Позиция технаря: почему отставал СССР?

За 6 лет количество телевизоров у нас в области увеличилось многократно.

В том, например, что Комарова угробили из-за несоблюдения техпроцесса. И это в космической промышленности, в 1967 году. В необоронке вообще пиздец был.
И да, почитайте того же Феоктистова - он прямо говорит о нашем отставании в технологиях в то время., а это, на минутку, разработчик первых наших космических кораблей. Не надо с ним спорить, он лучше знает.

Это сообщение отредактировал palaroda - 22.02.2017 - 16:53

Короче не могут парткомы руководить промышленностью и программами развития чего-либо. Это пиздец, когда одно лицо в стране, пусть даже и первое определяет вектор развития техники (это я про Хруща например)

У нас на местечковом заводе могли даже кабины делать на старую технику и поршневые отливать.

невозможно быть конкурентноспособным находясь в изоляции,надо встраиваться в мировую экономику.У нас образованное население,и разноплановая экономика.Просто власть не должна мешать стране развиваться.

Социалистические страны производили 30% продукции мировой экономики. Это очень солидная цифра по сравнению с современной долей РФ.

И щас гоняются. Только уже за другим. И за всяким говном типа орифлеймов и прочих пирамид велись и гонялись. Тут все в грамотном пиаре. Жаль до сих пор ведутся. Пиарили бы Советские товары так рьяно как на западе, то народ стал бы серьезней уже тогда. Ведь были простаками по сути. Система защищала от "западных ценностей". Потому и в 90хх такой коллапс случился.

тут как бы не культура производства, а подход к штучному и массовому. опять же на примере той же полиграфии (ну просто долго в ней кручусь и немало знаю)

на той же "Полиграффабрике" в советские времена печатали упаковку на грузинский чай, скорее всего, что на весь СССР сразу... у печатников была норма под 40-50 тыс листов картона в смену (64х90 - чуть больше А1), на высечке примерно по 15-20 тыс в смену (и чем больше "норм" за месяц сделаешь, тем больше зарплата, ну или норму поднимут если уж совсем дохера получилось)

какое может быть качество, при таких запросах? останавливали машину только если уж что-то глобальное случилось, когда упаковку выломать нормально не получалось, а остальное шло в тираж

та же фигня и на полупроводниках и радиодеталях - если номинал сопротивления 100 Ом а получилось почему-то 90 Ом (или 110 Ом) - да пофиг, пойдет...

дальше это сопротивление попадало в тот же магнитофон или телевизор, и вполне могло получится что (образно) - цепочка из десятка последовательных сопротивлений могла выдать при везении - расчетное по схеме, если сильно не свезло - или 900 Ом или 1100 Ом, и такой телевизор не очень то хорошо работал

а очень штучные вещи, типа тех же ракет, проходили очень-очень много проверок и отбраковок всех комплектующих, не подходящих по параметрам, вот и летали ракеты весьма хорошо

Вопрос технарю.
Почему запускали ракеты в космос и строили АЭС- а спроектировать и поставить на поток человеческую жоповозку для пролетариев-победителей строителей коммунизЬма- не смогли (как по мне-так не захотели преднамеренно)?
Почему не могли построить 3 лишних завода на весь Союз чулочно-жвачных?

Я работал на полупроводниковом заводе.
Какая к чёрту культура производства!
Девки приходили на смену, садились по рабочим местам в цеху, где производились полупроводники, и начинали самозабвенно краситься-шпаклеваться! Что строжайше должно было пресекаться. Чистое производство!
Технологи орали на них, обещая кару небесную, да что там ...
Брака при производстве было чуть не 50%. В итоге копеечные по сути детали стоили не малых денег. Да и отказать могли в любой момент.

Магия слова импорт. Куда не придешь везде спрашивают, вам импорт или наше. Ценники очень разнятся. Даже если сделают хорошее наше, возьмут импорт.

может потому, что приоритетом было - сначала восстановиттся после войны, обеспечить жильем и садиками, школами и больницами?
и не допустить ни у кого в мире даже мысли, что на нас можно напасть и завоевать?
так то за 26 послевоенных, или 26 лет после революции страна поднимала экономику и выходила в мировые лидеры.
сейчас настроили жвачночулочных, а на первом месте почему то не в экономике, а по отмыву черного нала и всё.

Вот смешно читать некотооые комментарии. Правда. При том большинство. Независимо от направления точки зрения.
Небыло у нас никакой толком изоляции. Да, на Гоа не покататься было, ужаскакой. И сами мы всё подряд не выпускали. Машины - Fiat. Компьютеры - DAC. Микроконтродлеры - Зилог и Моторолла. А то, что сами разрабатывали первыми, к примеру копировальный аппарат или сотовая связь, банально не всплывало под опасениями надзорных служб об утечке заграницу. Положения секретности и прочее. В итоге брали кучу всего из вне, копировали, а то что самим удавалось придумать - собирали в кулачок, отворачивались и одним клазком, взирая в чуть раскрытый кулачёк, крутли и разрабатывали. Страна погибла из-за бюрократов, а не недостатка промышленности, учёных или ещё чего-то. То-бишь страну - проебали. Пропили, проебали, просрали, продали. Что угодно. Но описанное ТС - бред сивой кобылы. Хуёвое качество машин из-за немассовости? Да, у запада больше машин. Но эти машины разделены на овер дохрена марок, языков, расстояний, стандартов и прочего-прочего. А так же не имели гос. поддержку. Вывод - распиздяйство. Космос смогли. И сейчас можем. Но изпза распиздяйства не знают, какая ракета им нвдна, что запускать, что разрабатывать и для каких целей. Ппц. Компьютеры - лицензионные кармашки, оп-па! Куй уже на х86 вылезешь. Так они ебаный Мипс заново придусывают, когда за арм будущее, даже против x86. Да дохрена чего. У них психология мышления догоняющего, а надо думать наперд. Вот сейчас кремний на грани изжития себя. Им бы начать думать о разработке кварцевых, фотонных процессоров, пока все иавны в этом поприще - а они всё догоняют. Потом будут в кварце/фатонике догонять. И так во всём.

Ха, я тут подумал, а ведь кому-то и мой высер будет смешон

Что атомный реактор, что космическая ракета - продукт мелкосерийный. На мелкой серии, особенно при контроле и приемке на каждом этапе, выдержать параметры изделия можно. Второй фактор тут в том, что заказчиком является государство, которое за косяки ебет не быстро, но уверенно.

Сколько стоили бы "жигули" при таком же подходе к производству и скажем военной приемке, можно себе представить. Достаточно посмотреть, сколько стоит "эльбрус" по сравнению с обычной настольной машиной, тут вам и низкая серийность, и приемка. Так что определенный смысл в том, что написано в стартопосте, есть. Только надо понимать, что причин развала СССР было много разных.

КОКОМ, Вассенаарские соглашения.

Не во всем Россия догоняет, есть отрасли, где и у нас есть чему поучиться. Но нас загоняют в новую изоляцию и мы опять вынуждены делать все свое.

Это сообщение отредактировал vaisman - 22.02.2017 - 17:56

При Андропове пытались насытить торговлю ширпотребом..

Сейчас вспомню курсы МЛФ и НК... Значит так:
Капиталистическое общество - общество потребления.
Социалистическое общество - общество нового человека.
У "нового человека" должно отсутствовать чувство собственника. "А он мне не друг и не родственник, А он мне заклятый враг, Очкастый частный собственник В зеленых, серых, белых "жигулях" В. Высотский, - так пели. В моем городе, автобусы ходили через 3-5 минут - автомобиль не нужен. Всячески боролись с дачами (стройматериалы, размеры домика, теплицы). По идеологии, все свободное время на развитие "духовного человека" (кино, театр, библиотека). Отсюда кухня на 6 кв. м. в квартире, которая принадлежит обществу.
И задача создания автомобиля для человека в социалистическом обществе не ставилась, поэтому купили завод в Италии.
Джинсы были символом капиталистического мира - каждодневного ношения населением символов, "идеологи" допустить не могли. "Стойкость краски на х/б материале по ГОСТу не позволяет выпускать джинсы как в Америке",- из ЛГ.
Сам не апологет социализма, но понимание "той жизни" есть. Я жил в "то время".
Всем удачи и добра! С наступающим праздником!
Пы.Сы, Извиняюсь, если вопрос не мне, я тоже называл себя "технарем"!

Как интересно сейчас пытаются учитывать интересы потребителя? Выставить какой нибудь аппарат для просмотра зрелищ и дать ему рекламу? Ведь по сути компьютерная игра или кинофильм являются главным компонентом этой системы. А оборудование это шарманка. Даже покупая дешманский смартфон, затраты на его функционирование будут стоить дороже платы и горстки микросхем. Капитализм делает двойной профит на устройствах и контенте. Зачем вам машина если нет дорог))

Кадры решают всё. Один пример. Работал на заводе в лаборатории, которая занималась решением разного рода технологических проблем. Поступает заявка выяснить причину поломки протяжки на протяжном станке. Протяжка, кстати, диаметром 150 мм и длиной 1.5 метра из быстрореза со сложным профилем. Стоимость не помню, но дорогая штучка, очень дорогая. Пошли выяснять в цех. Выясняем - рабочий пришел с бодуна, криво выставил инструмент, дал сразу полную тягу, 20 тонн нсколько я помню. Вот и вся культура. Срок изготовления новой протяжки 2 недели.

yaphunter

Ну вот ебали бы за такое без жалости, были бы покультурнее. Порвал протяжку с бодуна? Оплати новую из зарплаты. В СССР все таки много возились со всяким асоциальным элементом.

А ему похуй дым было - он знал, что в крайнем случае уволят, и тут же возьмут на другой завод. А вернее всего - начнут устраивать "товарищеские суды", брать на поруки, и т.п. Отсюда и отношение к делу…

Silver867

О чем я и говорю. А если бы результатом было возмещение ущерба, "волчий билет" и работа, на которой ничего дороже метлы и лопаты в руки не дают, думал бы.

Про пенициллин такой пиздеж, что вообще уши отваливаются под тяжестью макаронных изделий. Космические корабли бороздят сцену Большого Театра, в этом весь пост))).

моему холодильнику 47 лет. Десять лет назад заменил пусковое реле. Морозит замечательно. "Ока-3М".

После этих слов, сердюков с васильевой повесились в колонии от стыда.

Вам самим-то не смешно от вашей пурги. "Васю Петрова" отпресовать не трудно было ни тогда, ни сейчас. Только смысла в этом, в большинстве случаев, ноль.

"Москвичи" 403, 408, 412 были вполне себе автомобили для тех времён. Совсем не хуже европейских малолитражек 60 годов. Или те же РАФики, если сравнивать с тем же фольксом-транспортером.

Это сообщение отредактировал dmitryND - 23.02.2017 - 01:34