Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан


Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Wittelsbach~~

9.11.2019 - 21:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122

Цитата (HernanCortes @ 9.11.2019 - 21:37)

Цитата (Wittelsbach @ 10.11.2019 - 01:21)

Да можно конечно,вещь в наших краях пока легальная(дульнозарядный,однозорядный),сейчас..

Спасибо...Красотища какая. Можно было бы и пост про такой огнестрел создать.

Писал.Про нижний(новодел) так и на ЯПе.Про фитильный на другом сайте,там сер,ездная реставрация была,уж очень старый и очень запущенный он мне достался.Пришлось повозиться,да,лет десять назад дело было.
Хобби у меня такое.Что легально,выкладываю по настроению.

[^]

HernanCortes

9.11.2019 - 21:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (Nimrod13 @ 10.11.2019 - 01:40)

Тыгыдымка

Цитата

Низкая скорострельности аркебузы была большой проблемой: за те 15-20 секунд, что требовались для перезарядки, кавалерия противника успевала покрыть всю дистанцию эффективного огня (до 200 м) и просто сминала аркебузиров.

А что бы стрелков не смяли, они строились прямо перед терцией, и близко, что бы можно было увильнуть под длинные копья пехоты .

Успех испанцев не только в огнестреле или всадниках, а ещё и в построении.
Европейцы гибли в борьбе против таких построений, а у индейцев вообще не было шансов одолеть " стреляющего ежа ".

Гимн испанской терции.

[^]

HernanCortes

9.11.2019 - 21:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (Wittelsbach @ 10.11.2019 - 01:44)

Цитата (HernanCortes @ 9.11.2019 - 21:37)

Цитата (Wittelsbach @ 10.11.2019 - 01:21)

Да можно конечно,вещь в наших краях пока легальная(дульнозарядный,однозорядный),сейчас..

Спасибо...Красотища какая. Можно было бы и пост про такой огнестрел создать.

Замечательное и интересное занятие.

[^]

MadMikeF	9.11.2019 - 22:10 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.03.13 Сообщений: 3106	Классный Топик! Куча инфы, хорошая подача! Также комменты не подкачали!
	[^]

HernanCortes

9.11.2019 - 22:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (MadMikeF @ 10.11.2019 - 02:10)

Классный Топик! Куча инфы, хорошая подача!
Также комменты не подкачали!

Завтра ещё кое что по этой части выложу, материал остался.

[^]

romanospro	9.11.2019 - 23:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 8.07.17 Сообщений: 287	Вот такой еще рассказец есть про Кортеса.
	[^]

Bush6791

10.11.2019 - 00:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679

Цитата

Итак, одобрив кандидатуру Эрнана Кортеса, Диего Веласкес присвоил ему высший чин испанской военной иерархии - звание капитан - генерал. Ему предписывалось обращать индейцев в христианскую веру, исследовать и открывать новые земли, приводя их под испанскую корону. Дабы не привлекать внимания, ни о каком заселении и золоте не упоминалось, весь проект был преподнесен как незначительная операция.

В этом патио в доме губернатора, в Сантьяго-де-Куба, Кортес получил одобрение Веласкеса.

Приятный дворик, в колониальном стиле.

Много ухоженной зелени, все дела...

Только как они в таком дворике НОЧЬЮ и/или БУХИМИ ходили - вот это большой вопрос!

Тут десять раз пизданешься, пока его пройдешь от начала до конца!

Эрнан Кортес. Долгая дорога в Теночтитлан

[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 00:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (Bush6791 @ 10.11.2019 - 04:38)

Цитата

Вот этот дом, вид с улицы. Сейчас в нём музей.

[^]

Склиф	10.11.2019 - 02:40 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.09 Сообщений: 3639	¡Excelente, amigo Hernan! ¡Muchas gracias! Так зачитался, что забыл плюсовать ... Вернулся и отметил все абзацы ! Можно, конечно, говорить что Кортеса вели только алчность и корыстолюбие, но то, что он взял с собой нотариусов и священников для узаконивания своих действий и затем уничтожив пути отхода (дескать, "пан или пропал"), всё-таки больше представляет его человеком стратегического, государственного мышления... Особенно в сравнении с Веласкесом и его людьми, которым важнее было банально "набить карманы", и обратно в "тихую" гавань. Это сообщение отредактировал Склиф - 10.11.2019 - 03:17
	[^]

~~кыстыбай~~

10.11.2019 - 03:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687

Цитата (HernanCortes @ 9.11.2019 - 20:21)

Цитата (Тыгыдымка @ 10.11.2019 - 00:03)

Цитата (mrnemo @ 9.11.2019 - 19:45)

но какова была реальная скорострельность, если идеальная - 1 выстрел в две минуты.

Автор тут явно накосячил. Даже 2 выстрела в минуту это не идеальная скорость. А уж стрелять из аркебузы со скоростью выстрел в две минуты может только команда одноруких ленивцев.

Эффект от оружия с фитильным замком достигался лишь в тех случаях, когда не происходили стремительные действия, малая скорострельность, и низкая точность, не делали репутацию аркебузам, как отличному оружию ближнего боя. В связи с этим и поменялась тактика войны на поле боя, сомкнутый ряд стрельцов с аркебузами появился позднее. Мушкетеры стоящие в шеренгу стреляли одновременно, тем самым создавая высокую плотность огня. После чего первый ряд садился, или отходил назад для перезарядки оружия, и на передовую выдвигался второй отряд, и так далее в зависимости от количества рядов стрельцов. Скорострельность фитильных ружей оставалась на значительно низком уровне, один выстрел происходил с интервалом примерно в 3-5 минут...

http://antichnost-i-srednevekove.ru/arkebuza-ruzhe/

Скорострельность раннего огнестрельного оружия была очень низка — порядка одного выстрела в полторы-две минуты. Стреляли по команде, залпами, сообразуясь с обстановкой на поле боя и появлением в секторе обстрела целей, по которым применение такого мощного оружия было оправдано. Дав залп, стрелки (аркебузиры и мушкетёры) надолго оказывались выведены из боя. Поэтому для того, чтобы использовать огневую мощь аркебуз, а позднее и мушкетов, в полной мере, стрелков стали выстраивать в специальном построении — в 12, 8 или 6 шеренг, оставляя между колоннами промежутки...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...BE%D1%82%D0%B0)

И таких источников о низкой скорострельности хватает...

Мне кажется скорострельность тогда не только временем перезарядки определялась, но и обстановкой после предыдущего выстрела. Порох-то вроде тогда еще дымный был. Один залп и, если нет ветра, фронт дыма пару-тройку минут как раз и будет рассеиваться: смысла в "молоко" стрелять не было.

[^]

KaktusМяктус	10.11.2019 - 06:57 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.11.16 Сообщений: 1279	Автор, спасибо, Вы удивительный и удивляющий рассказчик! Получаю огромное удовольствие от чтения Ваших исторических зарисовок! Вот было бы здОрово, чтобы учебники истории были в электронном виде и по манере изложения и подаче материалов были похожи на Ваши зарисовки! А если бы в конце таких разделов дети бы самостоятельно на уроке смогли бы смастерить шлем или аркебузу, то такие уроки истории они бы запомнили надолго, а впечатления от этого остались бы на всю жизнь. Спасибо за радость чтения и новые познания!
	[^]

Ruffus77

10.11.2019 - 07:34

Статус: Offline

Родина слышит

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 4820

Цитата

На работе себе такой Arcabuz замутить что лиВесь материал и инструмент под рукой. Как бабахнуть потом.

Ага, и привлекут тебя за сея поджигу по полной программе.
И хрен докажешь что ты Эрнан Кортез и делаешь это для ЯПа

[^]

СэрПиво	10.11.2019 - 08:04 [ показать ] 1
Статус: Online Шутник Регистрация: 7.11.16 Сообщений: 93	Вот порадовал то, Амиго Конкистадор, агромадное тебе спасибо! Буквально два месяца назад прочитал книгу Михаила Ишкова "Кортес", теперь и не знаю, кто из вас интереснее написал. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 08:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (СэрПиво @ 10.11.2019 - 12:04)

Вот порадовал то, Амиго Конкистадор, агромадное тебе спасибо! Буквально два месяца назад прочитал книгу Михаила Ишкова "Кортес", теперь и не знаю, кто из вас интереснее написал.

Спасибо, я из неё взял кое что для поста. У Ишкова однозначно интересней. А так, ещё 6 книг и статьи во время создания темы использовал...

[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 08:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (KaktusМяктус @ 10.11.2019 - 10:57)

Автор, спасибо, Вы удивительный и удивляющий рассказчик! Получаю огромное удовольствие от чтения Ваших исторических зарисовок! Вот было бы здОрово, чтобы учебники истории были в электронном виде и по манере изложения и подаче материалов были похожи на Ваши зарисовки! А если бы в конце таких разделов дети бы самостоятельно на уроке смогли бы смастерить шлем или аркебузу, то такие уроки истории они бы запомнили надолго, а впечатления от этого остались бы на всю жизнь. Спасибо за радость чтения и новые познания!

Когда видео про изготовление мориона в первый раз увидел, захотел себе такой сделать, как атрибут болельщика, чтобы на местный хоккей ходить. Покрасить в красно-чёрные цвета, в которых команда играет, да и фляжки с коньяком в нём удобно проносить

До сих пор делаю.

[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 08:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (Ruffus77 @ 10.11.2019 - 11:34)

Цитата

На работе себе такой Arcabuz замутить что лиВесь материал и инструмент под рукой. Как бабахнуть потом.

Всё верно.

Но бахнуть хочется

Ты не в курсе, у нас военно-исторический клуб "Кацбальгер" функционирует ещё? Или поигрались и хватит?

[^]

Ruffus77	10.11.2019 - 08:56 [ показать ] 1
Статус: Offline Родина слышит Регистрация: 29.03.15 Сообщений: 4820	Я вот что ещё подумал. А ты тему про опиумные войны не рассматривал? Интереснейший пост ведь может получиться, с твоей то подачи.
	[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 09:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (Ruffus77 @ 10.11.2019 - 12:56)

Я вот что ещё подумал. А ты тему про опиумные войны не рассматривал? Интереснейший пост ведь может получиться, с твоей то подачи.

Про эти войны как то была тут довольно интересная тема. Если не ошибаюсь товарищ KROVLJ делал.

[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 10:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата (faerring @ 10.11.2019 - 01:30)

Цитата

Надо как нибудь сериал про него посмотреть.

про сериал не знал, но сами книги интересные. не хуже сабатини. а описание флотского быта гораздо точнее, на мое имхо.

Начал этот сериал смотреть. Ничё так пока.

[^]

IKTORN	10.11.2019 - 10:45 [ показать ] 1
Статус: Offline The World is Mine Регистрация: 8.09.06 Сообщений: 7630	Замечательно Спасибо за уведомление
	[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 11:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата

Жизнь в Эстремадуре была далеко не сахар

Интересный факт:

В составе провинции Бадахос, есть район La Siberia. Свое наименование он получил за то, что длительное время был довольно мрачным, малолюдным, а большую его часть составляют леса и водоемы. Создан заповедник, который оберегает обитающих в нем животных в условиях, приближенных к дикой природе...

Это сообщение отредактировал HernanCortes - 10.11.2019 - 11:45

[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 11:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата

Кстати в эту экспедицию отправился Франсиско Писарро - троюродный брат Эрнана Кортеса, будущий завоеватель Перу...

Получается что два братана покорили две самые могущественные американские империи.

Мой старый пост про Франсиско Писарро:

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1829658.html?hl=

[^]

HernanCortes

10.11.2019 - 12:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141

Цитата

Первым повстанцем Америки считается вождь Атуэй, боровшийся с испанскими конкистадорами.

Фильм на испанском про Атуэя:

[^]

Markus2000

10.11.2019 - 12:10

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10580

Цитата (HernanCortes @ 8.11.2019 - 21:28)

ровно 500 лет тому назад, я со своими конкистадорами вступил в прекрасный город Теночтитлан, столицу империи ацтеков, который вы сегодня называете Мехико

Пидар ты мокрожопый... Такую цивилизацию уничтожил ради жёлтого металла и тщеславия.

[^]

Lyoxin

10.11.2019 - 12:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 2964

Цитата (Бурламанище @ 9.11.2019 - 14:13)

Цитата (syshell @ 9.11.2019 - 14:06)

Очень удивил тот факт, что Мадрид в те времена был той ещё дырой по сравнению с Теночтитланом: подобные архитектурно-строительные решения были европейцам совершенно незнакомы и голубой мечтой Кортеса был захват города в целости и сохранности, вот только номер не удался. Местные жители ожесточённо бились за каждый квартал, и в итоге, город просто снесли c лица земли вместе с защитниками.

Возможно самым крупным городом в Испании тогда была Кордова, достигшая расцвета еще при Кордовском халифате.....По некоторым данным в 13 веке население было около 1 млн. человек....В Европе таких городов тогда наверно и не было....

Миллион это очень завышенные цифры , примерно так же как и 30-100 тысячные армии индейцев сражавшиеся против конкистадоров. До 500 тысяч при арабах возможно и было в самом рассвете , потом после реконкисты упадок и в начале 18 века население Кордовы 20 тыщ состовляло
ТСу огромное спасибо за материал , интересно, позновательно, толково. Снимаю шляпу

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32273
0 Пользователей: