Владение оружием в Техасе, Если у вас есть гражданство или ПМЖ, и е

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ХрюнМоржов
12.06.2012 - 17:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6317
Цитата (Plovdiv @ 12.06.2012 - 02:16)

И держал свой пистолет в руках товарищ офицер дважды или трижды в месяц, не более.
Знаете, чего добилось начальство такими строгостями?
Офицеры стали бояться оружия!
Навык ношения оружия пропал!
За пять лет службы в роте четыре ЧП с пистолетами!
Случайный выстрел - два раза. Потеря оружия - утопил мудак один при патрулированири в Каспии. Искали конечно, да где там... И - пропажа оружия. Напился один товарищ до зеленых соплей. Утром - хвать, хвать, пистоля нету. Где? А хз, товарищ генерал. Не помню...
В конце концов, именно от умения носить, использовать личное оружие на самом деле зависит жизнь офицера.

Странно ,сколько я бывших офицеров знал, все проблем в обращении с оружием не испытывали и настрелялись все досыта.А если у кого то в части офицеры не имеют навыков обращения с оружием....Так гнать таких "КакБыЧегоНеВышлистов" из армии ссаными тряпками!Да ещё и усадить лет на 10 за вредительство,чтобы отработали хотя бы часть народных денег.которые они просрали,занимаясь хрен знает чем !
Далее.Напившегося в расположении части и с оружием дебила,надо было усадить и без факта утери оружия.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 12.06.2012 - 18:03

Владение оружием в Техасе
 
[^]
ВасилийАлибабаевич
12.06.2012 - 17:28
2
Статус: Offline


Великий и Ужасный!

Регистрация: 29.10.08
Сообщений: 972
Стрелял из многого но это мечта, идеальное оружие. Glock 17

Владение оружием в Техасе
 
[^]
ХрюнМоржов
12.06.2012 - 18:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6317
Цитата (ВасилийАлибабаевич @ 12.06.2012 - 17:28)
Стрелял из многого но это мечта, идеальное оружие.

Наш человек!А меня такой же!А это специально для Боевого поросёнка!

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 12.06.2012 - 18:04

Владение оружием в Техасе
 
[^]
ГарриГорыныч
12.06.2012 - 21:27
1
Статус: Offline


Настоящий Змей

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 5766
Цитата (peridundellu @ 11.06.2012 - 15:30)
хуясе,
вот такой какой обман зрения
на самом деле, этого всего нет  lol.gif

Неа- без ковра, фотка не канает! biggrin.gif
Цитата (VVoldemar @ 11.06.2012 - 14:56)
Если в ответ на травмат достать боевое оружие то это будет уже "превышением предела допустимой самообороны". Это во всем мире так, и в пиндосии, и в Канаде, и в Финляндии.

Да ну?
Про Канаду с Финляндией не скажу, и то, чего фину или канадцу справку у доставшего спрашивать- "Травмат у тебя враг мой, или огнестрел, а?" gigi.gif
Влепит пулю меж глаз, и правым признают.

Это сообщение отредактировал ГарриГорыныч - 12.06.2012 - 21:28
 
[^]
AntonAnton
13.06.2012 - 01:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.07
Сообщений: 0
Цитата (xypc @ 11.06.2012 - 10:10)
познавательно... но у них хотя бы есть, даже не знаю, культура наверное, ношения оружия, свои традиции, негласные правила:) У нас же если разрешить такое - трупаков думаю немеренно будет! По крайней мере первое время точно.

Был тут недавно срач по поводу упрощения и расширения владения оружием. Я ввёл в поисковик фразу "стрельба в США" и " стрельба России". "Стрельба в России" дала ссылки только на спортивные мероприятия, а "стрельба в США", частично на спорт, частично на ежемесячную стрельбу в публичных местах. Выводы сами делайте.
 
[^]
GeeJay
13.06.2012 - 03:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 28
Цитата (Фрост @ 11.06.2012 - 09:17)
Цитата (ALEXDOG @ 11.06.2012 - 10:14)
ваще душевно !!! кстати в СССР охотничьи ружья тоже свободно продавались в спорттоварах... ну максимум охотбилет который получить не так сложно было.

Да они и щя свободно продаются, оформляй охот. билет и покупай.
Я вон "Сайгу" прикупил уже давно, подумываю о "Тигре", сам не охочусь но в жизни по разному бывает.

угу, небось ещё и скрытно под футболкой их носишь?
 
[^]
CTEPBO3A
13.06.2012 - 05:20
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.09
Сообщений: 20
Несколько поправок и дополнений к этому посту поскольку он содержат несколько досадных ошибок.

ПОКУПКА ОРУЖИЯ
Для покупки любого огнестрела, (кроме полностью автоматического(автоматов), винтовок и дробовиков с длиной ствола меньше 16 дюймов(обрезов грубо говоря), глушителей и других более экзотических вещей) включая пистолеты, ничего кроме удостоверения личности (обычно карточки Техасских водительских прав или Техасского "аусвайса" (если не умеете водить) не требуется).
Автор неправ.
Разрешение/лицензия на скрытое ношение револьверов и пистолетов не требуется для покупки пистолетов и револьверов, однако она облегчает процесс тем, что продавец не будет пробивать покупателя по базе БАТФЕ или ФБР, или по чему они там пробивают когда звонят по определенному номеру. Опять-таки автор неправ.
В любом случае речь идет не о часах а о минутах, если конечно вы не будете трепаться с продавцом…
Если есть лицензия на скрытое ношение, заполняешь короткую форму, что ты не наркоман, не привлекался, не участвовал, не был выгнан с позором из американской армии, не отказывался от американского гражданства, ну итд... (иные графы вызывают смех) платишь (увы!), и выходишь из магазина с товаром(однако!).
Форма хранится у продавца многие годы на случай проверки из ФБР или БАТФЕ. Не знаю сколько. Лет 10 наверное.
Если у вас нет лицензии на скрытое ношение, только тогда продавец звонит по телефону (в ФБР, БАТФЕ, или куда там) который принимает звонки 7 дней в неделю и проверяет что ты имеешь право покупать оружие.
Занимает минуты а не часы.
При этом данные покупателя наверняка заносятся в базу данных на другом конце линии. То есть, по сути, регистрация наверняка есть. В некоторых других штатах надо регистрировать оружие по закону штата.
Если ты не гражданин, но перманентный резидент(то есть имеешь грин карту), то должен принести что-то подтверждающее что ты последние 90 дней проживал в Техасе.
Обычные счета за электричество, или воду. итд... пойдет.
Лишь бы были на твое имя и адрес совпадал с указанным в водительских правах или удостоверении личности.
Если гражданин - ничего не надо доказывать и приносить.
Даже паспорта не требуется (не у всех американцев он есть или даже паспортная карточка для поездки в Канаду и Мексику). Просто поставил галочку/крестик в графе что гражданин и все.
Надо только иметь в виду что выдавать себя за гражданина США не являясь им, - наказуемое преступление, особенно в таком случае.
Если у тебя нет ни гражданства ни грин карты - извините, законы изменились.
Раньше можно было купить, будучи, например, на рабочей визе, теперь нет.
Можно купить/продать оружие с рук, и продавец, если он не является официальным продавцом оружия с лицензией на продажу, не обязан проверять, имет покупатель право на покупку оружия или нет.
Да и как полностью проверить? Никак.
Эту лазейку пытаются прикрыть.
Впрочем, я думаю, большинство людей которые продают свое оружие с рук, оформляют продажу через лицензированного продавца/дилера за мзду (обычно покупатель ее оплачивает, $20-$85)
Или же оформляют "Bill of sale". Просто бумага свободной формы, главная цель которой, чтобы продавец мог прикрыть свою Ж., если этим оружием будет совершено преступление и на него, продавца, выйдут.
Главное чтобы в бумажке было написано что покупатель заявляет что имеет право владеть продаваемым оружием в штате Техас.
А потом это будут уже проблемы покупателя если он наврал.
Ну и твои данные и покупателя тоже желательно туда вписать Надежнее конечно оформить через дилера.
См. сайт www.gunbroker.com.
Можно самому получить лицензию продавца оружия, но если не занимаешься этим постоянно/профессионально то "геморрой выпечки не стоит"…

Если же хочешь купить глушитель, автомат, или обрез (оружие позволяющее стрелять с плеча со стволом меньше чем 16 дюймов - терминология грубая, использую для краткости), то тут сложнее.
Эти вещи попадают под тк. нз. Класс 3 и регулируются как федеральными так и законами некоторых штатов.
В некоторых штатах они вообще запрещены, как товарисч аффтар очень точно подметил.
Однако его надо поправить.
Частные лица МОГУТ покупать глушители, обрезы, автоматы и прочее.
Основными законами применяемыми здесь являются федеральные акты/законы 1934, 1968, и 1986 годов.
Для покупки каждого такого предмета, требуется специальная форма которая отсылается в БАТФЕ вместе с $200.
Эта сумма сохранилась с 1934 года, когда был принят федеральный закон об ограничении продаж на такие вещи.
Тогда это были огромные деньги для среднего обывателя.
После отсылки формы в БАТФЕ, получаешь ее назад с погашенной маркой/штампом на $200 (процесс занимает 3-6 месяцев, как повезет) если все нормально.
На форме серийный номер предмета и твои данные, помимо прочего. Эту форму или ее копию весьма рекомендуется, мягко говоря, постоянно иметь рядом с предметом Класса 3.
Но есть ньюанс (как в том анекдоте).
Если покупаешь предмет Класса 3 как частное лицо, нужно еще получить подпись у местного главного полицая, что мол он не возражает и ты благонадежен.
Тут то "собака и порылась". Некоторые подписывают не глядя, а некоторые посылают куда подальше, зависит от политических взглядов местного держиморды.

Это препятствие легко обходится.

Открываешь собственное ООО или учреждаешь личный фонд, и записываешь все это барахло как собственность ООО или фонда которым ты распоряжаешься.
Предпочтительнее и проще всего открыть фонд (Траст). Это абсолютно ничего не стоит. Автор пишет о каких-то тысячах долларов.
Не исключено, что находятся идиоты которые платят такие несуразные суммы адвокатам, за 20 страниц текста который можно скачать в интернете.
Более того, многие дилеры Класса 3, сделают все за тебя, бесплатно, если покупаешь у них.
Стоимость глушителей колеблется между $300-$1500, в зависимости от калибра и наворотов.
Средняя цена, на сегодня, будем говорить, $700-$850.
Учредил фонд имени себя любимого, вся собственность фонда может изначально состоять из….ммм кепки или сумки.
Потом записываешь глушители, автоматы, пулеметы и обрезы как актив тобою же учрежденного фонда.
Все абсолютно легально.
Адрес фонда может быть почтовый ящик.

Примечание:
"Благодаря" законам от 1968 и 1986 годов, частные лица (без лицензии дилера класса 3) не могут покупать автоматическое оружие произведенное/зарегистрированное после 1986 года.
По закону спроса и предложения, стоимость автоматического оружия постоянно растет.
Поэтому когда автор пишет что можно купить автоматический карабин М4 (укороченная версия М16) за $2000, он наверное пропустил один ноль.
Более того, автоматический карабин М4А1 поступил на вооружение Армии США в середине 90х. То есть был произведен после 1986 года.
Поэтому купить его легально простому смертному не представляется возможным.
Потрепанная автоматическая М16 времен Вьетнама стоит от $17000 и выше. Пулемет от $50000.
Некоторые дальновидные люди, в 1986 году, после выхода закона, поспешили зарегистрировать части с серийным номером для различных моделей автоматов как таковые.
В иных случаях это просто кусок стальной трубки или штамповки, главное что на ней серийный номер.
И на базе этих деталей делают полностью автоматическое оружие.
Если повезет можно такое купить за $7000-$9000.
Для примера можно посмотреть здесь: http://www.brpguns.com/

ПОКУПКА ПАТРОНОВ
В большинстве магазинов которые их продают, включая магазины спортивных товаров, просто подходишь к стеллажу, набираешь в корзину что нужно, расплачиваешься на кассе (желательно).
В иных магазинах, коробки с патронами за стойкой продавца, или в запертом шкафу. В таких магазинах патроны обычно не основной/ходовой товар, поэтому иной раз надо вызывать продавца что бы он выдал патроны.
Кошмар!
В некоторых магазинах тебя проводят до двери (очень трогательно), и могут на кассе спросить вод. удостоверение и/или подписать электронную форму что тебе > 18 лет.
Так же, в некоторых магазинах, если купил пистолет (с патронами или без) могут проводить до двери, чтобы не дай Бог….
Конечно все это идиотизм, поскольку ничто не мешает выйти на улицу, зарядить только что купленные патроны в только что купленный пистолет, вернуться обратно, ну а дальше каждому свое….

Цены на патроны, за время правления Барака Хуссейна Обамы, продолжают расти. Одно время, когда Барак собирался запретить, практически все, патроны, их просто смели с прилавков.
В некоторых магазинах например, не выдавали больше 5 коробок в руки, по 20—50 патронов в каждой.

Найти патроны с пулями со стальным сердечником, кроме разве, 5.56м (.223 дюйма) калибров, проблематично.
В основном патроны со стальным сердечником,-это военныe остатки(не останки), чаще всего Советского производства или Варшавского Блока.
Причина думаю ясна, пули со стальным сердечником имеют больше шансов пробить бронежилет (полицая?).

Из—за постоянного роста цен на патроны, стрелковый спорт стал дорогостоящим удовольствием для среднего обывателя.
Многие переключились на мелкашки (.22) и/или же "крутят" патроны сами.
"Прессовать" патроны самому, выходит дешевле, и качественнее чем у большинства производителей (если руки откуда надо растут).
С другой стороны, для ошибок места нет.
Отвлекся, зарядил двойной заряд пороха по невнимательности…. в лучшем случае оружию кранты, в худшем останешься без пальцев или без глаз, а то и кирдык...
Порох, капсули, пули разных форм и веса, пособия/руководства, формовочные прессы, включая чуть-ли не для конвейерного производства - продаются свободно.
Отстрелянные гильзы из латуни (сплав меди и цинка), очищаются, формируются под (ручным) прессом и перезаряжаются.
Их можно перезаряжать, если правильно, 10-12 раз. Больше не рекомендуется.
Гильзы из стали или алюминиевых сплавов, с которыми большинство служивавших в Союзе или России знакомы, не подлежат перезарядке.
Их просто выбрасывают или на переплавку. Поскольку в таких гильзах нет меди, их практически невозможно отжать обратно до исходных размеров, хоть они особенно и не не расширяются при выстреле.
Текучесть металла не та.
Помимо этого такие патроны обычно снаряжены капсулем Бердана. Выбить такой использованный капсуль из гильзы весьма проблематично.
Кто знает о чем я говорю… тот знает.


ХРАНЕНИЕ ОРУЖИЯ и ДЕТИ
Хранение оружия, насколько я знаю, в Техасе не регулируется, в отличии от некоторых других штатов.
Однако, есть федеральные законы и просто здравый смысл, особенно если есть дети/подростки в доме.
В последнем случае, купив оружие, покупка надежного сейфа, хоть бы и портативного становится очевидной необходимостью.

НОШЕНИЕ И ТРАНСПОРТИРОВКА
В Техасе не запрещается открытое ношение длинноствольного оружия.
В ибунях можно увидеть челов идущих вдоль дороги с винтовками через плечо.
Или же на дороге реднека у которого на к заднему стеклу пикапа приторочена винтовка.
В городе же, само собой, разгуливать с ружом,- напрашиваться на неприятности, и "неприятности" прибудут за тобой очень быстро.
Даже на выставке-продаже оружия (ган шоу) могут докопаться.

Ношение же короткоствола, то есть пистолетов, для гражданских, в общественных местах, должно быть исключительно скрытым, и для этого нужна лицензия.
Для получения лицензии нужно пройти 10-часовой курс (a не 16 как сказал аффтар) , и то для тех кто сдает на лицензию впервые, у инструктора с соответствующей лицензией. Курс стоит в пределах $100 обычно. Раньше было 8 часов.
Курс состоит в основном в изучении соответствующих законов, технике безопасного обращения с оружием, и стрельбы на дистанции примерно 3, 5 и 7 ярдов (а не 1 метр как сказано в посте). 1 ярд = 0.91 метра.
Обычно расходуется около 30-40 патронов (а не 10 патронов) на человека.
Промахнуться в силуэт человека в масштабе 1:1 и недобрать необходимых очков практически невозможно если только у вас совсем не оттуда руки растут даже если вы держите пистолет первый раз в жизни.
Хотя я видел индивидуумов которые не набрали нужного количества очков.
Главное слушать команды инструктора. Дисквалифицируют в основном за невнимательность.
Если инструктор сказал один выстрел или два или три, или там 5 беглым огнем, значит именно столько и надо сделать.
Могут дисквалифицировать за "неадекватность", как это понимает инструктор.
Один кекс, с настойчивостью достойной лучшего применения, все время задавал по сути один и тот же вопрос, типа ну в каком же случае он имеет право "легально" убить.
В конце концов инструктор попросил его выйти вон
После стрельбы - экзамен на пройденный материал. Типичный американский экзамен типа "угадай ответ" из 4х вариантов. Самый правильный ответ - "Все вышеуказанное".
Чтобы сдать его достаточно иметь коэфф. интеллекта исчисляемый двузначными цифрами.
Лицензия выдается изначально на 4 года, потом на 5 лет.
Последующие два обновления лицензии требуют всего 4 часа инструктажа, сдачи экзамена по законам и стрельбе.
Для третьего обновление и всех последующих, то есть после владения лицензией на скрытое ношение в течении 14 лет, уже ничего не требуется кроме самой подачи заявления (электронно) и платы штату
($25 по-моему). Никаких отпечатков пальцев итд… Если я правильно помню, это вообще делается только в первый раз.


Несмотря на то что можно носить пистолет скрытно, а длинноствол открыто (по-крайней мере это не запрещено), нельзя носить с собой нож с лезвием более 10 см в длину или финку с пружиной,
или как там называется нож с выскакивающим лезвием. Поди пойми...
Законы касающиеся перевозки оружие если нет лицензии достаточно туманны.
В повседневной практике, суть сводится к тому что без лицензии пистолет можно перевозить, даже в заряженном состоянии, скрытым от постороннего глаза, и находиться он должен всегда в вашей машине.

Существуют ограничения на скрытое ношение. Это обычно школы, церкви, правительственные учреждения, почта,- то есть именно те места куда как магнитом притягивает всяких психопатов с оружием.
Хммм Уж не поэтому-ли?
Так же чел с лицензией на скрытое ношеное не может находиться в местах более 50% доходов которого от продажи бухла.
Поэтому надо спрашивать…. если нет вывески, а ее почти нигде нет Какой процент дохода вы получаете от продажи алкоголя, уважаемый?
Естественно чтобы задать этот вопрос нужно обычно зайти внутрь, что само по себе будет нарушением, я так понимаю.

Любое частное заведение может вывесить плакат, что даже с лицензией заходить нельзя. Право собственника.
Впрочем, таких мало.
А вот стикеры и плакаты на дверях и при входе что ношение без лицензии запрещено, почти везде. Не совсем понятно зачем. Как спросил Вовочка, где логика?

Исчо, если водителя с 0.8 промилями алкоголя в крови могут отпустить, то у человека с лицензией на ношение, если пистолет при нем, и он хоть немного выпил,- могут отобрать лицензию… в лучшем случае.
Все зависит от того покажется-ли полицаю что вы пьяны или нет.
То есть в отличии от водителя, для человека с лицензией на ношение, нет минимального лимита на содержание алкоголя в крови.
Пойди пойми...

Еще одна поправка…
Как мне сказал адвокат, вы не обязаны показывать лицензию на ношение или сообщать о наличии ствола, при остановке полицаем за нарушение ПДД, или если вас остановили в пешем строю.
Тем более если у вас ствола на данный момент нет.
Однако если ствол при вас, то лучше показать лицензию и сказать где именно ствол находится.
Потому что действительно, все жабовозы, оснащены бортовыми лаптопами (обычно Тошиба Тафбук), и при пробивке ваших водительских прав через их базу данных выдается инфа что есть лицензия на ношение.
Если вы полицаю сразу об этом не сообщили, для него это очень плохой знак.
Здесь сначала могут стрелять, а уж потом разбираться.
Если у вас нет лицензии на скрытое ношение, но оружие есть в машине, то вы не обязаны об этом сообщать.
Однако если коп спросит, лучше сказать.
Обыскивать вашу машину коп может только с вашего разрешения, или если он действительно подозревает вас в чем-то.
Если его подозрения не оправдываются, есть варианты сделать так чтобы коп получил по шапке. Однако это непросто и ненужно если только на вас что-то не навесили.
Обыск без ордера/предписания давно стал здесь рутиной. Поэтому большинство судов/судей поддерживают обыск без постановления задним числом.
Кроме того, коп всегда может посадить вас парится в клетку, пока они не раздобудут ордер.
Так что скорее сами себе создадите проблемы.

Посему заканчиваю.
Если есть вопросы, всегда рад ответить на такую актуальную и, я бы даже сказал, животрепещущую для Россиян тему.

Это сообщение отредактировал CTEPBO3A - 13.06.2012 - 05:46
 
[^]
nick78ru
13.06.2012 - 06:26
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 286
В Пеннсильвании законы почти такие же. Приятно удивило, что у нас проще получить CCL - пишешь заяву местному шерифу, говоришь зачем, платишь около 30 баксов, и через пару дней забираешь. Глушаки тоже можно, но с налогом в 200 убитых енотов + цена "аппарата" и перспективой объяснения "а нах оно тебе надо?" при проверках. Использование сих девайсов здесь регламентировано слабо, а раз нет конкретного запрета - значит можно gentel.gif
Сам только недавно получил лицензию так что коллекция пока маленькая smile.gif

Несколько фоток с недавнего выезда пострелять если интересно

Мой Glock 17 G4

Владение оружием в Техасе
 
[^]
nick78ru
13.06.2012 - 06:27
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 286
Kimber Gold Match II / Glock 17 G4

Владение оружием в Техасе
 
[^]
nick78ru
13.06.2012 - 06:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 286
Remington 370
Weatherby Mk XXII
Marlin 795 - мой
.32 H&R
Glock 17 - мой
Kimber Gold Match II
Ruger Blackhawk (.177) - мой

Это сообщение отредактировал nick78ru - 13.06.2012 - 07:03

Владение оружием в Техасе
 
[^]
nick78ru
13.06.2012 - 06:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 286
S&W AR-15 .223
Ruger Mini-14 .223

Владение оружием в Техасе
 
[^]
Suvorroff
13.06.2012 - 07:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.11
Сообщений: 82
Упс... Казаков вспомнили, Техас, Дикий Запад, везде всё разрешено, только у нас, бедных, низзя прикупить себе на днюху блестящий "Зиг-Зауэр 226", мля...
Остыньте, воены, почитайте, кто хочет пару статеек по ссылке внизу. Не новьё, но уверен, большинство "легализаторов" фапают только на страны, где КС легализован и в упор не замечают остальных, да и в тонкости получения лицезии и прав на ношение никто не вникал. Эмоций там нет, статистика-с, да и аргументы с двух сторон :
http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm
Пример, навскидку:
Австралия
После второй мировой войны в стране увеличилось число убийств с применением огнестрельного оружия. В 1987 году в Австралии произошло шесть массовых убийств, в которых погибли 32 человека. В ответ на попытку ужесточить законы об оружии в Мельбурне прошла 27-тысячная демонстрация протеста. В апреле 1996 года Мартин Брайант убил 35 и ранил 19 человек в Порт-Артуре, после чего в 1998 году в стране ввели регистрацию оружия и ужесточили правила выдачи лицензий. 21 октября 2002 года в университете Монаш в Мельбурне студент застрелил двоих и ранил пять человек. Через 12 дней премьер-министр Австралии Джон Говард дал обещание пересмотреть правила владения оружием. 26 июня 2003 года вступил в силу закон, запретивший владение пистолетами и револьверами калибра более 9 мм и использование магазинов емкостью более 10 патронов. Самооборона не входит в список причин, на основании которых гражданин страны может получить разрешение на оружие. Ношение оружия запрещено.

Грузия

В настоящее время в Грузии оборот оружия регулируется законом 2003 года. Оружие, которым могут владеть граждане страны, делится на три категории: гражданское, служебное и военное. Гражданское оружие подразделяется на оружие самообороны, спортивное, охотничье и коллекционное оружие. Граждане Грузии имеют право иметь и хранить короткоствольное огнестрельное оружие, но к ношению оно запрещено. Носить пистолеты и револьверы имеют право только представители органов государственной власти и силовых структур.

Это сообщение отредактировал Suvorroff - 13.06.2012 - 07:56
 
[^]
T80Ivan
13.06.2012 - 10:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (xypc @ 11.06.2012 - 10:10)
познавательно... но у них хотя бы есть, даже не знаю, культура наверное, ношения оружия, свои традиции, негласные правила:) У нас же если разрешить такое - трупаков думаю немеренно будет! По крайней мере первое время точно.

Как всегда странные надуманные предположения.

В России не производилось ни одного исследования по поводу оружейной культуры. Более того в России оружейная культура куда более древняя, чем в США.

На 2010 год в России выдано 1,5 млн. лицензий на травматическое оружие. (http://www.rosbalt.ru/main/2010/02/26/715716.html)

Общее количество преступлений с использованием травматики за последние пять лет: 2000, ранено 468 чел. (http://lenta.ru/news/2010/12/29/victims/)

Следовательно: процент пострадавших примерно - 0,03 % от общего числа. (в т.ч. и погибшие и раненые.)

Количество машин в России - около 35 млн.
Кличесвто аварий за пять лет - 1 284 173. Погибло - 176 572 чел. (Вики - ДТП)
Процент - около 0,5 % от общего числа автомобилей - (и это ТОЛЬКО ПОГИБШИЕ.)

То есть даже при том, что я не учел ОГРОМНОЕ количество пострадавших от ДТП ( смею предположить, что оно как минимум в три раза больше), травматика в России все равно безопаснее автомобиля в 16,6 раз!!!!

Вопли про ужасную оружейную культуру и про то, что как только дадут оружие в руки всех начнут стрелять, звучат как минимум странно.
 
[^]
ARIZ0NA
13.06.2012 - 11:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2719
Цитата (Resident114 @ 11.06.2012 - 09:41)
Цитата (DrFreedomFree @ 11.06.2012 - 09:16)
Нам такое нельзя. У нас нет почти двухвековой истории свободного ношения оружия. У техасцев культура обращения с огнестрелом уже в генах, много крови было пролито перед тем, как она сформировалась.
Если у нас разрешить такое - будем жить как во времена дикого запада. Да и власть, которая панически боится молодежи с подушками, никогда не разрешит населению иметь стволы.

А за пару веков сколько войн прошло на нашей территории!?И сколько на территории пендосии?У нас обязательная военная служба(была),выросшие в СССР в обязательном порядке имели в школе предмет-НВП.Ездили стрелять из малопульки и калаша.Занимались в ДОСААФе.(таки совсем бесплатно,часто с кормежкой-летчики например,паражутники).Росли при еще молодых ветеранах Великой Отечественной и прочих войн,читали мемуары,носили рогатки и самодельные пневматы-самострелы,поджиги.Получали из такого хоть раз в ляжку(в лучшем случае) и заучили что это как минимум зверски больно.Делали бомбы сами,взрывали откопаные на местах боев боеприпасы.Техника безопасности при этом осознается очень быстро и доходчиво.Таки бекицер.Не надо тупого звездежа что у нас нет культуры обращения со зброей.Это кремляди стараются всех в этом убедить.И заставить нас поверить что мы тупее и ущербнее,бесноватее и невменяемей молдаван,грузин и прочих шпротников.ТС спасибо за познавательный пост. moderator.gif cool.gif

Даже прикрепленный тобой демотиватор все говорит за тебя))
Вот по тому и нельзя.
Войны, через которые прошла Россия в 20ом -войнами, а оружие в мирное время ни к чему.. Реально нет культуры повседневного обращения с оружием. У на с ДАЖЕ на дорогах ее нет (культуры).. У нас сейчас очень растет травматизм от стычек на дорогах. Видео с регистраторов, на которых чуть что хватаются за травмат, уже вагон… так что не надо басен..
И еще ООчень интересный момент.
Смотрел как то на эту тему исследование, при чем самих амеров..
Сравнивались США и КАНАДА. Оружия в Канаде, на душу населения больше чем в США, но при этом реальных инцендентов с его использованием единицы (в Штатах чего только с десяток ЧП по школам с массовыми расправами детей над детьми чего стоит).
Так вот, они проанализировали свои новости в целом что крутит ТВ и пришли к выводу, что в своих новостях (Штатовских) слишком много чернухи, типа «там нигеры завали хорошего белого», «тут латиносы ограбили бабульку» и все в таком духе. Ну и ежу понятно, что это подогревает общий негатив. А у Канадцев (типа) в этом отношении страна не пуганых идиотов и в новостях чернухи меньше, там больше положительной социалки.
ЕЩЕ раз подчеркиваю, это сами амеры делали исследование и анализ почему у них такой большой объем ЧП с огнестрелами..
Так вот в свете этой инфы, если у нас разрешить продажу стволов как картошки, то свинцовых пилюль реально будут раздавать очень много. Уж наши новости, что не новости то «Дорожный патруль» или «ЧП» при чем в масштабах страны.
Думаю, для начала вообще не мешает хотя бы законы исполнять, чего у нас отродясь не было.. у нас девушка, убившая насильника, получит, скорее всего, больше, чем сам насильник. Человек защищавшей свою семью ДОМА!!! от грабителей и то в палате под охраной как, сцуко, бандит лежал (вроде в Туле было, по новостям крутили) .. Пенсионер ветеран 80+ защищался от грабителя с ножом – завалил упыря, так уголовное завели.. а по уму с хуяли!?
И так во всем.. не, народ, нельзя стволы.. полюбе нельзя. Штаты прошли через период жесткого отстрела, у них уже реально мозг иначе работает, у них это как удочка или лопата.. у нас это будет самым натуральным стволом, волыной, Валерой..
В Европе, вроде тоже нет острой надобности в стволах –ни чего не парятся..
 
[^]
T80Ivan
13.06.2012 - 11:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (ARIZ0NA @ 13.06.2012 - 12:02)
Цитата (Resident114 @ 11.06.2012 - 09:41)
Цитата (DrFreedomFree @ 11.06.2012 - 09:16)
Нам такое нельзя. У нас нет почти двухвековой истории свободного ношения оружия. У техасцев культура обращения с огнестрелом уже в генах, много крови было пролито перед тем, как она сформировалась.
Если у нас разрешить такое - будем жить как во времена дикого запада. Да и власть, которая панически боится молодежи с подушками, никогда не разрешит населению иметь стволы.

А за пару веков сколько войн прошло на нашей территории!?И сколько на территории пендосии?У нас обязательная военная служба(была),выросшие в СССР в обязательном порядке имели в школе предмет-НВП.Ездили стрелять из малопульки и калаша.Занимались в ДОСААФе.(таки совсем бесплатно,часто с кормежкой-летчики например,паражутники).Росли при еще молодых ветеранах Великой Отечественной и прочих войн,читали мемуары,носили рогатки и самодельные пневматы-самострелы,поджиги.Получали из такого хоть раз в ляжку(в лучшем случае) и заучили что это как минимум зверски больно.Делали бомбы сами,взрывали откопаные на местах боев боеприпасы.Техника безопасности при этом осознается очень быстро и доходчиво.Таки бекицер.Не надо тупого звездежа что у нас нет культуры обращения со зброей.Это кремляди стараются всех в этом убедить.И заставить нас поверить что мы тупее и ущербнее,бесноватее и невменяемей молдаван,грузин и прочих шпротников.ТС спасибо за познавательный пост. moderator.gif cool.gif

Даже прикрепленный тобой демотиватор все говорит за тебя))
Вот по тому и нельзя.
Войны, через которые прошла Россия в 20ом -войнами, а оружие в мирное время ни к чему.. Реально нет культуры повседневного обращения с оружием. У на с ДАЖЕ на дорогах ее нет (культуры).. У нас сейчас очень растет травматизм от стычек на дорогах. Видео с регистраторов, на которых чуть что хватаются за травмат, уже вагон… так что не надо басен..
И еще ООчень интересный момент.
Смотрел как то на эту тему исследование, при чем самих амеров..
Сравнивались США и КАНАДА. Оружия в Канаде, на душу населения больше чем в США, но при этом реальных инцендентов с его использованием единицы (в Штатах чего только с десяток ЧП по школам с массовыми расправами детей над детьми чего стоит).
Так вот, они проанализировали свои новости в целом что крутит ТВ и пришли к выводу, что в своих новостях (Штатовских) слишком много чернухи, типа «там нигеры завали хорошего белого», «тут латиносы ограбили бабульку» и все в таком духе. Ну и ежу понятно, что это подогревает общий негатив. А у Канадцев (типа) в этом отношении страна не пуганых идиотов и в новостях чернухи меньше, там больше положительной социалки.
ЕЩЕ раз подчеркиваю, это сами амеры делали исследование и анализ почему у них такой большой объем ЧП с огнестрелами..
Так вот в свете этой инфы, если у нас разрешить продажу стволов как картошки, то свинцовых пилюль реально будут раздавать очень много. Уж наши новости, что не новости то «Дорожный патруль» или «ЧП» при чем в масштабах страны.
Думаю, для начала вообще не мешает хотя бы законы исполнять, чего у нас отродясь не было.. у нас девушка, убившая насильника, получит, скорее всего, больше, чем сам насильник. Человек защищавшей свою семью ДОМА!!! от грабителей и то в палате под охраной как, сцуко, бандит лежал (вроде в Туле было, по новостям крутили) .. Пенсионер ветеран 80+ защищался от грабителя с ножом – завалил упыря, так уголовное завели.. а по уму с хуяли!?
И так во всем.. не, народ, нельзя стволы.. полюбе нельзя. Штаты прошли через период жесткого отстрела, у них уже реально мозг иначе работает, у них это как удочка или лопата.. у нас это будет самым натуральным стволом, волыной, Валерой..
В Европе, вроде тоже нет острой надобности в стволах –ни чего не парятся..

pray.gif Всем делать "Ку" и верить Медвутину!!! pray.gif

Еще раз повторюсь:
Разница между вооруженным и невооруженным общесвом заключается в том, что второе гораздо легче грабить и унижать как государству, так и преступникам.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 13.06.2012 - 11:17
 
[^]
ARIZ0NA
13.06.2012 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2719
Цитата (T80Ivan @ 13.06.2012 - 11:13)


Еще раз повторюсь:
Разница между вооруженным и невооруженным общесвом заключается в том, что второе гораздо легче грабить и унижать как государству, так и преступникам.

Еще раз повторюсь это ИМХО. И наличие москА, а так же умение анализировать.
Если что из династии военных.. Отец зам.комбата на стрельбище водил еще с 11ти лет..
Настрелялся в детстве в волю… Затем стрелковая школа и о чудо.. уже в инсте 2 года условно в подарок от твоих Медвепутов за несколько патронов от мелкашки благополучно забытых с детских времен под кроватью..
Так что не приклеивай лишнего..
 
[^]
T80Ivan
13.06.2012 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (ARIZ0NA @ 13.06.2012 - 12:30)
Цитата (T80Ivan @ 13.06.2012 - 11:13)


Еще раз повторюсь:
Разница между вооруженным и невооруженным общесвом заключается в том, что второе гораздо легче грабить и унижать как государству, так и преступникам.

Еще раз повторюсь это ИМХО. И наличие москА, а так же умение анализировать.
Если что из династии военных.. Отец зам.комбата на стрельбище водил еще с 11ти лет..
Настрелялся в детстве в волю… Затем стрелковая школа и о чудо.. уже в инсте 2 года условно в подарок от твоих Медвепутов за несколько патронов от мелкашки благополучно забытых с детских времен под кроватью..
Так что не приклеивай лишнего..

См. выше мое сообщение. Там просто цифры.

Дед - майор внутренних войск. Отец - ДШБ, Кандагар, 1981-1983 г. Сам лейтенант МСВ в запасе (правда пиджак, от армии не косил, но и сам не просился, а в институ военка была, глупо было бы не черпнуть хоть чего-нибудь полезного)

Мое ИМХО - не хочешь иметь оружие - не бери. Но запрещать другим иметь возможность достойно защитить себя и своих близких считаю просто недопустимым.

А нытье про оружейную культуру - это просто отмазка, причем НИЧЕМ неподтвержденная. (и если уж разговор зашел про США, то прошу обратить внимание, что большинство преступлений там совершается как раз-таки из НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия.)

Если Вы пострадали, как раз из-за оружейного законодательства, то непонятна Ваша мотивация его оправдывать, учитывая, что несколько пратронов от мелкашки вообще-то не представляют особой общественной опасности и преступлением вообше считаться не должны.
 
[^]
ARIZ0NA
13.06.2012 - 13:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2719
Цитата (T80Ivan @ 13.06.2012 - 11:52)
Мое ИМХО - не хочешь иметь оружие - не бери. Но запрещать другим иметь возможность достойно защитить себя и своих близких считаю просто недопустимым.

А нытье про оружейную культуру - это просто отмазка, причем НИЧЕМ неподтвержденная. (и если уж разговор зашел про США, то прошу обратить внимание, что большинство преступлений там совершается как раз-таки из НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия.)

Если Вы пострадали, как раз из-за оружейного законодательства, то непонятна Ваша мотивация его оправдывать, учитывая, что несколько пратронов от мелкашки вообще-то не представляют особой общественной опасности и преступлением вообше считаться не должны.

Комрад, все бы так, только к чему эта война, если по твоим же пунктам:
1. У нас в стране НЕВОЗМОЖНО достойно защищать себя и близких НЕ в силу проблем с оформлением оружия, а просто по тому, что у нас такие законы.. Мои примеры из реальной жизни по поводу обороны людьми своей семьи и своего дома смотри в моем посте выше, а так же «за окном». Извини, но оружие здесь абсолютно не при делах. Когда в стране будет закон, по которому ты можешь стрелять любого преступника переступившего твой порог, защищая себя и близких, свое и их здоровье и жизнь, а так же тупо свое имущество(кстати как это в Штатах), тогда и можно в качестве аргумента приводить пункт о «не хочешь иметь оружие - не бери. Но запрещать другим иметь возможность достойно защитить себя». До тех пор это лукавство и не аргумент.
2. «большинство преступлений там совершается как раз-таки из НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия» в принципе по логике и по здравому смыслу так и должно быть.. Совершать преступление из своего же ствола можно только по пьяни.. И кстати вот с этим у нас только в путь, бытовуха у нас рулит. Контраргумент по поводу нелегалки – большинство преступлений совершенных детьми в Штатовских школах как раз таки из зарегеного оружия их родителей, беспечно хранящими стовлы.
3. А вот по третьему моменту, это опять таки «велком ту Раша». Наше законодательство вообще сложно хоть как то оправдать.. Даже наличие некоторых нормальных законов в нашей стране, увы, исковеркано палочной системой в органах. У меня друг ушел из следаков, так как будучи человеком нормальным ему было противно работать на палки и делать из не тяжких раскрытых преступлений - тяжкие, из тяжких - особо тяжкие. С другой стороны знаю примеры условок за изнасилование, и даже пример 10 лет условно за убийство группой лиц. А вы, комрад, мне про то «что несколько патронов от мелкашки вообще-то не представляют особой общественной опасности и преступлением вообще считаться не должны.» Я понимаю, как оно должно быть, но у нас НИХУА не так.. и ни когда так не будет. У нас епать!!! Пенталгин к наркоте прировняли. Люди, которые им спасались не знают что делать, знакомые фармацевты в ахуе, так как прекрасно знают за чем приходят нарики и пенталгином там не пахнет… .. а вы про стволы..

По тому к чему этО? Я тоже не дурак и прекрасно понимаю, что преступник достанет ствол легко, и не будет запариваться по поводу его применения в случае чего. Но меня куда больше напрягает, если в школу, где учится мой ребенок, сынуля беспечного папаши принесет похвастаться папин ствол – а будет возможность, наверняка принесет. Сам таскал как то крупнокалиберные патроны от ЗУ-23.. Для детей игравших только с калашовскими это были снаряды епт)
Короче, не хочу чтоб в стране с пещерными законами и пещерными ментами, с людьми хватающими биты и травматы из-за ДТП на перекрестке, была свободная продажа оружия. В том числе и по тому, что ежели в конец допекут, то я тоже легко за ствол возьмусь… А еще одну гражданку мы не переживем – просто не дадут, уж очень много желающих до земли и до нефти халявной..

Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 13.06.2012 - 13:54
 
[^]
ИванДулин
13.06.2012 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 7974
Цитата (blow05 @ 11.06.2012 - 12:50)
А левого человека (ну меня например) возьмете с собой на охоту? И ружья прятать не будете? cool.gif

Охотники рассказывал что взяли как-то новенького мажора. Тот начал стволом за десятку штук баков тудыть-сюдыть водить на привале да в оптику народ разглядвать... Даже не предупреждали - просто ружжо за ствол и об дерево разфигачили. А свои никто не прятал...
 
[^]
INSPEKTOR
13.06.2012 - 13:49
1
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
ARIZ0NA
Цитата
Короче, не хочу чтоб в стране с пещерными законами и пещерными ментами была свободная продажа оружия.

Это bravo.gif
Малость добавлю - не хочу, чтобы в стране, в которой можно купить права на автомобиль, появилась возможность купить лицензию на короткоствол.
 
[^]
BattlePorQ
13.06.2012 - 13:49
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 58240
Цитата (ИванДулин @ 13.06.2012 - 13:47)
Охотники рассказывал что взяли как-то новенького мажора. Тот начал стволом за десятку штук баков тудыть-сюдыть водить на привале да в оптику народ разглядвать... Даже не предупреждали - просто ружжо за ствол и об дерево разфигачили. А свои никто не прятал...

Ружжо-то тут при чём? Не, у нас в нос били, отобрав игрушку.

Добавлено в 13:51
Цитата (INSPEKTOR @ 13.06.2012 - 13:49)
Малость добавлю - не хочу, чтобы в стране, в которой можно купить права на автомобиль, появилась возможность купить лицензию на короткоствол.

А на гладкоствол, который на порядок страшнее, значит, можно? )
 
[^]
ИванДулин
13.06.2012 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 7974
Цитата (DrFreedomFree @ 11.06.2012 - 10:16)
Если у нас разрешить такое - будем жить как во времена дикого запада. Да и власть, которая панически боится молодежи с подушками, никогда не разрешит населению иметь стволы.

Говори только за себя! Мол DrFreedomFree в случаее легализации КС или упрощения покупки огнестрела будет жить не по законам РФ, а по понятиям дикого запада. Будет шмалять во всех подряд при любой стычке и косом взгляде.
Не надо на всю страну ярлыки вешать! Отвечай только за свои поступки, слова и желания!!!

Важно не оружие само по себе в руках населения, а ПРАВО на его владение. Вернее не столько на владение, а право на защиту своей жизни ЛЮБЫМИ способами. А защита спомощью оружия наиболее эффективна ибо действует даже тогда, когда оружие не сипользуется в явном виде. Оружие защищает находясь в кобуре...
 
[^]
ARIZ0NA
13.06.2012 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2719
Цитата (BattlePorQ @ 13.06.2012 - 13:49)
Цитата (INSPEKTOR @ 13.06.2012 - 13:49)
Малость добавлю - не хочу, чтобы в стране, в которой можно купить права на автомобиль, появилась возможность купить лицензию на короткоствол.

А на гладкоствол, который на порядок страшнее, значит, можно? )


С гладкостволом гопота не ходит..
А вот стволом из автомобильного окна помахать - только в путь..

Реально не с разрешений начинают, народ, ну реально не с этого..
В 50х-70х можно было бы это сделать. Общество было не озлобленное друг на друга. Жили просто но не нищие. За тунеядство сажали, то есть работа была не вопрос..
Теперь как волки. Человеку с сердцем плохо -хуй кто подойдет.. На дороге подрезал - разборки с мордобоем..

Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 13.06.2012 - 14:01
 
[^]
BattlePorQ
13.06.2012 - 14:05
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 58240
Цитата (ARIZ0NA @ 13.06.2012 - 14:00)
С гладкостволом гопота не ходит..

А с чего ей тогда с пистолетом, который впятеро дороже, ходить?
 
[^]
Calmaro
13.06.2012 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3334
У них это так легко потому что все неадекваты уже друг друга перестреляли.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48607
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх