан — была до основания разрушена конкистадорами. Новый план Мехико был составлен испанским зодчим Алонсо Гарсиа Браво, спроектировавшим также и некоторые другие новые города вице-королевства. Причем он оставил в общем неизменной схему планировки древней ацтекской столицы, сохранив за старым центром его прежнее значение.

Строительство Мехико, начатое в 1524 г., велось лихорадочными темпами. Очевидец, назвав это «седьмым бедствием», писал: «В течение первых лет на его строительстве было занято больше людей, чем на строительстве Иерусалимского храма во времена Соломона. Столько людей работало на строительстве, что человеку приходилось идя по улице, с трудом пробивать себе дорогу.

Было много людей, погибших под падающими балками или сорвавшихся с высоты, другие остались погребенными под зданиями при сносе старых домов и при возведении новых, особенно при разборе главных храмов дьявола. Много индейцев умерло на этой работе»[83].

....Самым большим и нарядным из этих храмов стал кафедральный собор, до сих пор остающийся самым крупным церковным зданием в Новом Свете. Его сооружение было начато в 1573 г., а закончено только к 1804 г., в самом конце испанского владычества в Америке. Колоссальные размеры собора с двумя 60-метровыми башнями, между которыми помещается 54-метровый фасад, разделенный массивными контрфорсами, с обилием резных украшений производят впечатление подавляющей мощи и сказочного великолепия[84]"


В общем много чего происходило....
 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 13:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
[QUOTE=HernanCortes,9.11.2019 - 21:44] Успех испанцев не только в огнестреле или всадниках, а ещё и в построении.
Европейцы гибли в борьбе против таких построений, а у индейцев вообще не было шансов одолеть " стреляющего ежа ". [/QUOTE]
Гимн испанской терции.

[/QUOTE]
Круто они ощетиниваются пиками....Кстати упоминался боевой клич испанцев - Сантьяго! У португальцев тоже такой был - Сантьягу! Недавно узнал, что оказывается был такой рыцарский орден, который активно участвовал в ходе Реконкисты. В тех краях он знаменит не менее, чем например тамплиеры....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 10.11.2019 - 14:00
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 13:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (HernanCortes @ 9.11.2019 - 17:59)
Цитата (Nimrod13 @ 9.11.2019 - 17:38)
HernanCortes
Цитата
Итак...Император Монтесума(будем называть его таким именем). Ему было около 40 лет. Один из многочисленных детей предыдущего правителя, ему удалось стать наследником престола в 1502 году. Зачистив до смерти всех кто служил его предшественнику, он привёл на их места своих ставленников.

В молодости ему довелось служить жрецом бога Уитцилопочтли, поэтому его голова была забита кучей суеверий и страхами.

Он ещё и в походах участвовал, и хорошо дрался , получив за храбрость звание куачик или по русски бритая голова.
А потом его допустили к игре в мяч. Посчитав достойным.
В ту пору победители приносились в жертву, их головы расставлялись в храмах в виде пантеонов, жрецы боролись за обладание головами чемпионов, так как чем больше голов, тем больше посетителей.
Игроки по версии жрецов попадали сразу в рай, и по этому старались победить .
А проигравшим в утешение давали какао- местные деньги, наложниц, и в регионе каком либо можно было порулить получив должность, что бы горечь поражения скрасить.
И вот Монтесума постоянно не выигрывал, всё играл, играл, и всё ему не везло, всё получал какао, наложниц, должности.

Да...всё верно, я про его воинскую доблесть упустил упомянуть.

А вот тот самый индейский футбол. Правда не ацтеки, а майя играют, но это сути не меняет, правила у них похожие были:


Вспомнилось, как в школьные годы во время ЧМ 1986 в Мексике, читал заметку, что мексиканцы настаивают признать индейский пок-та-пок, прародителем современного футбола. cool.gif

 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 13:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 17:19)
[QUOTE=HernanCortes,9.11.2019 - 21:44] Успех испанцев не только в огнестреле или всадниках, а ещё и в построении.
Европейцы гибли в борьбе против таких построений, а у индейцев вообще не было шансов одолеть " стреляющего ежа ". [/QUOTE]
Гимн испанской терции.

[/QUOTE]
Круто они ощетиниваются пиками....Кстати упоминался боевой клич испанцев - Сантьяго! У португальцев тоже такой был - Саньягу! Недавно узнал, что оказывается был такой рыцарский орден, который активно участвовал в ходе Реконкисты. В тех краях он знаменит не менее, чем например тамплиеры....

Кортес был рыцарем этого ордена.



Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 13:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 10.11.2019 - 08:41)
Когда видео про изготовление мориона в первый раз увидел, захотел себе такой сделать, как атрибут болельщика, чтобы на местный хоккей ходить. Покрасить в красно-чёрные цвета, в которых команда играет, да и фляжки с коньяком в нём удобно проносить slava.gif

До сих пор делаю. gigi.gif

Интересно морионы действительно были таким популярным шлемом у конкистадоров или это скорее современное представление? Форма самого шлема мне кстати представляется какой то не вполне понятной....Она интересная, но какая то своеобразная...
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 14:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 17:59)
Цитата (HernanCortes @ 10.11.2019 - 08:41)
Когда видео про изготовление мориона в первый раз увидел, захотел себе такой сделать, как атрибут болельщика, чтобы на местный хоккей ходить. Покрасить в красно-чёрные цвета, в которых команда играет, да и фляжки с коньяком в нём удобно проносить  slava.gif

До сих пор  делаю. gigi.gif

Интересно морионы действительно были таким популярным шлемом у конкистадоров или это скорее современное представление? Форма самого шлема мне кстати представляется какой то не вполне понятной....Она интересная, но какая то своеобразная...

Вот про шлемы информация интересная:

http://annales.info/evrope/behaym/behaym01.htm
 
[^]
1000песо
10.11.2019 - 14:19
4
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (HernanCortes @ 10.11.2019 - 13:40)
[QUOTE=Бурламанище,10.11.2019 - 17:19] [QUOTE=HernanCortes,9.11.2019 - 21:44] Успех испанцев не только в огнестреле или всадниках, а ещё и в построении.
Европейцы гибли в борьбе против таких построений, а у индейцев вообще не было шансов одолеть " стреляющего ежа ". [/QUOTE]
Гимн испанской терции.

[/QUOTE]
Круто они ощетиниваются пиками....Кстати упоминался боевой клич испанцев - Сантьяго! У португальцев тоже такой был - Саньягу! Недавно узнал, что оказывается был такой рыцарский орден, который активно участвовал в ходе Реконкисты. В тех краях он знаменит не менее, чем например тамплиеры.... [/QUOTE]
Кортес был рыцарем этого ордена.

Кстати ему и другим Орденам достались как имущество тамплиеров так и сами члены Ордена Храма, после его роспуска. На Пиренеях ку храмовникам относились совершенно иначе чем во Франции.
 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 14:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Вот еще момент: сами конкистадоры как только начались открываться богатые земли начали соперничать между собой, в общем началась междоусобица и разные интриги, столкновения...Скажем Нуньес де Бальбоа первооткрыватель Тихого океана был казнен по надуманному предлогу своим тестем губернатором Педрариасом....
 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 14:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 9.11.2019 - 21:44)
Гимн испанской терции.


Фильм "Капитан Алатристе" наверно лучший фильм по части исторической реконструкции чуть ли не за всю историю кино....Ну как мне показалось....Кстати есть оказывается еще сериал про Алатристе, более конечно в духе фильмов "плаща и шпаги", но тоже неплохой....
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 14:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (1000песо @ 10.11.2019 - 18:19)
[QUOTE=HernanCortes,10.11.2019 - 13:40] [QUOTE=Бурламанище,10.11.2019 - 17:19] [QUOTE=HernanCortes,9.11.2019 - 21:44] Успех испанцев не только в огнестреле или всадниках, а ещё и в построении.
Европейцы гибли в борьбе против таких построений, а у индейцев вообще не было шансов одолеть " стреляющего ежа ". [/QUOTE]
Гимн испанской терции.

[/QUOTE]
Круто они ощетиниваются пиками....Кстати упоминался боевой клич испанцев - Сантьяго! У португальцев тоже такой был - Саньягу! Недавно узнал, что оказывается был такой рыцарский орден, который активно участвовал в ходе Реконкисты. В тех краях он знаменит не менее, чем например тамплиеры.... [/QUOTE]
Кортес был рыцарем этого ордена. [/QUOTE]
Кстати ему и другим Орденам достались как имущество тамплиеров так и сами члены Ордена Храма, после его роспуска. На Пиренеях ку храмовникам относились совершенно иначе чем во Франции.

В Португалии рыцарем ордена стал сын мулатки Шики да Сильвы:

"...А когда в 1770 году Жоао Фернандесу пришлось возвращаться домой,он забрал всех шестерых сыновей Шики с собой,которым португальский двор даровал дворянские титулы,а один из сыновей от сержанта-Симао Пирес Сардиния,позже получил титул Рыцарь ордена Христа,этот орден был правопреемником тамплиеров в Португалии..."

В этой теме упоминал:

https://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1909694.html?hl=
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 14:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 18:23)
Вот еще момент: сами конкистадоры как только начались открываться богатые земли начали соперничать между собой, в общем началась междоусобица и разные интриги, столкновения...Скажем Нуньес де Бальбоа первооткрыватель Тихого океана был казнен по надуманному предлогу своим тестем губернатором Педрариасом....

Выше выкладывал тему про Писарро, о нём в ней упоминал.



Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Кстати кто в курсе испанский и португальский языки похожи? Паганель вот даже умудрился португальский изучать вместо испанского....Это я вообще про историю взаимоотношений этих двух стран. Вроде часто говорится, что они были исторически конкурентами и враждовали. Но вот как известно в 1580 году (если правильно помню) объединились в унию...Кстати такой факт - испанская Непобедимая армада перед своим разгромом англичанами отплывала по реке Тахо (Тежу) из Лиссабона...
 
[^]
oldcrazydad
10.11.2019 - 15:19
6
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9360
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 18:23)
Вот еще момент: сами конкистадоры как только начались открываться богатые земли начали соперничать между собой, в общем началась междоусобица и разные интриги, столкновения...Скажем Нуньес де Бальбоа первооткрыватель Тихого океана был казнен по надуманному предлогу своим тестем губернатором Педрариасом....

Да дело обычное.
Пока они бедны, как церковные мыши, пока сражаются бок о бок, по колено в болотной жиже, под градом индейских стрел, они друг за друга горой.
Богатство порождает зависть.
Люди не меняются со времен пещер.
 
[^]
oldcrazydad
10.11.2019 - 15:23
6
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9360
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 19:19)
Кстати кто в курсе испанский и португальский языки похожи? Паганель вот даже умудрился португальский изучать вместо испанского....Это я вообще про историю взаимоотношений этих двух стран. Вроде часто говорится, что они были исторически конкурентами и враждовали. Но вот как известно в 1580 году (если правильно помню) объединились в унию...Кстати такой факт - испанская Непобедимая армада перед своим разгромом англичанами отплывала по реке Тахо (Тежу) из Лиссабона...

Похожи, но фонетически португальский сложнее. Дифтонги, трифтонги и т.д.
Я со слабым знанием испанского могу понять смысл португальского текста, простого, конечно. А вот на слух трудно.
Но португалы понимают эспаньоль.
Галисийский язык - что-то вроде промежуточного.
 
[^]
HernanCortes
10.11.2019 - 15:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 19:19)
Кстати кто в курсе испанский и португальский языки похожи? Паганель вот даже умудрился португальский изучать вместо испанского....Это я вообще про историю взаимоотношений этих двух стран. Вроде часто говорится, что они были исторически конкурентами и враждовали. Но вот как известно в 1580 году (если правильно помню) объединились в унию...Кстати такой факт - испанская Непобедимая армада перед своим разгромом англичанами отплывала по реке Тахо (Тежу) из Лиссабона...

Вот эта тётька должна про разницу рассказать cool.gif :



Вижу в теме товарища Кихота из Испании. Он по любому должен знать отличие.

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 10.11.2019 - 15:27
 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 10.11.2019 - 15:25)

Вот эта тётька должна про разницу рассказать cool.gif :


Во, услышал, что слово амиго на испанском и португальском звучит одинаково!
 
[^]
Бурламанище
10.11.2019 - 15:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Интересная картина...
Аугусто Феррер-Далмау - Испанцы в Нидерландах 1585 г.

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 10.11.2019 - 15:37

Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан
 
[^]
oldcrazydad
10.11.2019 - 15:51
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9360
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 19:28)
Цитата (HernanCortes @ 10.11.2019 - 15:25)

Вот эта тётька должна про разницу рассказать cool.gif :


Во, услышал, что слово амиго на испанском и португальском звучит одинаково!

На португальском - амигу, амигуш мн. ч.
Цвета часто по-разному, черный - негро (исп.), прату - порт.
красный соответственно рохо и вермелью.
 
[^]
Andr83
10.11.2019 - 15:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 700
Цитата (mrnemo @ 9.11.2019 - 19:45)
Шикарный пост! С большим интересом прочитал.
Испанцы были те еще суровыми отморозками.

Конечно, огнестрельное оружие и кавалерия сыграли немаловажную роль, но какова была реальная скорострельность, если идеальная - 1 выстрел в две минуты. И кавалерии - раз, два и обчелся.
Вот и выходит, что пехота не столь разительно отличалась, а численность была да-алеко не в пользу конкистадоров. Но все равно резали индейцев.

кавалерия это супер оружие того времени, были случаи в Европе когда пару сотен рыцарей раскидывали несколько тысяч пеших.

Да и по массе получается ~500 кг лошадь со всадником, под такое попадешь - мало не покажется.
 
[^]
oldcrazydad
10.11.2019 - 16:04
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9360
Цитата (Бурламанище @ 10.11.2019 - 19:37)
Интересная картина...
Аугусто Феррер-Далмау - Испанцы в Нидерландах 1585 г.

Прямо иллюстрация к одной из частей цикла романов "Капитан Алатристе" - «Испанская ярость»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32261
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх